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2011年12月2期就職19: 【雇用悪化】TPPで日本終了part4【生活崩壊】 (700) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【雇用悪化】TPPで日本終了part4【生活崩壊】


1 :11/12/07 〜 最終レス :11/12/17
TPPはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です!
反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。
ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。
B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。
C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。
Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。
EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

2 :
 
過去スレ
【就活直撃】TPPで日本終了【生活崩壊】
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/recruit/1321364504/
【雇用悪化】TPPで日本終了part2【給料激減】
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/recruit/1322121036/
【雇用悪化】TPPで日本終了part3【生活崩壊】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1322808700/
 

3 :
TPPのISD条項により株式持合い禁止。
米国、100パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。

4 :
文部科学省 学校基本調査
         卒業者 就職者 一時的   進路未定(進学も就職もしない)
                    な仕事   &進路不祥者
平成14年度 547711 311495  23205   146380
平成15年度 544894 299987  25255   149279
平成16年度 548897 306414  24754   132734
平成17年度 551016 329125  19507   116392
   ・
   ・
   ・
平成22年度 541428 329190  19332    97981
平成23年度 552794 340546  19146   101594
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

5 :
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6

6 :
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則
BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね?
>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

7 :
3のコピペは、反対派が怖がっているおばけがどんなもんなのか端的に表してていいね

8 :
【TPPに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
   →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
   →今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
   →ISD条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます!!
   ⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります!
   ⇒盲腸手術が200万に!(今までは30万)

9 :
▼▼▼就活生:必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんTPPの本当の恐ろしさ(真の目的)は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」
労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「TPPでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」
労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。(経団連の都合もある)
(1)解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
(2)ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
(3)全ての業種で派遣がOKになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
(4)結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。
年収はこうなる
◎1%の素質ある人(年収2000万円)→年収1億円
●今の正規雇用(年収700万円)→非正規雇用(年収200万円)ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用(年収200万円)→永久失業(年収0万円)職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収200万円で、家族を養えますか?答えはノーでしょう

10 :

ガヤガヤ・・・
      ,,,,,,,-―、_  ,,--―--、
     /r‐-v―-、ヽ´,-―v-‐、 ゙i    クスクスクス
     V_ _U 三 _ _V
     l ━  ━ リ   ━'  ━'l   ISD条項って国内法じゃ対処できないの?
    (  ,し、 三 U ,.、_j、  )  ISD条項って一体何なの?
     ヽ -=-〉 ノヽ 〈-=-  ノ          ププッ
    / `┬ /三 ` ー '
    /          /           ゲラゲラ
    |          / ○⊃、        憲法も知らないの プププッ
      ┌───┬──┴──┐
◆ 11/11日 「参院予算委員会 TPP集中審議」より
@ TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった (憲法に書かれている基本的事項)
A TPPが10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた
B 日本の正式交渉参加は約半年後。事実上ルールメイキングが出来ない事を知らなかった
C ISD条項を知らなかった
D TPPよりASEAN+6の方がGDPに寄与度があることを隠していた(内閣府のデータ)

11 :
>>1
スレ立て乙です!

12 :
【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/
参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html
《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問
《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
(一時中断)
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s
《野田首相》
ISDS(ISD条項)は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です(条約が上)。
だからこそ、条約を結ぶために(国内法を)したり、壊したりはしない。
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s
参議院サイトにも同じ内容の動画があります。(※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容)
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv

13 :
TPP24項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。
TPP24項目 1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業)
5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS  8.TBT 9.貿易救済措置 10.政府調達 (公共事業)
11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 
16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 
23.協力  24.横断的事項特別部会
『TPPで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』 
〜ウィキリークス公電 米国文書〜

14 :
 
【日本国憲法】
第98条 第2項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】 
1)国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。
 

15 :
英語はいずれにしろ必要になんだからとっとと準公用語位にしちゃった方がいいじゃん

16 :
小沢一郎「TPP交渉参加、米国の意のままにやられてしまう」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1320754427/
日本がTPP参加したらFTAの韓国みたいになるのは間違いないからな

17 :
 
【乱闘】 ソウルで大規模デモ発生! 「韓国のFTAは見せかけ!庶民の暮らしは良くならない」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322132707/
【米韓FTA】韓国完全死亡。ソウル官 「大統領は韓国庶民と国民生活をアメリカに売った。終わった」
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1322607256/
 

18 :

【TPPに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
   →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
   →今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
   →ISD条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます!!
   ⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります!
   ⇒盲腸手術が200万に!(今までは30万)

19 :
あ、久しぶりにきたら俺が作ったやつが、>>1に使われてる笑
もう1個のpart4スレでも笑、使ってくれてありがとーございますー
なんか規制でスレ立てれなかったので、立ててくれてありがとうございます^^

20 :
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A
ホワイトハウスへ直請願 5分でできるTPP反対ネット署名(住所不要!捨てアドOK!)
12/26までに25,000人以上の署名で米政府からTPP反対に関する回答が得られるそうです。

21 :
TPPの動画でおすすめ
もと東京銀行のノンフィクション作家、関岡秀之氏の解説
http://www.youtube.com/watch?v=l8Vp4AdQvSE

22 :
tpp

23 :
age

24 :
TPP反対理由
@医療、雇用などでアメリカの企業から影響を受ける。
医療・・・医療機関が自分で診察料を決められる保険外診療が増え診察料が高くなる。
     営利企業が病院を経営し過度なコストダウンで医療の質の低下。
雇用・・・アメリカの失業率は10%。その雇用対策としてTPPをアメリカは進めている。TPPによって低賃金の外国人労働者が入ってきたら
     大卒は影響受けないだろうが、高卒など生産職の日本の雇用に影響を受ける。日本の失業率が増える。(これでお前は、高卒だから反対してるんだな、とか不毛な質問なしね。俺は大卒見込み)
A所得税、消費税、年金支給開始が遅くなるなど、可処分所得がこれからも減っていき、貧困者層が増え安価な輸入品による物価下落が懸念。
上記のように日本の貧困層も年々増えており、また民主党の愚策により、安価な輸入品にも低所得者は手を出さざるを得なくなるのではないか。
そうすれば、価格競争が起き、日本製品にも影響し、デフレが加速することが考えられる。
B日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。
TPPは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて6か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。

25 :
前スレの>>216みたいな賛成派の馬鹿なおっさんまだ見てるのかな笑

26 :
なんか日教組のおててつないでゴールに洗脳されてる馬鹿が多いな
競争、大いに結構 意識が高いやつは勝ち組になる
怠け者はうえて

27 :
>>26
日教組とは話別でしょ、日教組の方針は大反対
ただTPPで遺伝子組み換え食品非表示、医療費向上、デフレ加速、、消費者に関わる規制改訂がどう競争と結びつくの?
日本は既にOECD諸国の中で平均関税はかなり低い方だから、そういう意味での競争は十分されてる。
守られてない。
なんか賛成派って見当違いの発言が多いんだよなぁ、たぶんわざとだろうと思うけど。

28 :
【TPPに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
   →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
   →今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
   →ISD条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます!!
   ⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります!
   ⇒盲腸手術が200万に!(今までは30万)

29 :
このままだと、ほんとに日本オワタになるな

30 :
>>26
賛成派って抽象論ばっかだなww

31 :
>>30
賛成派は知識無いからしゃあないよ。
前スレに、馬鹿なおっさんいて、酷かったしね。
ほんと経済知らないのに自由が大切だぁ〜とか言ってTPP賛成してるからな笑

32 :
今日の賛成派「反対派は日教組に洗脳された怠け者(キリッ」
いやさすがにネタだよな?本気で言ってたら酷すぎるwww

33 :
てーか日銀が金刷って東北復興すりゃいいだけなのにな
もう半年以上経ってるのに、ほとんど見し状態。ようやく3次で決まったくらいか
なのに、TPPとか消費税増税とか糞だろ。

34 :
日本はTPPで殆どルールメイキングに参加できないんでしょ?
終わりじゃんwなんで参加するの??ww
なにが守るべきところは守るだよ

35 :
>>32
馬鹿発言言うだけいっていつも逃走するからねww
哀れすぎる。。

36 :
TPP賛成派でまともなこと言ってる人見たことない

37 :
TPPは国家主権を侵害する 不平等条約
 (国民皆保険、食の安全が崩壊)
ISD条項
(国家を超越した法律 対米片務的規定)
「日本は アメリカの投資家に 
   所得を献上する 植民地になる!!」
 三橋貴明 ゴールデンサミット TPP問題
 http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I

38 :
全ての賛成派とは言わんけど>>26のような賛成派は間違いなく馬鹿でクズだな
生きてる意味ないだろ

39 :

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ
>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねw
−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(49)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

40 :
TPPは農業ではなく、日本の主権に書かわるのが問題。
米外資の都合の良い様、日本の制度が変えられちゃうよ。
医療費も高くなるし、日本が禁止してた農薬使った野菜や遺伝子組み換え食品が表示なしで広まる。

41 :
tぽ

42 :
日曜のデモはどうだった?

43 :
中身が分からないと言うのが実情
賛成派はTPPおばけといい茶化してるが
絶対そうならないと言い切れない
当然メリットも明確にはわからない。
そんなもん普通の神経してたら反対だろ

44 :
アメリカの銃火器メーカーが
日本の銃刀法のせいで日本で商売できない
といってきたら銃刀法も非関税障壁として改訂されるのか?
どうなの?

45 :
>>44
それは大丈夫じゃない?
元々、日本で銃刀法がなくて、米国人が銃を持ちこんで商売して
日本国が突然、規制(銃刀法を作る)をした場合に、米国人に損害賠償を
払わないといけないんでしょ
つまり、今現在、日本の憲法、民放で定められていない隙間を狙ってくるでしょうね
これは何か商売できるかも

46 :

日本は鳩で信用を失い
菅で国土を失い
野田で主権を失った
そして日本崩壊へ・・・

47 :
うむ、思うに国家なんてのが一番の非関税障壁なんだから解体しちゃえばいいんだよねw

48 :
国家解体しちゃえばいいとか頭おかしいのか

49 :
反対派の経済学者って、これを機会に有名になってやろうみたいな感じが見え見えで嫌だ。
胡散臭いのばっかし。
ちゃんと論文書いて名のある学者はほとんど賛成やん。

50 :
>>48
isdの素晴らしい可能性について考えようぜ
理論的にはやれなくはないんだぞw

51 :
軍事力を持たない日本が国家解体したらどうなるの?
北朝鮮やら中国に攻められて終わりだろwwww

52 :
普通の人は、TPPに賛成している

53 :
普通の人はTPPに反対してる
中身も見えなくよくわからないものに妄信的に賛成してるのはただの馬鹿だろ

54 :
>>50
前スレで経済の知識皆無だったの暴露されたのに、なぜ自分から名乗るか理解に苦しむ。
216,796って名乗ってる人、おっさんでTPP以外の協定のこともまるで知らんかった人だからね笑
指摘されても、証拠なしの意味不理論出してくるめんどい人なんで無視で良いすよ。
さっそくISDの素晴らしい可能性とか言ってるし…

55 :
>>51
んなの知ったこっちゃないがなw
isdは投資家の利益のために動く装置なんだからさ

56 :
ありとあらゆる国家主体を対象にを起こすことができるんだぞ、これうまく使えばw

57 :
>>56
だから?
アメリカ⇒日本みたいに(遺伝子組み換え、保険…)
日本がそういう他国の制度、規制を変えさせて利益出そうとしてる情報とか知ってるの?
発展途上国との間には入れてたけど、そこで恣意的に使ったりとかあったの?
あなた自分の妄想で語ってるだけだから、学生に馬鹿にされるんだよ

58 :
>>54
>>216,796って名乗ってる人、おっさんでTPP以外の協定のこともまるで知らんかった人だからね笑
カス過ぎワロタwww恥ずかしいww

59 :
>>57
アメリカはなにやろうとしてんだっけ?
遺伝子組み換え技術農作物と、保険?

60 :
ああ、つうかisd持ち出すまでもないわな、それ位ならw

61 :
遺伝子組み換え作物は、こういうの利用して
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/dl/h22-05.pdf
isdからめれば相当に暴れられそうな気はするけどね

62 :
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/dl/h22-07.pdf
こんなのと適当なダブスタやってるのはよくないよなあ
http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-959.html
もうイオンでは買えないわw

63 :
tttp

64 :
【TPPに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
   →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
   →今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
   →ISD条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます!!
   ⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります!
   ⇒盲腸手術が200万に!(今までは30万)

65 :
http://www.foocom.net/column/gmo2/5207/
反対派として理論武装すんならおすすめのとこ
食の安全性理論に関しては、実際これ以上のかたちはないだろう、と

66 :
反グローバリズムをやるためにはグローバリズムを理解した上でないとだめで
ナショナリズムでは勝てない、てことでもあんだけどね

67 :
チャールズ皇太子もGM食品に対して危険なものだと各地をめぐって演説してたよな

68 :
「ケイト王妃の旦那さん」か
イギリスも、ちょっと先が見えない感じだよな・・・

69 :
あ、まちがいた、「プリンセス・ダイアナの元旦那」かw
「ケイト王妃のロイヤル・ウェディング」んときにびっくりする位ふけてて感慨深かったな・・・

70 :
>>68
ケイト婦人の旦那はウィリアムだぞww
馬鹿だろww

71 :
>>70
空飛ぶは○ww

72 :
おそらく日本とアメリカの利害が一致したんだろう、それがTPP
日本は財務省であることは間違いないと思う
官僚vs官僚の戦いでもある、ただしあくまで国内での話

73 :
>>72
んー、まずアメリカが日本を誘いたがってたのかどうか非常に微妙だよね

74 :
>>73
誘いたがってないでしょ。ニュースみろ

75 :
米投資家が日本の市場欲しがってるだろww
邪魔なのが日本の非関税障壁(規制など)
それがTPPで外せるから、アメリカは日本を欲しがってる。(日本が参加してなかった時だけ米内ではTPPに意味なしとの声が多かった)

76 :
【TPPに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
   →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
   →今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
   →ISD条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます!!
   ⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります!
   ⇒盲腸手術が200万に!(今までは30万)

77 :
>>74

>>75
は論戦でもすんの?
それとも俺が相手しよか?w

78 :
>>77
あんたほんま経済知識ないし文章分かりにくいから、勘弁だな
とりあえず、感覚で経済のこと話すのはやめた方が良いよ。
前スレみたいにボロが出て、恥ずかしいのは自分だと思うし。
そんで悔しくて荒らされてもめんどいし…

79 :
>(日本が参加してなかった時だけ米内ではTPPに意味なしとの声が多かった)
これはなんかソースでも?

80 :
というか、そもそもあまり重要なものと考えられてなかったんだよね、tpp、て
それこそオバマ大統領が苦し紛れに打ち出した「新機軸」ですらあった、と
まあ結果としてジャパンやNAFTAはおろか中国まで釣れて、なんじゃこりゃwなわけなんだけど・・・

81 :
>>79
え、結構有名な話じゃない?テレビとか本とかで評論家が良く言ってない?賛成派の経産省の人も言ってたわ
てかこういうのにソース求めるのっておかしくないかい?笑
試算とかデータ持って来いとかならわかるけど、どういうソースを求めてるの?
なんか君頭のねじがずれてるんだよね…

82 :
パーティーてのは開催してみるまで分からない、てのは本当にあんだね、と

83 :
>>81
まあなきゃないいでもいいよw

84 :
【TPPに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
   →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
   →今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
   →ISD条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます!!
   ⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります!
   ⇒盲腸手術が200万に!(今までは30万)

85 :

参加国「交渉参加は難しいなぁ〜でも、サインする権利だけは与えてやるよ」
野豚「ありがてぇありがてぇ」

86 :
なぜ中国は釣れたんだろ?
強気の通貨安維持にほころびが見えたんだろうか?

87 :
中国が10年先を見てtppに脅威を覚えたとしたら、それは間違いだろう
12億の人間が支える内需の伸びは、当座それこそ止めようがない
でも20年先、30年先を見たら?
一人っ子政策のツケが急激に回ってくるのがここだ
内需の行き渡り=中流化を成長力に変える次代のモデルが見えないわけだ、「自由貿易圏に属さない限りは」
こんな焦りが早くも中国に出ているのだろうか

88 :
>>85
いや、サイン出来る権利もまだないぜ
農協、郵政、NTTあたりの「名ばかり自由化」を壊さなくちゃならんからな

89 :
「名ばかり民営化」か
それこそこの辺にはisdあたりでガチの公平化を求めてこられても文句は言えないわ

90 :
馬鹿なおっさんが深夜に、就職板で連投…
悲しいな。

91 :
>>90
ホント、なんでこんなとこでやってんだろ、て思うことはあるw

92 :
 
TPP賛成派の詭弁テンプレ
1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
  例)農業は〜、関税が〜
2.現状から逸した極論で推進
  例)じゃあ、鎖国した方が良いのか?
3.非現実的な択一論でゴリ押す
  例)アメリカか中国か、1.5%のために98.5%が〜
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
  例)捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
  例)陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
  例)バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。
前スレに貼られていたコピペを

93 :

マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
  中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)
マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ!経済活性化のために絶対に参加しろ!」
  中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」
マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
  中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)
マレーシア「TPP、日本参加で交渉遅れ許されぬ」 ←マレーシアのナジブ首相の発言(要約)
マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚=政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言

マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言
これも貼っとく
一ヶ月ほど前の状態(ニューカスに貼ったら直後に水遁されて萎えた^q^)のままだから、他にネタがあったら追加しといてくれ。簡潔にな!

94 :
>>91
学生も今頑張ってるから、おじさんも頑張れ!

95 :
「農協、医療、郵政、電話事業、医療、政治・・・
既得権益?国民の多くは大体今に満足しているんだからそれでいいじゃないか
なんで変えなければならないんだ」
うむ、なんで変えなければならないんだろ?
俺も理屈としては正直全く分からない部分があるw

96 :
>>94
でも学生は就活に全力注いだ方がいいと思うけどな
今政治のせいとか他人のせいとかにして逃げたらおしまいだぞw

97 :
少子高齢化するならするでいいじゃないか!
ゆるやかに老いていくことを認めよう。成長という名の競争の輪から抜けよう・・・
これはすごく説得力あるよな
なんでこれじゃダメなんだろう??

98 :
>>75
投資家とかいったら日本の投資家もやりたがるに決まってんだろ
職種別に考察する必要はないと言い出したのは反対派だろ?頭腐ってんのかwww

99 :
>96
いや、学生も就活頑張ってるからおじさんも現実で頑張れってこと笑
>>97
国内がデフレのまま、外需に頼ったら国内がさらに悪化する。
国内が回復したら購買力増えて外需も伸びる。
>>98
アメリカのサービスの強さ知らない?
GDPの7割、全世界サービス輸出の3割占めてんだぞ。

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