●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ 10

1 ：11/11/23 〜 最終レス ：11/12/19

福井県敦賀市にある高速増殖原型炉「もんじゅ」と
茨城県大洗町にある高速増殖実験炉「常陽」について語るスレです。
■過去スレ
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ9
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310453177/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ8
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308860670/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ７
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308749849/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ６
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308561723/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ５
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307980423/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ４
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307550942/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ３
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306598547/
●高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ２
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305760219/
●高速増殖炉もんじゅを廃炉にしろ
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303912754/

2 ：

今だ！2ｹﾞｯﾄｫｰｰｰ！！
￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：

茨城にそげな恐ろしか施設があるとは知らなかったずら

4 ：

>>1
反原発の『美味しんぼ』が政府の監視の対象に！「いたずらに不安をあおる」　　作者ブチギレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322033248/

5 ：

関東大地震で茨城の原発がく、そして関東は全域壊滅

6 ：

　　　 ｡｡
　　　ﾟ●゜ ﾍﾟﾀ ｯ
次スレは、なんらかの [放射能] 系の語句内容を絡めたスレタイとテンプレにした方が良いと思う。
このまま進めば、きっと板違い。　原発廃炉の話しだけなら板違い。
というか人が分散しすぎで過疎って消えるかと
というか、削除依頼を出されたら通ると思う。
　　[[ 誘導 ]]
環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/

7 ：

常陽って名前がカッコいいからよし。

8 ：

もんじゅが話題になってるけど関東大地震でやばいのは常陽だね
両方即刻廃止、で浮いた金で早く福一の地下ダム作れ!!

9 ：

11/25 14:43 qpDRHZpM0
「仮に原発を止めて３０％の電力が減ってもいいじゃないか。原発を造り
始める４０年前だって、別に餓死者が出たわけじゃないだろ。原発の是非を
問う国民投票をすべきだ。」　　菅原文太
ttp://blog.livedoor.jp/ryoma307/archives/5414930.html

10 ：

詳しい方教えてください。
最近報道されて初めて知ったのですが、もんじゅと常陽って廃炉に出来るんですか？
手続き的な問題ではなく物理的に。
また現状で安全といえるんでしょうか。
いったん動き始めたら燃料の反応が終わるまで何十年も止められないとか、
常陽に至っては機器が壊れて燃料の取り出しすら出来ない有様で、
復旧は事実上不可能とかいう情報があったんですが…。
もんじゅは復旧作業が完了したみたいですけど、
冷温停止なだけで燃料そのままらしいですので地震とか事故あれば暴走するとか何とか。
近いうちに常陽のある茨城や千葉あたりに大規模地震の可能性とかいわれているのに、
もし福島級以上の地震や津波がきたら、いったいどうなってしまうんでしょうか？

11 ：

もしも損傷していなければ、分解するまでは可能なはず。
もんじゅも常陽も損傷しているから、解体可能かどうかは多分やってみないと誰にもわからないんじゃないか。
なお、解体後の処分はできない。不可能。

12 ：

もんじゅの廃炉に大臣が言及した様だけど、それで核燃サイクル止めると
まではいくのかね？もんじゅ廃炉決定！あ〜んど新高速増殖炉建設決定！とか
なるんじゃなかろか。

13 ：

レスサンクス。
>>11
廃炉になるといいな。
この地震大国ではあまりにも危険すぎる…。
しかし解体も処分もできないってなんだそりゃー。
墓標のように存在し続けるってことだろうか。
ひどすぎ。
燃料棒抜いてたとえ施設がつぶれても危険がない状態には出来るんだろうか。
>>12
やめてほしいわマジで。
コストがどうとかいっても福島で全部パーだし…。

14 ：

さらに恐ろしい事に、冷却剤である液体ナトリウムは、97度未満になると固体になる。
そして、配管はナトリウムの温度変化による膨張に耐えられる様に、厚さ3cm未満にしかできない。
配管は中を通る液体の摩擦によって減肉する。
つまり、非常に頻繁に配管を交換しなくてはいけない。
そして、従来型の発電所でもよく起きた様に、配管のわずかな凹凸による液体のうねりによって想定外の速度で特定箇所が薄くなり、破れる事がある。
現に何度か配管が破れ、液体ナトリウムが漏れて火災が起きた。
ナトリウムは空気に触れるだけで激しく燃焼し、放射性物質を放出する。
もちろん水では消火できない。

15 ：

トリウム熔融塩国際フォーラム 古川　和男氏が高速増殖炉もんじゅをフルボッコに悪口いってたぞ

16 ：

こんななんともできんもんを、よくもまぁ造ろうと思ったもんだな
ただのアホだね
扱えるか扱えないかの計算ぐらいできかったのかね！？
こんな糞みたいなガラクタ推進してきた糞野郎共は、フルボッコにして吊し上げたいね

17 ：

□■　告知：放射能（仮）板のローカルルール作成開始のお知らせ　■□
　関心のある方は、お越しください。
放射能（仮）板のトップに置くローカルルール
　http://uni.2ch.net/radiation/
を作って申請し、運営さんに設置してもらう作業に入ります。
例 ) 病院・医者板　http://kamome.2ch.net/hosp/
　　>ここは会社・職業〜〜〜
場所：▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/

18 ：

実験炉の段階では成功してたのか？
できる見込みがないものをよく建設したな

19 ：

こんなもん実際に作ってしまうのは犯罪の域。少なくとも、この
地震多発地帯の日本に建ててもいいかどうかくらいガキでも分かる。
マジで日本滅亡をたくらむ悪の組織としか思えん。

20 ：

おまいらちゃんと報道機関や政党や議員に意見とかしてる？
反対ならちゃんとアクションしないと駄目だぜ。
俺は主要な新聞と地元紙、各政党と地元の議員に電突＆メールしてる。

21 ：

産経新聞････(ﾟДﾟ;
【主張】逆風の「もんじゅ」　存続必要な核燃サイクル
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111120/biz11112002580000-n1.htm
　この機会に組織や計画の問題点を徹底的に洗い出すべきだが、高速増殖炉は、国の原子力政策
の基盤をなす核燃料サイクルの要の一つとして存続が欠かせない。そのことは確認しておきたい。
　高速増殖炉は、燃やしたよりも多くの燃料を生む夢の原子炉だ。エネルギー輸入国の日本にとって
実用化の意義は極めて大きい。
＜中略＞
　福島事故で原子力の環境は一変したが、長期的な国益を見失ってはならない。高速増殖炉の開発
撤退などの事態は何としても避けるべきだ。その危機感の共有が関係者に強く求められている。

22 ：

×夢の原子炉
○悪夢の原子炉

23 ：

金属なんて電子顕微鏡で視たら穴だらけ
長期的にナトリウム閉じ込めるのは技術不足と聞いたことがある

24 ：

>>10
> もんじゅと常陽って廃炉に出来るんですか？
廃炉技術は実用化されていない
廃炉（）なら可能
つまり
放射性廃棄物のほとんどを
環境に撒き散らして糸冬了ｗ

25 ：

>>21
> 高速増殖炉は、燃やしたよりも多くの燃料を生む夢の原子炉だ。
炉心の使用済み燃料の再処理技術は
実用化されていない
つまり
そのまま捨てるしかないｗ
しかも
軽水炉の使用済み燃料と違って
はるかに扱いにくい
100万年以上の厳重管理が必要だろうｗ

26 ：

>>24 それマジか？ どないやねん
詳しく説明してもらえないでしょうか
どない頑張っても、どないもできん言うことでっしゃろか？
わしそんなんいややで

27 ：

逆に聞こう。
いつ廃炉にできると勘違いしていた？
原子炉は、今は廃炉にする事はできないけど、寿命を迎える頃にはコスモクリーナーが完成していると、最初から見切り発車で作られた。
それで、コスモクリーナーが完成したというニュースは聞いた事があったかね？

28 ：

そもそも、そのコスモクリーナー研究、今もしてんの？
やっぱ無理〜未来の人頑張ってくれーとかだといつまでも出来ないぜよ？

29 ：

日本では安全神話によって禁止された。
原子力発電所は永久に破損する事はないから、予算も仕分け。
東京都内にあった実験炉やむつなどは一応廃炉になっているんだけどね。
分解して、青森に持って行っただけだけど。

30 ：

>>18
少なくとも、もんじゅに関しては
トラブルのせいでほとんど動いとらん。

31 ：

>>16
自分（女）は底辺の国立大学工学部（情報系）出身で、
夫は私立大学工学部化学科出身。
学歴は同じぐらいだと思うけど、自分は危険厨で、夫は安全厨。
もんじゅの話を聞いたとき、自分は飛び上がってびっくりして、
「なんでナトリウムを冷却材に使うなんていうバカなこと考え出したんだろう。」
といったら、夫が
「何か理由があるんでしょ。頭がいい人が考ええたことなんだから。」
と答えた。
ちょっと夫は頭が弱いのかな。
ちなみに会社もかなり傾いてます。

32 ：

>>31
そりゃ、水じゃなくてあえてナトリウムを使った理由は当然あるさ。水じゃ中性子を吸収するからだめ。
高速増殖炉の「高速」は、ナトリウムが中性子を吸収しないから中性子が高速だから「高速増殖炉」なんだよ。
仮にも理系なら、旦那の言う理由を目の前の箱で調べてみればいいのに。

33 ：

>>32
でも自然発火するものは冷却材にはならないでしょ。
どう落とし前つけるの？

34 ：

>>31 理由があるんです。 夫が正解！
普通の原子炉とは違うんです。

35 ：

>>33
自然発火の意味がわからない理系。
「底辺」の恐ろしさを、初めて実感した。

36 ：

空気と触れて発火するじゃん。違うの？
>このような危険があるので水や蒸気、空気にふれないように厳重に管理する必要があります。
http://www.jaea.go.jp/04/monju/category05/mj_accipanf/accipamph11.html

37 ：

冷却材にナトリウムを使ってる場合、もし火事が起きたとき、
何で消化するの？

38 ：

冷却材にナトリウムを使ってる場合、もし火事が起きたとき、
何で消火するの？

39 ：

　　　　　女に生まれた劣等脳の諸君！
　　　　　まあ、せいぜいがんばりたまえ（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★　　これが男女差の現実（男＞＞女）
　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l 　　　　　　　　　　 司法試験合格者数　　　　　　　　　　男＞＞女 　
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 > 　　　　　　　　　　税理士試験合格者数　　　　　　　　 男＞＞女
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7) 　　 公認会計士試験合格者数　　　　　 男＞＞女 　　
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y 　 不動産鑑定士試験合格者数　　　　 男＞＞女
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿 司法書士試験合格者数　　　　　　　 男＞＞女 　
行政書士試験合格者数　　　　　　　 男＞＞女
情報処理技術者試験合格者数　　　男＞＞女
国家公務員試験合格者数　　　　　　男＞＞女

40 ：

それ男のほうがバラつきがでかいってだけだから。
犯罪者の男女比率とかも見てみれば？

41 ：

誰かが「バカとは議論するな。」というのを聞いてなるほどと思ったことがある。
これを俺なりにアレンジしたのが「女やホモやバカとは二人きりで議論するな。」だ。
女やホモは二人きりの議論に持ちこみたがる。
（自分が正しくないと知っているし議論以外に何かほかのエロいことをたくらんでる）
2chはその問題の解決に大きく寄与している。

42 ：

>>38
> 何で消火するの？
自然鎮火を待つｗ
炉心の大規模火災は
放射性物質を拡散するための
最も効率のいい方法のひとつ
なのだが
現在の技術レベルでは
まともに消化できないのだから仕方ないｗ

43 ：

>>26
使わなくなった原子炉を分解すれば
大量の放射性廃棄物が出てくる
事故炉の場合は
分解もできないがｗ
それらには
100万年以上もの厳重管理が必要なレベル
から
そのままブチ撒けても安全
かどうかは分からないが
そういうことになっている（）レベル
まで
いろんな汚染レベルがある
数100年の厳重管理でも
現在の技術では不可能だろう
つまり
いずれほとんどの放射性廃棄物は
環境に拡散してしまうｗ
現在の技術
またはその単純な延長で可能なのは
廃炉（）とか最終処分（）とか
つまり
汚染レベルに関係なく
環境に撒き散らして糸冬了ｗ

44 ：

もんじゅ、来年度の試験運転見送りへ
読売新聞 12月11日(日)3時4分配信
　政府は１０日、日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）について、
２０１２年度中の試験運転の再開を見送る方針を固めた。
　東京電力福島第一原子力発電所事故を受けた現在の国内情勢では、再開は困難だと判断
した。政府は、１２年度予算への再開用の調整費２２億円の計上を見送る方針だ。
　「もんじゅ」を含む原子力関連予算をめぐっては、「提言型政策仕分け」で抜本的見直しが指
摘されており、政府は「もんじゅ」に関連する来年度要求額２１５億円のうち、試験運転再開費
用２２億円のほか、維持管理費も１割程度を削減し、全体で４０億円程度を縮減する方向で調
整している。
　政府は来年夏までに原子力政策を総合的に検証し、エネルギー戦略の基本方針をまとめる。
「もんじゅ」の存廃も政府戦略の方向性を受け判断される。

45 ：

もんじゅの廃炉技術は実用化されていない
なので
技術開発費と管理費は延々と必要になる
稼働を止めてもゾンビのように蘇り
日本を滅ぼすまで吸い尽くす
地獄の高速利権増殖炉（）

46 ：

なんか廃炉費用も試算で１７０億とか出してたな
どうせ余計なピンハネも入ってるんだろうが
それでも維持費２２０億を延々と毎年毎年出し続けるよりはマシ
危険性もかなりマシになるし、さっさと廃炉にして欲しい

47 ：

>>46
分解だけだろ。その後、廃棄物を半永久的に管理し続けなければいけないが、そんな技術は存在しない。

48 ：

今のうちに爆発しても大丈夫なように２重の建物(分厚いコンクリート＆金属)で
覆って、ベント装置＆放射性物質除去装置を２重に設置しておいたら？
まじ怖いよ。

49 ：

もんじゅの使用済み燃料は
軽水炉やプルサーマルのそれらより
汚染レベルが高く扱いにくい
さらには
再処理技術は
実用化されていないｗ

50 ：

いや、再処理工場と言う物は存在する。
平常運転で福島第一原発の現状並みの放射性物質を排出し続ける上に、万が一の事故が起きたら人類絶滅。
かつてフランスのラ・アーグ再処理工場で、あと10分遅かったら人類絶滅レベルの事故が起きるところだった。
ラ・アーグと、イギリスのゼラフィールドのおかげで、北大西洋の海産物は…

51 ：

世界は原発で亡びるんだろうね

52 ：

これだけはやってはいけなかったな、これだけは。。。
過信が過ぎた。

53 ：

核を無くそうとか地球温暖化とかいるくせに
原発を無くそうって思考がない。

54 ：

地球温暖化はNASAの計算ミスだった。地球は温暖化していない。
仮に地球温暖化しているとしても、その原因としてCO2はたいして関与しない。
京都プロトコルとかね。地球規模の詐欺ですよ。
つうか地球温暖化を避ける為に原発を作るって舐めてんの？
真っ先に自然発電に向かうだろjk
電気料金が安くなっちゃうから、電力会社社員の給料が下がっちゃうから、自然発電導入を妨害する日本の電力会社。
解体するしかないだろ。

55 ：

また村の連中が動き出してるってよ
今もんじゅをやめたら一兆円が無駄になるって
常陽を直してから言えっつーの

56 ：

>>55
あほじゃねーか？？？
ともかく村の連中には家族ともども　もんじゅ　と　常陽　の隣に
居住義務を課せ。

57 ：

核燃料サイクル機構(旧動燃)が、もんじゅと常陽の燃料製造をJCOに急がせたり度重なる変更をしたりしたせいで、輸送ウルトラCや製造ウルトラC等の違法スレスレな逸脱操業が横行し、
ついにはバケツで形状管理されてない沈殿槽に、これまた質量管理の限界を超えた7バッチという量を注いでしまって臨界事故が起きた。
大内さんと篠原さんは、もんじゅと常陽の被害者とも言える。

58 ：

もういいです
日立東芝三菱の製品は買いません

59 ：

常陽銀行っていうのが茨城の地元にあったな

60 ：

もんじゅと常陽と原子力機構を廃止してください。
こどもたちの未来のために。

61 ：

大変だ！！当スルガ銀行の金をむしり取って自分が内部通報されているいる第一芙蓉の木下潮音弁護士が富山県経営者協会を騙そうとしている！！
http://www.toyama-keikyo.jp/wcp/kouza/pdf/roudouhou4_111130112220.pdf

62 ：11/12/19

潰さなくていいから、東電役員を全員失脚させて全財産没収。
その金を補償の足しにした上、役員全員を刑事にかけるべき。
残った東電社員で国の監視の下、原発廃炉へ確実に進める。
廃炉が終わったら、全国の電力会社に連帯責任で借金を返させればいい。
勿論、同時進行で経済産業省を中心に、原発利権の他分野にもメスを入れるべき。