【中国新聞】専守防衛の日本にＦ３５のステルス機能は必要か？東アジア諸国を刺激して緊張が高まるのでは？★２

1 ：11/12/16 〜 最終レス ：11/12/16

　政府は航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）に、米国主導で国際共同開発中のＦ３５を選定する方針を固めた。
来年度予算案に４機分の取得費を計上し、最終的には約４０機を調達するという。
　Ｆ３５はレーダーに探知されにくいステルス機能が優れた次世代戦闘機である。「専守防衛」を基本とする日本の防衛に、
これほどの性能が必要だろうか。
　ステルス機は相手国の領空に入り込む能力が高く、ミサイル攻撃や空中での戦闘を優位に進めることができるとされる。
　ところが自衛隊法では、領空侵犯してきた外国機は領空外に退去させるか、着陸させるよう求めている。
攻撃については明確な記述はない。ステルスが自衛隊にそぐう装備なのかどうか、法制面も含め議論が深まったとは思えない。
　日本としては、米国防総省が強く推奨するＦ３５の導入により、安全保障面での対米重視を明確に打ち出すことはできるだろう。
　とはいえ、遅れている米軍普天間飛行場の移設問題にも配慮した上での選定ならば、筋違いというほかない。
　中国とロシアもそれぞれステルス機を独自に開発しているとされ、「有事」を想定した選択という面はあるのだろう。
中国新聞　次期戦闘機選び　議論は尽くされたのか
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201112150076.html
2011/12/15(木) 15:46:40.20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323931600/l50
＞＞２以降に続く

2 ：

だが韓国では、日本がＦ３５を選ぶことで東アジア一帯での「ステルス競争」が加速するのではないかとの見方が出始めている。
日本の安易な導入は隣国を刺激し、緊張をあおりかねない。
　しかも日本は今、中国やロシアとの関係が決して良好とはいえない。信頼醸成よりも軍備競争が先行する事態は、
かえって地域の平和や安定にマイナスとなる。
　Ｆ３５は最新鋭とあって、同じ機種同士やレーダーとのネットワーク機能にも優れるとされる。
米軍側は、自衛隊に配備されることで運用面での連携が高まる相乗効果を期待しているという。
　陸上、海上自衛隊はこれまでも米軍主導の作戦への派遣要請に応じてきた。これに戦闘機も加わる可能性が高まりそうだ。
　ＦＸの機種選定では、米国製のＦＡ１８や欧州製のユーロファイターも候補だった。
　だが防衛省の審査は当初から、Ｆ３５に肩入れしていた印象が拭えない。開発途中だとして実機による飛行審査も省略されたようだ。
　価格が高騰する恐れもある。Ｆ３５を米軍が取得すれば１機約６５００万ドル（約５０億円）というが、
共同開発に参加していない日本向けは、はるかに高額となる。
　東日本大震災で財政面でも危機的状況にある中、防衛費だけが聖域とはなるまい。ほかの２機種の方が割安とされるが、
具体的な導入費用やその後の維持管理コストも含め、機種選定の詳細な過程はまだ公表されていない。
　何よりＦ３５の導入が日本にどんな安全をもたらすのか、国民への説明は省略されたままである。
東アジアで無用の緊張が高まらぬよう、時間をかけ議論すべきだ。（おわり）

3 ：

いじょう支那共産党日本支部工作員がお送りしますた。

4 ：

中国は黙ってろ

5 ：

何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。

6 ：

緊張してろ。

7 ：

そんなことより軍拡一直線の中国を批判しろよ

8 ：

【国防】「ステルス偏重」…FX選定、お粗末防衛省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1323807754/
【国際】Ｆ３５…空対空ミサイルとステルス性能に疑問　米国防総省内部資料
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323948706/

9 ：

えーっと・・・
おま

10 ：

バカに言語を与えた結果がこれだよ

11 ：

中露が軍拡をヤメれば日本だって軍事力に金を使わずに済むんですけど。

12 ：

立ててろ

13 ：

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14 ：

専守防衛　＝　一方的にやられて耐える事

15 ：

＞５　お前の脳内で飛んでる分には世界に関係ないから。

16 ：

左翼系機関紙ですか？

17 ：

何言ってんだこいつ？

18 ：

アメリカに対する貿易黒字を減らすために高い武器買ってるだけ。
機数制限されてるのだし、最高品を求めるのは当然のことだ。
そもそも戦闘機が他国に侵攻して攻撃するとか考えてるのが馬鹿なんだよ。

19 ：

次期戦闘機、中国にらみ性能重視　ステルスに期待
2011/12/13 日本経済新聞 朝刊
http://www.nikkei.com/biz/world/related-article/g=96958A9C93819481E3E0E2E6938DE3E0E3E0E0E2E3E38297EAE2E2E2;bm=96958A9C9381959FE3E1E2E6998DE3E1E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
この記事による三機種の比較では、評価基準の「機体整備や修理でのメーカー支援」でも、
F35は「即時対応性には疑問も」だが、FA18とユーロファイターは「部品修理などは日本国内での
対応は比較的スムーズとされる」。
記事中には＜「米国の立場に立てば、米国製の最新鋭機を選ばない手はない」と言い切る防衛省幹部も
いる。＞という信じ難い記述もある。

20 ：

いや、ステルスといってもイージス艦みたいな大型のレーダーには映りますよ？
戦闘機やミサイルに搭載された低出力のレーダーには映りにくいというだけで

21 ：

>>1
日本よりはるかに狭い排他的経済水域しかも持っていない中国に空母は必要か？
東アジア諸国を刺激して緊張が高まるのでは？

22 ：

永世中立の独立防衛国じゃないから・・・
ここはアメリカの基地(派出所)だから丸ごと

23 ：

緊張は高めたほうがいいに決まってるだろ。
なんせお隣さんはアレだぜ？

24 ：

もう機密流出の自信を掴んで
こんな発言してるのか

25 ：

言ってることがまるで分からん
専守防衛なんだから丸腰フルチンで戦えとか
そのうち言いそうだな

26 ：

>5
航続距離がすごいな

27 ：

F22なら信頼性もあり、現時点で脅威になりうるが、F35は・・・・
ただのゴミになる可能性80％・・・

28 ：

>>1
（　＾▽＾）＜自衛隊がＢ−２導入　ってなら
　　　　　　　その議論もわかるが
　　　　　　　搭載量も航続距離も限られる　単発機だぞ？

29 ：

こういう新聞社が淘汰されないのが日本の異常性を物語っている。

30 ：

っつうかさ、相手よりいい装備揃えてないと「専守防衛」なんてできないんだけど？

31 ：

防衛ラインが自国内にある時点でオワッテルのに、
さらにその自国をハダカにしとけってかw

32 ：

中国が空母持ってるのに何言ってるの？
マジで吊し上げて当然だろこういう奴は

33 ：

こんなアホばかりなんだよ　地方新聞ってさ。

34 ：

専守防衛をホントにしたかったら、核兵器もたないとな・・・
そうすれば３５いまよりいらないかもな

35 ：

>>1
香港の実業家がイギリスの退役空母を購入したニュースには沈黙かい？

36 ：

隣に変な国が2つも3つもなきゃ必要ないんですけどね。

37 ：

確信した
F35導入は正解だ　　左翼新聞ワロスｗ

38 ：

それは正に米国が考えていることだろ
・技術流出の可能性、地域の過緊張のリスク
・軍拡競争による市場拡大・売上増大チャンス
売るべきか売らざるべきか、それが問題だ、てなwww

39 ：

>>35
F-35より戦略原潜のほうが良いよね。

40 ：

東アジア諸国って具体的にどこですか？

41 ：

内容から、中国の新聞かと思ったｗ

42 ：

修学旅行で何か隠れて悪さをしようと思った生徒がいたとして…
ドスドス歩いて、近づいてくるのも丸わかりのA先生と
そろそろ歩いて、いつのまにか近くにきてる神出鬼没のB先生、
どっちの先生が見回りをした方が、生徒にとって悪さはやりにくいだろうか。

43 ：

ステルスは目に見えないんだろ！
その金を使ったコトにして、
核兵器とか原子力潜水艦を
開発するんだろ？・・・W

44 ：

冗談で言ってるんだろｗｗｗｗｗ
え？まじなの

45 ：

>>5
航続距離5000m…www

46 ：

>>5
ミサイル山ほど抱いている姿想像してワロタｗ
その状態ならマッハ5.9出たら
ミサイルが衝撃波で粉々にｗｗ

47 ：

>>1
広島のローカル新聞でスレ立てとか・・・

48 ：

この手のやつって、ホントに中国の戦闘機が日本に飛んできて、自分の家に爆弾落として行っても
「反撃しなかったから戦争じゃない。良かった」とか言うんだろうか？

49 ：

>>1
てめぇ日本人じゃねーだろ。
薄汚ねぇ生き物が。
。

50 ：

日本人の知識層の軍事知識の無さは致命的なんだよな…。

51 ：

ぶっちゃけF35いらないなぁ。
ゆろふぁでいいじゃんいじれるし〜。

52 ：

F-35IIを導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。

53 ：

専守と言っても先制攻撃を防御のためといっても良い

54 ：

これが平和ボケというやつか

55 ：

まぁ宝の持ち腐れになることは間違いないかもｗ
てかF35が性能発揮できればの話だが

56 ：

>>5
VF-1より高性能じゃねえかｗｗ
世界ｵﾜﾀｗｗｗｗｗ

57 ：

>>29
こういう新聞は3％くらいはあっても良いんだよ
問題なのは、こういうやつらのほうが声が大きくなっている現状だわ

58 ：

>>52
（　＾▽＾）＜アメリカが実際そんなの試作してテストしてたなw

59 ：

>>52
もういいから…
>>50
B52は空母から発艦するとかいうアレですか？
いや、アレは知識層ではないか…

60 ：

「終戦」後の満州樺太がどうなったか。
防衛力を失うということは、相手が満足するまで
略奪、虐、陵辱を受けるということだ。

61 ：

記事はアホだが、たしかにユーロファイターのほうが
現時点で導入する機種としてはマッOがいいかもしれん。
国内生産できることも大事だし。

62 ：

まだまだいるんだよね。特に地方紙にはこういう馬鹿が。
たぶん何が起こっても死ぬまでもやっているんだと思う。

63 ：

>>1
おまえんとこがステルス始めました
からだよ

64 ：

しかし纏まりの無い文章だな
こんな駄文でよく記者なんかやってられるな

65 ：

>　東日本大震災で財政面でも危機的状況にある中、防衛費だけが聖域とはなるまい。
ＯＤＡも聖域とはなるまい。

66 ：

>>54
支那新聞が平和ボケしてんじゃなく、
一般人の平和ボケを推進させる為の意図的な誘導目的の記事ですな

67 ：

また日本がアジアに領土的野心を抱いてないか心配しています。
日本は軍隊を持たないほうがいい。
日本に生まれて強くそう思う。

68 ：

もう領海侵犯領空侵犯したら即攻撃で撃沈でいいよ
ゴチャゴチャ言ってきた時用に戦略核も用意して
日本に入ってくるクソ特亜人も排除ね
デメリットしかないんだもん結局

69 ：

中国新聞がこんなこと書いてる時点で100％必要なのは明らか

70 ：

俺を刺激したな・・解散しろよ中国新聞

71 ：

>>52
コレ直せよ
>巡航距離5000m。

72 ：

そもそも自衛隊なんて違憲な存在自体が不要。
何のために日米安保に高い金払ってアメリカを雇ってるんだ。
防衛費を全額被災地に回すべき。

73 ：

日本が戦争にまきこまれない手段はただ一つ
世界最強の軍事力を持って他国から手をださせないようにすればいい。

74 ：

　　　中国が存在する限り必要だろ

75 ：

X-02 にTLS と MPBM を搭載してけれ！

76 ：

>>1
バカサヨっていつも嘘ばかり。
日本が軍拡してるから中国が軍拡してるわけじゃないのに。
中国のJ-20はF35を買ってから開発したんですか？バカサヨちゃん
ベトナムがロシアからフリゲート、インドからは対鑑ミサイルを最近買ったのは何故ですか？バカサヨちゃん。
フィリピンがアメリカと協力しようとしてるのは何故ですか？バカサヨちゃん。
インドが中国国境に部隊を増強してるのは何故ですか？バカサヨちゃん。
インドがアグニ４、５を開発してる理由はなんですか？バカサヨちゃん。
全部、先に中国が始めたことに起因してるのですよ。

77 ：

専守防衛そのものやめちまおうぜ？
>>72
いらねえのは憲法の変な条文さ

78 ：

これってもう外国の工作機関としか思えない論調
隣の2カ国は核ミサイルを向けているというのに・・・・

79 ：

…それ以前にF35は問題あって納期未定で配備できない＝使えない
対米関係配慮ならF18でも充分以上使えるし、
ライセンス生産や独自改造可能なユーロファイターも捨てがたいが
F35なんて完成して納品されるのは何年先になるのやら…？

80 ：

中国の新聞じゃなくて中国地方の新聞かよ
ややこしいな

81 ：

防衛省が時間をかけて検討してきたのを「安易な導入」と言える根拠は何だ？
「いつ撃墜可能な状態になるか分からない」という緊張感は充分に抑止力になると思うが。
それに、対ステルス技術を取得するためにも自前のステルス機は有用だろ。
韓国は問題じゃないだろ。味方なんだからｗ　あ、仮想的だった？
あと、防衛費は聖域だろ。そもそも減らしすぎなんだし。震災は関係ない。

82 ：

>>1
えーと・・・結局日本は国防する必要はないと言いたいわけですなｗ

83 ：

工作員が多いなこのスレ
わかりやすいな

84 ：

中国新聞は広島の恥

85 ：

どうせなら、専守防衛には竹やりで十分て書いたらどうだろう。
中国新聞さん。

86 ：

【いつもウソまみれの左翼】
「国産戦闘機のF-2は機体強度が低く、外部タンクを付けて旋回すると空中で分解する」
→平気で旋回して空を飛んでます
「原子力発電は実は他の発電より割高」
→まともな機関の試算では安い
「９０式戦車は重量が重すぎ、橋を渡れない」
→他の先進諸国の戦車に比べ、小型で軽量
「８９式小銃は、２０発くらい撃つとバラバラになる」
→そんな事例なぞ無い
「ミサイル防衛MDなぞ無理、ピストルでピストルの弾を撃ち落とすようなもの」
→実験成功ずみ。実践にも配備（９０％程度の成功率と想定）
「国際水準のジェットエンジンを作るのに日本はあと20年かかる」
→ガンガン生産している

87 ：

お前らがいるから持たなきゃならんのだよ

88 ：

>>72
馬鹿につける薬なし、ってほんとうだなｗ　日本が軍備を全部、放棄
したら日本と同名結ぶ国なんざ存在しない。軍事制圧、侵略したほうが早い。
アメリカ、ロシア、中国、韓国ともに同じ行動をとるだろう。甘いんだよ坊や。
裸の女が横で股開いてたら、「守ってやろう」などとは思わない。
最低限の衣服や防御は不可欠なんだよ。
お前の実名と職業、住所をここで晒してみな？　自宅には鍵かけるなよ？
お前の論理だと「警察がいるから安全だ！」になるんだろ？　警察雇ってる
から安全なわけだｗ　だったら堂々と晒してみ？すぐに結果出るから。

89 ：

空自隊員に、敵ミサイルの的になれって言うのかよ。

90 ：

>>1
中国のステルス機はガン無視のフシギ。

91 ：

＞だが韓国では、日本がＦ３５を選ぶことで東アジア一帯での「ステルス競争」が加速するのではないかとの見方が出始めている。
＞日本の安易な導入は隣国を刺激し、緊張をあおりかねない。
しねあほ。
この記事書いた馬鹿でてこい

92 ：

「殲99」の巡航距離は5000mかすげぇな
これはかなわん

93 ：

その名は、中国新聞ｗ

94 ：

どこまでも中韓目線のマスゴミ
反日こそがジャーナリズムとでも勘違いしてるのだろう
ジャーナリズムの欠如した世論工作機関のくせに

95 ：

>だが韓国では、日本がＦ３５を選ぶことで東アジア一帯での「ステルス競争」が加速するのではないかとの見方が出始めている。
例えいたちごっこでも、自分の手を動かさなきゃ
ずっと相手の手が上に乗ったままだぞ？

96 ：

>>92
素晴らしい！
離陸したらいきなりガス欠かｗｗ

97 ：

騙して手に入れた空母、日本に照準を合わせた大量の核弾頭ミサイル、
尖閣諸島を始めとする日本国土への侵略行為には何も言わないのですか？

98 ：

>>1
新聞屋如きが考える事では無い、口を出すな

99 ：

>>96
実は短距離SAMなんじゃね？ｗ

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