【就職】‐機械・電気電子系の就活　Part20

1 ：11/12/02 〜 最終レス ：11/12/17

年収厨はもういいぞ

2 ：

電機はこの程度のボーナスで30歳700万とかいくわけねーよ
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20111201/ecn1112011540007-p2.jpg

3 ：

研究サボってたせいで研究内容話せないわ、内容ないし
どうしたらいいんだろう

4 ：

文系就職したら
あとインフラ系の技術職とか
あんま研究能力とか関係ないところだと
研究について聞かれないところもある。

5 ：

>>2
それは平均だろ、重電はボーナスが社内でも高いよ

6 ：

ボーナスで年収を判断するとか池沼丸出しだなｗ
そりゃ軽電しか行けねえわなｗ
てか30で600〜700万でここまで食いつくとかどんだけ軽電は薄給なんだよ

7 ：

機電て受けれる業界広くて絞りにくい
化学とか、材料とか、建築とかなるべく穴場のB to Bを狙おうと思うんだが
お前らは行きたい業界とか決まってんの？

8 ：

重電業界

9 ：

重電業界なるものは初めて聞いたｗ
あんなのは総合電機の一事業じゃないのか

10 ：

重電にも軽電にも手を出してるから総合電機なんだろ
最近は重電偏重になって景気も良いみたいだが

11 ：

自動車三社なんて30で700万どころじゃないんだろ

12 ：

トヨタ以外はそうでもない
っていうか普通に無理

13 ：

みんな大好き年収の話
年収が良いってことは激務だろ

14 ：

つか重電＝高給ってのが意味不明。
たしかに重電のほうが軽電より将来性があると思うけど、
現時点での年収で考えるなら軽電のソニーやパナのほうが
日立東芝三菱電機より上。

15 ：

30歳で700万とか夢見すぎ
全体の平均年収だとゲンギョウガーって信じないだろうから
ちと古いデータだが2012年度版四季報に掲載されている総合職のみの平均年収を挙げるけど
三洋電機:706万、富士電機:702万、日東電工;640万、日本電産:550万、アルプス電気:623万、ローム:697万安川電機:744万、新日本無線:499万、、カシオ:716万、アルバック:740万、オムロン718万、凸版印刷:664万、
セイコーエプソン:616万、富士ゼロックス:915万、キャノン:716万、リコー727万、コニカミノ:741万、ニコン:677万、オリンパス:620万、村田製作所:700万、ディスコ:573万、日本精工:632万、ダイキン工業:669万、川崎重工:782万、日立造船:712万、
コマツ:776万、ホンダ:790万、スズキ:632万、富士重工:668万、関東自動車:680万、ブリヂストン;672万、マキタ:793万、住友ゴム:760万、横浜ゴム:679万、東洋ゴム602万、三菱化学:823万、住友化学:726万、積水化学:880万、
帝人:658万、東レ:700万、昭和電工:840万、三菱レイヨン:704万、INAX:581万、JFEスチール:1152万、日立金属:761万
リーマンショックの影響で下がってるとはいえメーカーの年収なんてこんなもん
この中で高給といえるのは富士ゼロとJFEと財閥化学ぐらいだろ

16 ：

夢を見て就職して、現実を知り、自身の市場価値の低さに絶望するのです

17 ：

SPI以外にも試験があるなんて、聞いてないわｗｗｗ
機械、電気、情報から選択で専門試験の筆記のある企業があるんだよな？
機械選択したら、高校物理はできるのが当たり前のレベルで、材料力学、製図、熱力学、流体力学がでるのか？
正直いって、流体力学が分からないんだが…

18 ：

＞SPI以外にも試験があるなんて、聞いてないわｗｗｗ
お前の事情なんぞ知るか
SPI系で済むところだけ受ければ

19 ：

>>17
流体力学もわからんけど熱力もあんま・・・

20 ：

＞機械、電気、情報から選択で専門試験の筆記のある企業がある
企業によっては＋で化学，物理とかもある
まぁ自分の専門に近いとこしか解かんけどな

21 ：

過去問のお陰で流体ほぼ勉強せずに単位とれてしまったからやばいなあ
流体使わない機械系の職ないかな・・・

22 ：

非上場の企業が第一志望な奴俺以外にいるかな

23 ：

安定求めるなら
原発解体を業務にしてる会社にいけ
原発解体に３０年かかるから、エンジニアとして食ってケルぜｗ
今から入社しても４０年くらいは余裕で仕事がある。
技術革新で解体年数が短くなっても、日本の原子炉廃炉完了→海外の原子炉廃炉
のように仕事は山ほどある。

24 ：

>>12
自動車メーカーはやっぱ給料いいよ
管理職にならなくても一本行くもん
課長クラスで最低1200万とかメーカーでは破格だろ
重電でも課長でようやく1000万なのに
>>14
ソニーはこの年収を維持できるか不明だし
パナに至っては現業採用数０で平均年齢高いのに平均年収は東芝と同等だぞ
お前はイメージに騙されて数字を見れないバカ、本当に理系か？
>>15
四季報が総合職のみの平均年収として挙げてるのに何で有価証券報告書と同じ数値が出てるメーカーがあるんだ？
例えばキヤノンとか現業もちゃんと採用してるのに有価証券報告書に記載されてる年収が総合職のみの年収として出ているが
有価証券報告書の統計に現業を加えないことはありえないだろ

25 ：

>>23
その先頭に立つのが重電メーカーと電力会社の原子力エンジニア
電力会社は世間体が悪いところがマイナスだが重電メーカーはそんなことないし

26 ：

30で700万って富士通でもいくだろ

27 ：

そら富士通は残業代が１００％支給されるんだから
たくさん残業すれば20代でも700万いくよ。
ただ富士通は基本給は低いから
残業しなきゃ30歳でも500万いかないぞ。

28 ：

キャノンって高給の代償に福利厚生ゼロの会社って聞いたけど
最近だと年収も良くないよね。
ぶっちゃけもういいところ何一つもない？

29 ：

いい製品は作るよ
他の企業より社会に貢献できるという素晴らしいメリットがあるじゃないか

30 ：

ブラック度を平均学歴や入社時スペックとその後の待遇の落差で
判定するなら、間違いなく電機メーカーは小売外食ディーラー以上のブラック。
小売外食ディーラーはFランク大卒の巣窟だから、待遇が悪くても仕方ない。
かたや、電機メーカーは
・技術職は旧帝理系修士卒、博士卒がほとんど
・なのに高卒現業と30後半まで給料は同じ
・文系事務職の方が出世が早い
・残業100時間越えが普通
・なのに年収は小売並
・過当競争で業界全体が疲弊している

31 ：

それでしか現状回せないんだからしょうがない
それでも行きたい奴はいっぱいいるんだよｗ
まぁせっかくイイ大学入ったのにかわいそうだとは思う

32 ：

>>30
だから軽電を電機と呼ぶのやめてくれよｗ
電機というと重電も含まれるだろ
>>31
軽電しか行けなかったんだからその程度の奴なんだよ
本当に優秀な奴は重電に行くからな

33 ：

>>14
これが軽電キチガイかアホ丸出しだな

34 ：

でたぁー重電厨ｗ

35 ：

てか総合電機3社は全部JMか？
基本異動とかもないのか？
さもないと重電・軽電どっちいかされるかわからんだろ
しかも同じ企業なんだから軽電部門が足引っ張るなら
全体の利益率は下がっちゃうし
それとも給与は部門ごとの業績連動とか？
まぁとにかく重電ｖｓ軽電がそこまでいがみ合ってるのは滑稽

36 ：

>>35
JMだよ、給料は部門で差が出るよ

37 ：

>>34
すぞ軽電キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：

待遇だけを考えるなら電機メーカー技術職でいい所なんてもうほとんどないよ

39 ：

>>38
重電部門なら待遇いいよ、軽電はブラックだけどｗ

40 ：

>>38
日立東芝三菱の重電部門は結構良いよ
高学歴多いけど

41 ：

総合電機の重電のやつっての軽電の奴見下してるの？
内定式で「うはっ、こいつ軽電かよ。ブラック乙」みたいな
おんなじ企業で同期なのにおもしれーな

42 ：

>>41
見下しはしないけど可哀想だとは思う

43 ：

>>42
まじか！？いや、なるほど参考になった

44 ：

研究所以外は負けた気がするわ

45 ：

底辺駅弁でも院卒なら大企業行けるんだよな？

46 ：

>>45
なにその質問？
おまえが優秀ならいけるし、コミュ障なら東大でもいけねーわ

47 ：

学部・研究科の就活支援？が始まるのは3,4月らしいんだけど遅すぎやしないだろうか
と思ったけど先輩見た限り大丈夫ぽいな

48 ：

>>46
笑ったｗｗｗ
この回答秀逸だわ
>>45はそんな質問しちゃうくらいだから優秀じゃなさそうだね

49 ：

>>47
うちもそんな感じ。ちなみに旧帝。
教授いわく学業優先だとさ。
私大の必死っぷりに感化されそうになるけど毎年それで問題ないらしい。
早く始めてる奴らは結局収まるべきところに収まるんだと思う。

50 ：

お前らの中でまさか化学系の企業に就職するやつなんていないよな？
化学の奴らなんか高校時代物理ができなかったバカどもばかりだろ？
そんでバカでもできる化学やって楽しーｗｗｳｪﾍﾍｗｗとか言ってるバカどもだろ？
そんな奴らがのさばってる企業に我ら崇高な機電系学生が行くわけないよな？

51 ：

何言ってんのこいつ
化学系の会社でも機電系は必要だろ
機械化しないで全部手作業で薬品作るつもりなの？

52 ：

物理から逃げたバカどもと同じ企業で恥ずかしくないのか？
それに化学系企業で出世するのはそのバカどもなんだぞ

53 ：

さぁ？そこは人によるだろ
俺は化学メーカーには興味ないけど
興味ある人もいるだろ
それに物理から逃げたらバカってイミフだし
君には難しいかもしれないけど
人それぞれ向き不向きがあるんだよ

54 ：

物理はバカにはできないけど化学はバカでもできるんだよ

55 ：

機電系（とくに機械）にとって化学メーカーはある意味穴場
見てみるだけでもいいぞ

56 ：

俺は大学の物理系の授業オールAくらいだけど化学全くできないよ
興味ないから全然覚えられない
バカにはできない物理できるのに
バカでもできる化学をできない俺はバカなの？バカじゃないの？

57 ：

>>55
俺は化学バカを見下してるから少なくとも財閥系化学よりは格上な企業に行きたいと思ってる
化学メーカーなんか見てみる価値もないね
>>56
物理できるならバカではない

58 ：

化学メーカー機電系の採用数なんて大手でも片手で数えられる程度だろｗ
電材メーカーなら電気系も結構とってくれるかもしれないけど

59 ：

あと言い忘れてたけど化学バカは学科に女が多くてサイコーｗｗｳｪﾍﾍｗｗとか言ってるエロガキどもな
化学はそんなんで学科決めたスケベ野郎の巣窟

60 ：

要するに化学系に嫉妬してるってことでいい？

61 ：

嫉妬するような要素は特に無いけど>>59は異常だと思う

62 ：

大学の化学は物理じゃね
ある意味

63 ：

>>51
機電系は基本的に工場勤務
化学系院卒の研究職に馬鹿にされまくる
同じ工場でも機電系メーカーで勤務した方がプライドは保てる

64 ：

プライドとかいらねー
適当にやってかねもらえれば何でもいいわ

65 ：

>>63
そんなことはないけど傍流感はあるよな
でも化学って現場のほうが給料良いだろ

66 ：

>>60
バカスケベのくせに財閥系化学とか入って人生勝ち組ｗｗとかほざいてるやつらに負けたくないだけ

67 ：

化学科に彼女でも寝とられた？

68 ：

三菱化学って採用数少ない割に三菱系の中では福利厚生あんまよく無いしな
三菱電機のほうがいいわ

69 ：

>>67
もしそんなことされたら今ここに書いたこと全部寝取ったやつに直接言ってやるわｗｗ

70 ：

おい俺は異常だとか言われたんだが俺に賛同するやつはおらんのか？
連投すまんな

71 ：

>>65
残業なければ、低いだろｗｗ
基本的に残業できる会社は年収高い

72 ：

それと医学部も大方同じな
どうせ奴らの本当の志望動機なんかモテたいからだろｗｗ
底辺国立医なんかバカでも入れるのに偉そうにしやがってエロ豚が調子のんなってんだよ糞が

73 ：

文章が幼稚過ぎてモテないから僻んでるんだなって印象

74 ：

確かに彼女はいないが作ろうと思えば作れるだろ
俺は将来絶対に大企業に就職するからモテないということはない

75 ：

別に不確定の将来の話いらないから結果出たら教えて

76 ：

俺今学部3年なんだけど院行くつもりだから就活はまだ先の話
まあ学歴には自信あるよちなみに機械系

77 ：

自信があるのは結構だけど
もう少し色んな物をよく見て
自分の世界観を広げた方がいいかもね
大手内定の低学歴機械系院生からのアドバイス

78 ：

待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
　　彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
　　業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
　　こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
　　こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
　　米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
　　本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。

79 ：

日本の企業社会では、正社員は、本人によほどの落ち度がない限り、解雇されることはない。
こういう慣行があまねく行われている社会は、会社を辞める人に対して「よほどのことがあったにちがいない不適合者」というレッテルを貼る社会でもある。
もちろん、理論的には、本人には何の落ち度もなく、たんに自発的に退職したということもありうるのだが、
日本企業では、再就職が難しくなるといけないからという温情から、本人の落ち度を隠して離職処理をするということがしばしば行われており、
また再就職希望者を審査する人事部が、そうした内情を最もよく知っている当事者ということもあって、いくら再就職希望者や元の職場が、
本人に落ち度があったわけではないといっても、信じてもらえない。
日本企業が、中途採用よりも新卒採用を好む最大の理由は、新卒採用では、そうしたリスクがないからだ。
日本の正社員が、転職に消極的なもう一つの理由は、転職すると、新しい職場でいじめられる可能性があるからである。
新卒採用・定年退職・年功序列を特徴とする日本の典型的な職場においては、実年齢と入社後の年数と職場での地位が連動している。
そうした先輩/同期/後輩の身分秩序が厳然と存在する職場に、実年齢と入社後の年数と職場での地位が相関しない中途採用の社員が入ってくると、
格好のいじめの対象となる。蓋し、いじめとは、異物の排除によって秩序を再設定しようとするカタルシスである。
転職者に社会的不適合者というレッテルを貼る風潮が支配的であるなら、なおさらいじめの対象になりやすい。
少数派に転落して、いじめられるのがいやなので、みんな転職に消極的になるのだが、転職が少ないがゆえに、
ますます転職がしにくいというポジティブ・フィードバックが働くので、いっこうに雇用が流動化しないのが日本の現状である。
日本には、転職の自由は、形式的にはあるが、実質的にはない。日本の企業の中にいる正社員は、
いわば檻の中の囚人のようなもので、どこにも逃げることができない。
経営者はそれがわかっているから、社員がいなくなることを心配せずに、
サービス残業やら給料カットやら、無理難題を平気で正社員たちに押し付けることができる。

80 ：

化学系は穴場って聞いた機械系の俺は信越化学工業だけ受けたけどフツーに落ちた

81 ：

>>80
穴場っても学部なら旧帝以上、大学院でも上位駅弁以上じゃなきゃ落ちるわｗｗｗ
ちなみに信越化学工業は高校も選考基準に入る。馬鹿が推薦で上位大学に入学する時代だからなｗ
高校の偏差値が６０以上なら大丈夫だろｗ

82 ：

>>81
高校は田舎の学区一番手公立高校だったよ。偏差値65くらいの
大学は多分上位駅弁の院生。就職実績にもあったし学歴で切られることは多分無いわｗ

83 ：

先輩がたまたま優秀だっただけだろ

84 ：

>>80
それは君がヘボいんだよ

85 ：

信越化学工業って宮廷卒でもボロボロ落とすだろ

86 ：

信越採用少なすぎ

87 ：

化学メーカー機電不足してるって言ってる割に学部卒は全然取ってないな四季報見ると

88 ：

優秀な機電系が欲しいのであって機電なら何でもいいわけじゃないから

89 ：

饅頭怖いという話と同じようなもんだ。
優秀な機電が欲しいから、わざと穴場だというデマを流している。
実際の倍率は採用数も少ないから、ES通過後も５０倍以上あっても不思議ではない。

90 ：

信越って提出書類に理系は研究レポートって書いてあるけど学部生はどうすりゃええねん
院生のみ対象ってことか？

91 ：

なるほどね
本当の穴場を自分で探してみるか

92 ：

>>90
>>87の情報が真実ならば、試験受けたければ上位駅弁の院以上にいけといってるようなもの。
ただし、東大京大のエリート学部生なら、是非とも採用する。
他の大学は身の程わきまえて、応募しろという暗示だなｗｗｗ

93 ：

上位駅弁ってどれくらいのとこなんだ

94 ：

阪大〜北大筑波レベルの学部生なんだけど学部だと一番使いづらいレベルなんじゃないかと思い始めた

95 ：

>>94
俺も地方宮廷だわ
就職できる気がしない

96 ：

地底は阪大と比べるとアレだけど理系は頑張ってるじゃん
俺も阪大基礎工落ちたら後期は地底に出願してたし

97 ：

阪大は地底じゃなかったのか、そうなのか

98 ：

>>96
最近そういう何気ないレスがすごく勇気づけられる
まぁ結局は学歴じゃなくて自分がしっかりしなきゃいけないってことだよな

99 ：

地底って東京阪以外だと思ってたけど

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