【民主党】 小沢一郎元代表 「民主党が政権を取ったとき、消費税の話があったか」

1 ：11/12/14 〜 最終レス ：11/12/16

民主党の小沢一郎元代表は１３日夜、都内の中国料理店で、
自らを支持する政務三役数人と会食した。
出席者によると、小沢氏は野田佳彦首相が意欲を示す消費増税について
「民主党が政権を取ったとき、消費税の話があったか。原点に立ち返るべきで、
それを忘れてはいけない」と述べ、首相を重ねて批判した。
小沢氏はまた、大阪市の橋下徹新市長について「なかなかの者だ」と評価した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011121300992

2 ：

すっこんでろ一兵卒

3 ：

それならまずマニフェストを思い出せよ

4 ：

こいつが一番マトモな民主党

5 ：

２

6 ：

被告人って書こうぜ

7 ：

じゃあお前、暫定税率の廃止はどうしたんだよ？
陳情されてもないのに…小沢「これが全国民の要望だ！」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091218/plt0912181225001-n2.htm
税率や所得制限、実際は陳情なし　「国民からの要望」に疑義
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121701000901.html

8 ：

もうね・・・本当何人でもいいから悪人どもが死んでくれる事を切に願うよ

9 ：

こいつの風見鶏ぶりも凄いよな
光の戦士がこいつの愛弟子なのがよくわかる

10 ：

また出席者によると、か
実は小沢の発言じゃなくて
出席者自身の発言なんじゃないか？

11 ：

歴史の狭間に沈没した過去の人だね小沢さん･･･合掌。

12 ：

暫定税率　どうすんだああああああああああああああああ

13 ：

民主を見捨てたな
もう完全に自分の選挙のための発言しかしてない

14 ：

ゲンダイ余裕でした

15 ：

あっただろ？「上げない」って話

16 ：

4年間議論もしませんとかなんとか

17 ：

>>９
光の戦士って禿？

18 ：

小沢がいなくなったら日本は官僚のやりたい放題になる
官僚はマスゴミ・大企業経営者と組んで勝ち組だけが得する階級社会を作る腹だろう
ちょうど中国のように共産党の役人とその身内だけ大金持ちで他は一生貧乏暮らしの世の中になる
小沢を叩く奴は結局は自分の首を絞めているだけ
B層には分からないだろうが

19 ：

★★★★★　朝鮮人は劣等人種　★★★★★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1323348901/
卍★卍★卍　　国家社会主義運動　　卍★卍★卍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1323262440/
ショーペンハウエル　「女について」　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wom/1219762723/
　∞∞∞　　　女性犯罪　　　∞∞∞　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wom/1323485113/

20 ：

もうさ、ガソリン値下げ隊とか日経平均株価1万5千円とか、いろんな事忘れてるだろ？

21 ：

>>17
光の戦士と言えば禿の子分にして，小沢の愛弟子
風見鶏の代名詞の原グッチョでしょ　(・ω・)

22 ：

茶番でヤラセ。橋下の人気を利用して総理になる最後のチャンスだから必死だなｗ
野田が増税路線、それを止める庶民の味方！みたいな筋書きでしょｗｗｗ

23 ：

お前単に財源問題に対して黙秘してただけじゃねーかよ小沢ｗ

24 ：

小沢＝レンコリアン
であってるよな

25 ：

>>21
勉強になりました
ありがとうございます。

26 ：

>>1
おまえが言うな

27 ：

そう。
極悪大罪人　鳩山由紀夫　は、民主党が政権を取れば、四年間は消費税など議論する必要さえ無い。
と言い放ったのだよ。
それで日本人を騙したんだ。

28 ：

ちなみに　原口　風見鶏でググると
約 826,000 件 （0.24 秒）　(・ω・)

29 ：

民主党の中で小沢が一番マシという事実

30 ：

朝鮮人丸出しやな。お前が辞めろゴミ。

31 ：

小沢先生まったくその通りです。
で、小沢先生！
約束のガソリン暫定税率は貴方、小沢先生の
「つるのひとこえ」で
あっさり立ち消えになりましたよね。
(*´Д`*）ｽﾃｷｗ

32 ：

こいつが一番最初にマニフェストを破ったんじゃねーの？

33 ：

そうだよね。
人権擁護法案も外国人参政権法案も無かったよね(´･ω･`)

34 ：

>>29
・・・ジョーク抜きで否定できないのが悲しい。
が、小沢が首相になる日＝日本沈没の前触れだ。

35 ：

小沢…お前は何言っても無駄やでぇ

36 ：

自民も消費税の値上げ、消費税２０％
民主党の消費税の値上げを検討中
小沢一郎が総理大臣にならなかったら、どう選択しても消費税の増税は決定ってことだな。
民主党は、「自民公明党の中で、もっとも大きな力・派閥を持ってて、政治を行ってくれる人」として、福田や麻生を選んだ。
自民公明党は、「派閥を持たないで、強い意志や責任感がなくて、国民のための政治をしない人」をわざと選んでるから。民主党を落とすこと、選挙ことしか考えてない。
国民が何度も騙されるわけない。「自民が選びたくない人＝改革をやる人」ってことだ。
小沢一郎への期待は、ふくらむ限りだ。

37 ：

●民主党はマニフェストで約束をしましたが、誰がしたんですか？
答え、小沢一郎です。
●民主党は、誰が政権交代でつくった党なんですか。
答え、小沢です。
●民主党は、不正排除、献金廃止、官僚の関与排除を掲げてますが、誰が作ったんですか？
答え、小沢一郎です。
●民主党が信用できないなら、新しい党を作るべきですか？
答え、かつて自民だった、小沢氏が自ら潔白な党を作りあげたのが、民主党です。小沢一郎と同じことを、するべきですね。
●民主党のマニフェストや政治は、なんで守ってくれないんですか？
答え、小沢一郎が総理になってないから。
●民主党のマニフェストや約束事は一切守られてなくて国民の信用を裏切って、民主党は何もやらないけど、小沢一郎が総理にならない限り、民主党を批判する事はできないのですか？
答え、その通りです。

38 ：

さすが民主党。議論が見える

39 ：

おめぇは評論家か？

40 ：

小沢は有罪判決でたら
後継を選ぶと思う。
おそらく橋下じゃないかと思う。

41 ：

小選挙区を導入は政治腐敗防止という意味で小沢は良いことをしたと思う

42 ：

被告人は黙って行けてりゃいいんだよ！！
被告人としても　できそこないなんだなコイツ
ひと様の前に出る前に　その気持ち悪いまぶた直せ

43 ：

小沢ジャンボ４億円

44 ：

確か消費税議論をすること自体がナンセンスと言ってたなｗｗｗ
だがお前が言うな

45 ：

ムネオが出てきたとたんこれ。
逆に言えばムネオが居なきゃなんも出来ないクズ。

46 ：

小沢イコール悪という先入観から抜け出そうや。
小沢の考えが民主党の本流だろうな。
菅、前原、野田、岡田、枝野、玄葉などの現執行部の流れを受け継いだ連中が亜流。
亜流が公約違反を繰り返している。

47 ：

48 ：

今の民主政権を見てると、汚沢がまとものような錯覚に陥る。

49 ：

お前は何時も中国料理店だな・・・・

50 ：

>>40
おまえその文章書いてて恥ずかしくならないか？

51 ：

小沢の積極財政こそ正義

52 ：

そもそも、オザワ王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍オザワ部隊。
親の代から、成り済まし、寝返りの寝業師、黒門一家の猫糞イチロ。
従軍慰安婦に朝鮮進駐軍、恥知らずの恩知らず、日本でも朝鮮でも。
それこそ、日本人と朝鮮人を仲違いさせ、漁夫の利、その基本戦略。
とにかく、例の朝聯本部ビル乗っ取り事件で、バレバレ。
だから、もう、小沢一郎、その祖国北朝鮮に、帰れない。
<内容確認>
入力された内容は次のとおりです。
■件名： 公党として、不名誉の次第
■ご意見・ご感想：
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
上記のデータが故意に破壊されて居ります。
至急、正常に回復されますように。　敬具

53 ：

>>36
ごめん、意味がわからない。

54 ：

>>37
これを作ったのも小沢さん　と思って良いですか？
http://1.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPiiwg96I/AAAAAAAAANU/rvBJ3m3r5c4/s1600/min01.jpg

55 ：

超高給取りは毎日辞表を懐に持ってるもんだろうが
高給に見合わない能無しが出た時点で
即座に辞表を出すのは当たり前なんだよ
能無しが出た時点で
ファーストドローでガンマンのように素早く辞表を提出しないと
いけないんだよ

56 ：

ガソリン税を存続させた下衆ジジイが言うな

57 ：

宗男と入れ替わりでさっさと入れよ

58 ：

詐欺マニフェストを反故にして居直る野田と
詐欺マニフェストを引き続き唱える小沢
それだけの違いだ

59 ：

4年間は上げません
↓
上げるときは国民に信を問う
↓
消費税上げた後信を問う
↓
満期まで解散しねーよ

60 ：

>1
汚沢はクズだが、これだけは正しい。

61 ：

たしか絶対にあげないっていってたぞ豚野とかぽっほが
つーか速くムショにぶちこまれろ
ハシシタと共に

62 ：

しがらみで出費を減らせないから増税で収入を増やそう
そんなことが上手くいくなら最初から困るわけがない

63 ：

小沢全員連れて離党しろよでないと全員落選だぞ

64 ：

>>48
>>まとものような錯覚に陥る
そう、あくまで錯覚なんだよな。
んで、また騙される有権者が出ると。

65 ：

どうも「一兵卒」という言葉を
「一人の兵隊」という意味で使ってる人が多い。
一兵卒というのはれっきとした階級名だが、古い言い方なので、
これからは「二等兵」と言ってほしい。

66 ：

>>56
ガソリン税は地方の税が減るから困るってハゲ国原も言ってたし、継続しただけで別に高く(改悪)したわけじゃねーだろ

67 ：

小澤は寝業師じゃなくて、寝言師だな。
戯言しか言わない。
まあ、戯言公約にだまされた国民が一番おろかなんだけどな。

68 ：

批判するだけして、どうせまた敵前逃亡するんだろｗ

69 ：

がの批判してるだけ

70 ：

話しはあっただろ。
「４年間は消費財上げません。議論も必要ありません」って。

71 ：

>>65
豆サンクス

72 ：

【小沢元代表、橋下氏と会談へ】
民主党の小沢一郎元代表は１３日夜、東京都内の飲食店で、自身を支持するグループの奥村展三副文部科学相ら政務三役の国会議員約１０人と会合を開いた。
出席者によると、元代表は来週にも上京予定の橋下徹新大阪市長について「向こうから来る」と述べ、会談する意向を明らかにした。橋下氏については「（政治家として）なかなかのものだ」と評価したという。
これに先立ち、元代表は同日昼、東京都内で開いた自らの政治資金パーティーであいさつし、橋下氏との連携について「野田政権が立ちゆかなくなった場合は、参考にして行動したい」と語った。
また、「野田政権をしっかり支えていきたいが、民意が得られなければ何かを考えないといけない」と述べ、消費増税に意欲をみせる野田佳彦首相をけん制した。
毎日新聞　2011年12月14日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111214ddm005010031000c.html

73 ：

朝鮮成り済まし詐欺政党の片棒担いでたくせして偉そうに

74 ：

細川政権のとき国民福祉税というわけのわからん税をぶち上げたのは小沢さんじゃなかったっけ

75 ：

小沢がんばれ！
消費税増税とめられるのはアンタしかいないし実際！
（官僚の犬自民は増税、他野党は少数すぎて無理だし）

76 ：

増税を実行した歴代内閣でも、選挙時に「増税します」なんて言ったことねーよ

77 ：

>>1
消費税の話はあった
最初は「4年間は増税しない」と言ってた
指摘を受けて後付けで「但し増税に向けた議論はする」と言ってた
もう忘れちゃったの？

78 ：

民主党の中で一番マトモなのが被告人

79 ：

いいから早く党割れよ

80 ：

選挙が近そうですな

81 ：

石原都知事 「小沢ほどのアメリカのいいなりは他に居ない」
「４３０兆円の金を使い」　「１３０億ドルを米軍の戦費に差し出した」
http://www.youtube.com/watch?v=Vo5WGwQe3eE
青山繁晴「湾岸戦争の支援金がいつのまにか1兆6000億になってて
　　　　　　　しかもそのうち実際に支援されたのは2000億くらいで
　　　　　　　日本の有力政治家がキックバックを受け取った」
http://www.youtube.com/watch?v=Bo8h9abTkcE#t=52s

82 ：

民主党が政権を取ったときあった、公務員給与2割削減やらガソリンの暫定税率やらその他もろもろはどうしたんだよ

83 ：

ミンスの分裂劇が始まりますな

84 ：

こいつは何回「お前が言うな」と言わせれば気が済むんだ？
小沢が斉藤次郎と組んで消費税アップしようとしたときも
そんな話し選挙でしなかったろ

85 ：

>「民主党が政権を取ったとき、消費税の話があったか」
なかったから、小沢は官僚とマスゴミに潰され、大増税論者の野田にすげ替えられたと言う事だ。

86 ：

小沢を支持する政務三役なんて即刻クビにしろよ
野田内閣の癌になってる一川や山岡は誰の求めで内閣入れたんだ？

87 ：

小沢と橋下が共通するのは要するに民意尊重主義（民意絶対主義とか原理主義でもいいけど）
だな。
時の民意が政策を大幅に動かすことを許容する立場。これは安定、保守志向の人には絶えられないから、
自民党でも反発する人が多いわけ。
で、どっちがいいのか。大衆が増税嫌だと言うなら増税しない方がいいのか、
それともエリート、賢者が指導してでも増税に持って行くべきなのか。
私は大衆を尊重すべきだと思う。「ハーヴェイロードの前提」と言われるようなエリート指導主義は、
共産主義思想にも通じ、この100年でその間違いが歴史的に証明されているのではないか？

88 ：

【 小沢一郎　韓国での講演で発言 】
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
★小沢一郎 「日本人は元々民度が劣るから、君たち韓国人のような優秀な民族の血を入れないと」
http://www.youtube.com/watch?v=mKAD-VtFKVU

89 ：

>>77
たぶんさっき食べたはずの朝ごはんのことも忘れて「メシはまだかのう…」状態、
もしくは単なる気違いなんだと思う。

90 ：

>>81
20年前の冷戦体制冷めやらぬ状況で
かつ自衛隊が十分な国際貢献できない状況も勘案すると
それぐらいの資金援助は合理性のあることだろ。
冷戦の脅威冷めやらぬがゆえに、ポチたることの合理性を見いだせても。
冷戦終結後、20年経過してもなおポチたらんとすることの不合理さは
比べるべくもなかろうが。

91 ：

小沢の先祖の墓チェジュトウにあるのだろう

92 ：

【橋下大阪市長・小沢一郎タッグ組めるか?サシで会談「互いにラブコール」】
2011/12/13 12:06
http://www.j-cast.com/tv/2011/12/13116169.html
大阪維新の会の忘年会がきのう12日（2011年12月）に 大阪市内で開かれた。
橋下徹大阪市長、松井一郎大阪府知事を中心に、関西の政財界の多数が集まったさまはまさに勢いを示していたが、
なかに話題の「あの人」もいた。元経産省の改革派官僚の古賀茂明氏だ。赤いバラを胸に付けていたから来賓だったのか。
ここで松井知事が突然、「てっきりもう（顧問就任を）要請したものだと思ってたんですけど、どうも本人にまだ伝わってなかったようで。
今日ここでぜひお願いしたいと思っております」とやった。後ろで橋下市長も笑っていた。これをうけて古賀は、あっさりと「喜んでお受けさせていただきます」と答え、大きな拍手が起った。
「顧問」とは府市統合本部の、つまり大阪都構想の顧問のこと。府と市の行政の意思決定に関わることになる。

93 ：

てか小沢は国会で何か喋れ
ここ最近何か発言したっけ？
国会で

94 ：

コクミンヨロンガー
ジミンガー
セイケンコウタイガー

95 ：

こいつはいつもこうだよ

96 ：

>>90
冷戦時のポチはいいが、現代のポチは駄目とする根拠は？
日本に対する直接的な脅威、特に中国の脅威は
冷戦時から全く減ってないんだが。
むしろ中国の驚異的な軍備の増強により、脅威は増してる状況だろ。

97 ：

小沢叩いてるヤツ　＝　消費財アップ賛成？
他にどんな手段があるの？自民は無理だよ増税路線だし

98 ：

まぁ、今の時代に>>81のような”米ポチ政策”をやったら国民が黙ってないだろうけどな
日本の経済が強い時代だったから許されただけでね

99 ：

>>97
小沢が国会で中継が入ったところで
財源問題について熱く語れ

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