ＶＩＰにおける「掟」を模索するスレ3

1 ：11/11/06 〜 最終レス ：11/12/14

スレタイそのまんま
主に現行ルールの周知・質問・変更要請・議論など
■過去スレ
ＶＩＰにおける「掟」を模索するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307637481/
ＶＩＰにおける「掟」を模索するスレ　（実質その2）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318689185/

2 ：

597 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 22:34:41.86 ID:X4/FGrS50 [1/7]
VIP部隊暫定ルール案
◆ニュー速VIP専任部隊独自ルール
独自ルールはVIPのみ適用。４層忍者はVIPがメインであればVIP以外での忍術行使が可能
VIP以外で独自ルール使用および複垢は警告無しで破門
独自ルール以外は忍者の掟暫定ルールに従う
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/2
『独自ルール』
【水遁対象】
・本人他人問わずメアド、アカウント名、電番等の連絡先を晒す行為
　→2次リンクを含む。ただし適切な他板や外部への誘導は対象外。また明らかに出合いを目的としていない場合は対象外
・目的の利用（突発・計画ＯＦＦ含む）
　→いわゆる男女の出逢い行為に限定しない
・他スレ凸、外部板／サイトへの突撃及び突撃を誘導する行為
　→ただしVIP内への凸は対象外
・エロ画像リンク(2次・3次問わず）
　→少年・少女向け雑誌等に掲載されるレベルは無視推奨。ただし過剰なエロと判断できる場合は可とする
・女神行為
　→明らかな釣り目的や手足のみなどの場合は無視すること。ただし男女の別を問わずエロ目的の場合は可とする

3 ：

598 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 22:35:24.74 ID:X4/FGrS50 [2/7]
【土遁対象】
・水遁対象が含まれるスレ
　→ただしスレの目的や流れ、土遁の必要性を見極めること
・エロ画像、zip収集、女神行為、出合いを目的としたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、犯罪予告
◆ニュー速VIP専任部隊独自ルールに関する補足事項
・GLやLRを引用して水遁・土遁を行わないこと。
・忍者の掟ルールの場合、荒らしといえる件数を考慮すること。
・エロ画像については適切な修正処理が行われているものは無理に水遁する必要は無い。
（陰部全体がモザイク・黒塗り等で識別できないもの）

4 ：

599 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 22:36:09.15 ID:X4/FGrS50 [3/7]
・児童ポルノに該当するものは水遁可能。
　「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」（平成11年法律第52号）第2条3項の定義に順ずる。
　1.児童を相手方とする又は児童による又は類似行為に係る児童の姿態。
　2.他人が児童の性器等（性器、肛門又は首）を触る行為又は児童が他人の性器等（性器、肛門又は首）を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの。
　3.衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの。
ただし法律家ではないので曖昧な点はあるが迷うようなレベルであればスルー推奨。
・次スレの扱いとしては、二次三次問わずエロ画像収集スレ、を目的としたスレについては前スレが土遁の対象となる場合には土遁可とします。
　ただしスレスト誘導と思われる書き込み（>>1のスレッド趣旨に沿わない内容）の場合の次スレは対象外とします。
・４層忍者は３層忍者による部隊ルールを遵守すること。
　部隊によりルールが異なるため自らの部隊のルールを把握すること。
600 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 22:38:52.16 ID:X4/FGrS50 [4/7]
・忍術の不適切行使については、誤爆・誤認と認められる場合は一定期間の術使用自粛とする。
　忍者の対応や被害状況を鑑みて期間を３〜７日程度で親が決定する。忍術の乱射や私怨によるものは破門相当。
　また忍者は適切に謝罪等を行うこと。間違ったら「ごめんなさい」。
２層ルールとしてはこんな感じで。
重要なのは３層ルールですので４層忍者の方はご注意くださいー。

5 ：

603 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 22:48:42.78 ID:X4/FGrS50 [6/7]
オッサン部隊（VIP警察部隊）ルール
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318689185/150
【1】ｽﾚ・友達募集ｽﾚ・突発OFFｽﾚ・女神ｽﾚ・激突ｽﾚ・物乞いｽﾚ等あからさまなｽﾚﾀｲは即刻水遁・土遁対象。
【2】ｱﾄﾞﾚｽ・ID・ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ等【1】に書いてある様な動機不純なものに関して水遁適用。
※ｽﾚ・ﾚｽの流れ内容を理解し吟味した上で行なって下さい。脊髄反射的に行うのはﾀﾞﾒﾀﾞﾒよ。
目的、理由などがﾃﾝﾌﾟﾚを通して住民に対し明確になってるｽﾚは術の対象外。
【3】3次ｴﾛについては基本、水遁のみで対処。
※3次基準としては首や性器が見えてたらｱｳﾄってことで。
※2次ｴﾛについて水遁やりたい人はってもよい。ただし赤羅様に形の分かる性器のみ。面倒臭いならｽﾙｰしませう。
ただしｴﾛｽﾚについてはｻﾑﾈｲﾙ表示に時間が掛るほど大量にﾘﾝｸされてる2次ｴﾛ・3次ｴﾛｽﾚは土遁対象

6 ：

>>2は無しで！！！
694 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 21:56:05.04 ID:x/9hfhBR0 [10/11]
VIP部隊暫定ルール案
◆ニュー速VIP専任部隊独自ルール
独自ルールはVIPのみ適用。４層忍者はVIPがメインであればVIP以外での忍術行使が可能
VIP以外で独自ルール使用および複垢は警告無しで破門
独自ルール以外は忍者の掟暫定ルールに従う
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/2
『独自ルール』
【水遁対象】
・本人他人問わずメアド、アカウント名、電番等の連絡先を晒す行為
　→2次リンクを含む。ただし適切な他板や外部への誘導は対象外。また明らかに出合いを目的としていない場合は対象外
・目的の利用（突発・計画ＯＦＦ含む）
　→いわゆる男女の出逢い行為に限定しない
・他スレ凸、外部板／サイトへの突撃及び突撃を誘導する行為
　→ただし規制議論板で扱える内容のもの
・エロ画像リンク(2次・3次問わず）
　→少年・少女向け雑誌等に掲載されるレベルは無視推奨。ただし過剰なエロと判断できる場合は可とする
・女神行為
　→明らかな釣り目的や手足のみなどの場合は無視すること。ただし男女の別を問わずエロ目的の場合は可とする

7 ：

にゃんこ部隊ルール
394 名前： ◆MAG/89boF4OF-まぐにゃんこ♪ (美濃・飛騨國)[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 17:09:48.22 ID:9T1MMhAe0 [1/8]
水遁対象
・*、OFF、友達募集を目的とするメアドやSNS垢晒し全般
　乞食アド晒し
　住所が被ったら〜等は明らかなアクションがあった場合のみ
　物々売買や緊急連絡などは対象外
・*外部チャット
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
　*広告宣伝
　*他板スレ凸・外部板／サイトへの突撃及びその誘導
　VIP内凸については規制議論板で扱える内容のもの
・*エロ
　3次:首or肛門or陰部※修正問わず 2次:スルー
　素人の女神行為はエロ目的と判断出来るもの(転載も同様)
・*ZIP
※上記エロやメアド晒し等において２次リンクも対象とする
※にゃんこ一家ではスレ立てだけでは対象としない
土遁対象
・上記水遁対象*付きの項目を目的としたスレ
　ただしスレの流れを考慮すること
395 名前： ◆MAG/89boF4OF-まぐにゃんこ♪ (美濃・飛騨國)[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 17:10:22.26 ID:9T1MMhAe0 [2/8]
・忍術の不適切行使については、誤爆・誤認と認められる場合は一定期間の術使用自粛とする。
　忍者の対応や被害状況を鑑みて期間を３〜１０日程度で親が決定する。忍術の乱射や私怨によるものは破門相当。
　また忍者は適切に謝罪等を行うこと。間違ったら「ごめんなさい」。

8 ：

マーサ部隊
247 名前： ◆MRSA..yq1RiK-マーサ♪ (庭)[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 08:56:05.33 ID:T+eAS4ZAP [1/3]
がつつり言いたいときに言わないと精神衛生上よろしくないので
たまにはガス抜きが必要だよね。
【俺様の部隊指針】
・問題案件に対し、変人に呼び出し喰らっても
充分な説明が出来ると。
・mjさん、オッサンが策定したルールに則ること。
・俺様的にはライト破門とかなるべくしたくない
・仮に違反行為（度合いによる）があったからって
速やかな破門はない（何らかの処罰はありかも）
・俺の下で働いてくれた方、抜け忍・破門問わず
心機一転、新たにまた俺の下で働いてみませんか？
いつでもウェルカム
こんな感じでまとめてみました。

9 ：

606 名前： ◆MRSA..yq1RiK-マーサ♪ (庭)[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 01:00:47.63 ID:7kbIHuolP
>>605
ごめんなさいねー
私事で水曜日（予定）に復活出来ると思いますが
Mjさんが仰ってるように、2層のルールを3層がそれを元に
それを実行。4層は3層のルールで遁術実行。
Mjさんのは緩いルール設定をしてると思うので
遁術実行の際に、言い返せるだけの自信がないと変人呼び出しの恐れあり。
かたやオッサンルールは必要最小限のルール設定。
おいらは厳しめに行くし、これからもその考えは変わりません。
てことで、おいらはmjさんルールを基準にしてるので
Mjさんが策定したルールから逸脱してなければ問題なしです。

10 ：

798 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 23:44:09.15 ID:YyZ6sRSc0 [8/9]
故意に不当な水遁を行なう忍者が出たため暫定処置として以下を２層ルールに追加致します。
・トリップ漏れや故意に不当な術行使が行なわれ，不特定多数に対して被害が及ぶと判断される
　緊急事態においては，その対象に対して水遁することができる。
ただし緊急性が無い場合には水遁することは出来ない。
（いわゆる変忍スレで扱われるような「内容に関して不当かどうかを問う」場合）
また事態が終息してから報復として水遁した場合は破門とする。
以上です。

11 ：

604 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 22:56:29.24 ID:X4/FGrS50 [7/7]
◆VIP専任部隊　４層忍者のためのFAQ
・おいこら２層と３層でルール違うだろ矛盾はヤメロ！
　→３層ルールは２層ルールの範囲内で設定するため２層でOK、３層でNGは有り得ます。
　　４層忍者は３層ルールに従いましょう。嫌なら部隊を移りましょう。
・３層ルールに無い項目が２層ルールにあるんだがどうすんだ？
　→明確に３層ルールで禁止されていない項目は２層ルールの範囲内で忍術行使可能です。
　　ただし曖昧な点は親（３層）に確認しましょう。慎重に越したことはありません。
・ルールが曖昧でわからん！どーすんだよ！
　→すべての事例や細かな点をルールで策定することはできません。曖昧な点については
　　親に判断を仰ぎましょう。またルールに明記したほうが良いと思われたときはルールの改定案を
　　親に提示すると早く反映されるかもしれません。
　　独自に拡大解釈していると( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　されるかもしれません。

12 ：

二次エロ専門別動隊（メギドラオン部隊）
基準については議論中
271 名前： ◆qnISGCG9wLiv-メギドラオン♪ (長屋)[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 23:54:32.85 ID:gv6VtymB0
VIPの二次画像専門の部隊を創設するので隊員募集中です
基準はhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307637481/646を参照
↑スレ内を熟読の上、応募される方はトリップと希望名を明記してこのレスにレスアンカーを打ってください
希望名は省略化、その場合はこちらでメギドラオンな名前を勝手につけます
VIPの二次画像および二次画像スレに対して「のみ」活動します
活動頻度は低くてもOK　でもあまりに長期間活動がないようなら対応を考えます
基本的に親（自分）は子を庇うつもりはありません　自業自得　自分のケツは自分で持つ
変忍スレに挙がった場合等はまず自分で釈明をしてください
こちらにお鉢が回ってきた場合は相応に対応しますが
実験的な意味合いが強い上、一部削除人の領分にも踏み込んでいるので
そのあたりを了解してくれる方にお願いしたいです

13 ：

メギドラオン部隊ルール（草案）
904 名前： ◆qnISGCG9wLiv (西藏自治区)[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 00:01:08.41 ID:N+hfRavQ0 [6/6]
二次エロ画像特化部隊
〜そういうのはPINKでやれ〜
--ここから--
水遁・土遁の最終判断は隊員に委ねます
実行する際はくれぐれも中身を確認して基準とよく照らし合わせてからお願いします
ルールは変更される場合があります
[原則]
・理由の明記必須。
・自信がなかったら手を出さない。
・活動頻度は低くてもOK。でも幽霊部員はダメ。
[画像水遁対象]
・首の露出
・局部の露出
●放尿、脱糞等の
●性行為とみとめられる画像
※修正を問わず対象とする
[その他水遁対象]
・上記水遁対象画像を目的とするスレの>>1
[土遁対象]
・上記水遁対象画像を目的とするスレ
--ここまで--
こんな感じでどうでしょう
隊員希望さんの意見を汲んでちょびっと締めてみました…（●が以前から締めた部分）

14 ：

必要なのってこれくらいかな？

15 ：

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318689185/992
＞許容できないなら２ｃｈ以外でやればいいと思いますわ・・・
↑これはそのまま返すは

16 ：

ありがとうございます。
必要があれば貼って行けば良いですし，過去スレも書いてあるのでOKだと思います。

17 ：

>>15
２ｃｈのルール内でやることには問題ないと思いますが
どこが反しているので２ｃｈ以外でやれと言っているのでしょうか？

18 ：

>>1
乙です
前スレ989=>>15
二次エロを是とする人間と、非とする人間双方の居心地いい環境など
今回の議論内容であるエロに関しては両立不可ですね
明確に2ちゃんねるにエロは不要とされている上に、PINK板まで存在するのに
何故そこまでしてVIPで貼りたがるのか理解しかねます
それを見て不快と感じる住人もいることをご理解頂きたいです
禁止されているエロ画像を投稿する輩を荒らしと定義するならば、それを減らすのも忍者の役目です

19 ：

前スレラストになっちゃったんでもう一回貼って追記する
アナログはOKデジタルはNG
手書きはOK三次写真の加工はNG
ほとんどの虹絵は手書きなんだから、手書きかどうか、アナログかどうか、なんて基準で対応を変えるのはナンセンス
雑誌掲載されているのだって元を辿れば手書きだべ？アナログで原稿描いてる作家さんも大勢いるべ？
印刷してしまえばOKなのか？印刷と手書きで区別する理由は何か？
一律で水遁対象にしないと鉛筆エロ絵を描くスレみたいなのが立って、水遁も土遁も出来ない状態になるべ？

20 ：

べる坊の（U）がAUTOなら手書きのωを含む絵も拡大解釈の範疇にされそうで怖いな

21 ：

>>17
今はエロ基準だねー
もっと他にもあるだろうけどねー
雑誌や単行本、文庫小説その他諸々の許容範囲が広がってきた最近の風潮を考えず、
２０年くらい前のエロ基準をあてはめて無理やり自分たちの権限を広げてるようにしか思えないねぇ
まあ、なぜかテレビだけはどんどん厳しくなってるけどなー

22 ：

>>19
それは何に対してでしょう？前の部隊の水遁に対して？
先ほど提示されたルールからは読み取れませんでしたが・・・

23 ：

>>21
エロは禁止ですが
現在議論している内容で反しているところがありますか？

24 ：

>>22
これに対してだよー
985 名前：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 01:11:37.25 ID:KonuuAG/0 [24/28]
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311577220/52
これは無しにしませんか・・・

25 ：

>>24
意味がよくわかりませんが
基準についてはメギさんに聞いてください。
私はその基準で水遁はやりすぎという見解です。

26 ：

両者で落し所を探れば良いだけでどちらかが完全勝利しないとダメみたいな感じで
相手を批判するのは違うだろ

27 ：

>>15
貴方の仰っていることは、ポルノを一切上映していない映画館でポルノを強引に流し、
普通の映画を観に来た者に、気に入らないならそちらが出て行けと言っているのと変わりません
>>21
>雑誌や単行本、文庫小説その他諸々の許容範囲が広がってきた最近の風潮
具体的にお願いします
何の許容範囲が何に対して具体的にどう広がってきたのでしょうか？
そしてそれは、エロ・下品が悪しとされている2ちゃんねるにおいて
それらの肖像物を公然と貼って良い理由に値するのでしょうか？

28 ：

メモなうよ
・手書き、デジタルを問わず水遁対象になる。ただしラフ画は許容。
・メギドラオン部隊が土遁したスレッドの支援の可不可は所属する部隊の3層に確認すること。

29 ：

>>23
エロと感じる基準

30 ：

>>21
個人が書いたもの＝手書き（ラフ画像）って流れ読めよ。
まあそこまではっきり言わないと分からない人も居るのは分かった

31 ：

>雑誌や単行本、文庫小説その他諸々の許容範囲が広がってきた最近の風潮
これについては掲示板の管理人が基準を判断することであって利用者が判断することじゃないかな
基準が変わっていない以上は昔のルールで行くんじゃないのかな
それが嫌なら自ら出ていくか，管理人にルールを変えてもらうかしかないと思うけど・・・

32 ：

>>29
エロいと感じる基準は人それぞれ。
管理人によって管理されている掲示板であることを考えると
管理人の基準が該当すると思うけど，一応「PTAが怒らない程度」ってことで
中学生が見てもOKなレベル　ってことらしいよ。

33 ：

>>27
これも同じくエロと感じる基準
微笑ましいHな描写と露骨な性を感じさせるものとの線引きが問題
つか、いやなら見るながにちゃんの大前提だろ
しょーもない物をエロと感じていやなら見ないだけにしとけって思う
しかも、VIPはVシネ程度は上映してる映画館に例えるのが妥当
オレもこれが専板の話題ならスルーしてる

34 ：

メギさんがもしGL違反を根拠に忍術行使する方向なら暫定やVIPのルール以外に別途関連部署に確認してほしいかも

35 ：

＞しかも、VIPはVシネ程度は上映してる映画館に例えるのが妥当
これの根拠が欲しいところ

36 ：

>>34
そのあたりはお察し部隊なので関連部署に確認されても逆に向こうが困ってしまうなうね

37 ：

ぐぬぬ…なかなか判断のきわどい画像が見つかりませんね
ちょっと難航しそう
>>28
できればラフ画も許容したくないですね…そういう区別なく、水遁基準に当て嵌まるかどうかだけで判断したい
上のツッコミレスを例に取れば、「ラフならば水遁土遁されないからそういうスレを立てよう」みたいな抜け道が出来てしまいます

38 ：

>>31
それはちょっと言い過ぎじゃね。
そもそも忍術行使する範囲は忍者のさじ加減なわけだし
GLで書いてることでもそれが徹底されているかと言えばそうじゃないしね
たとえば宣伝の為のURLでもそのスレの関連があるから様子見とかさ
規制発動でも1〜2枚貼っただけでは規制しませんってのもあるしね。
そもそもそんな報告は無効ですと言う場合も多々ある
それは過去においてはある程度許容されていた事実だと俺は思うよ

39 ：

>>32
裸で抱き合ってPTAが怒るか？
ベッドの上で抱き合ってたら怒るだろう
冬の山小屋の中だと感動するかもしれん
でも、その区別を付けられて手綱を締めて居られる自信があるのか？

40 ：

>>36
ベル坊のお水遁するのってお察しの範疇かしら？

41 ：

>>34
VIPはお察しっていうのは
いわゆる削除案件や要請案件など，普通は触れない案件に手を出すことだから
言質（確認）は難しいかもしれません
盾としては，過去の基準判断や規制された案件（削除人案件含む）でしょうかね

42 ：

>>37
まあラフもやるならやるでいいんだけど
前スレのアレはどう思いますか？

43 ：

>>37
ラフ画像貼るスレを放置してどんなダメージがあるんだ？
あなたの思考法はちょっと危険だな。
忍術行使するためにルールを利用してる感じがする。

44 ：

>>39
> 裸で抱き合ってPTAが怒るか？
怒るんじゃない？PTAに確認が必要ですね。

45 ：

>>37
おおそうなうか
MJさんの挙げた画像はどうなうかね>>24

46 ：

>>35
スレ見て故意
半年ROMれ

47 ：

>>46
スレの現状なんて関係ないよー
道路走ってる車がみんな制限速度守ってないのと一緒だよー
捕まるときは捕まる。捕まらない時もある。

48 ：

>>44
PTAの一員だがシチュによる
あえてその下の行を見てないのはどういうことだ？

49 ：

>>40
どこまでお察しか、なんて議論はないから引用可能な言質を用意した回答はできないは

50 ：

>>46
いや、そういうのはいいから
根拠は？基準どうこう突っ込んでるくらいだからお前の中にあるんだろ？

51 ：

>>48
下の行は状況を補足したものだから返答するに値しないと判断しただけですよ，おとーさん。

52 ：

>>33
>いやなら見るながにちゃんの大前提
それは貴方の中での暗黙のルールというものですよね？
どなたかが仰った、もしくは明文化されているのでしょうか？
>微笑ましいHな描写と露骨な性を感じさせるものとの線引きが問題
実際、少なくとも貴方と私ではその線引きに大きな隔たりがありますが
これは人の数だけ生じるいわば価値観の相違です
それに関して綺麗に折り合いを付けることは不可能だと考えます
大前提としてVIPでエロは禁止ということがある以上、残す意味はありません
それがまかり通るなら何の為のPINK板なのでしょう
実際、エロを主として活動している部隊が既存しているではないですか

53 ：

>>47
で？
今の動きは速度制限が守られてない道路を徹底して違反者を捕まえようとしてる様に見えるよー
例えるなら警察にも制限速度10kmオーバーはグレーって空気があるのに3km/hオーバーを基準にしようってくらいだね

54 ：

>>33
エロ画像は貼るなが2ちゃんねるの大前提なうね
住民が嫌と感じるかもっとやれと感じるかは関係ないは

55 ：

>>37
>できればラフ画も許容したくないですね
賛成です
先ほどの例を取ってみても、
明らかな首の露出に加え投稿者がエロと自認していますし

56 ：

>>49
逆にお察しとか言質以前の問題としてさ
小学生が漫画やアニメで見れるものを板やスレの趣旨に応じてエロに分類できるのかって疑問があるのよねー

57 ：

>>52
や正義を見て故意
いやなら見るなはオレが見てるだけでげっぷが出るほど見たぞよ？
価値観の相違があるからこそ住人忍者の妥協点を探れと言っている
今のこれは妥協点が見いだせないと予想
VIP（にちゃん全般でもいいかも）は全年齢対象
一方PINKは18禁
18歳未満をPINKに誘導するのか？
そっちの方が問題だろPTA的に考えて

58 ：

>>54
GL持ち出すなら貼るなとは書いてるけど忍者が好き放題やって良いとも書いてないって言っただろう
忍者とその板の文化や伝統やらなんやらかんやらで運用していけば良いだろ
なんで水戸黄門の印籠みたいな使い方して相手を罵るかね

59 ：

>>53
それはない。というか１ｋｍ/hでも違反ですよー，日本の運転免許持ってますかー？
単に罰則規定が１0km/h以上超過したときなだけです。
もちろん1km/hオーバーの話なんてしてないですよ。
いまラフ画がどうかっていうのをすべてだめ！って言ってるのがその辺だと思いますけどね。
基準としてあがっているのはどれもアウトでしょう。VIPはオービスばりに25km/hまでOKな雰囲気なだけで。

60 ：

>>58
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578+590
> 578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0 [2/5]
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
> 下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
> というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
> アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
> 続けていると、
>
> 規制議論ではこんな感じかな。
水遁作った人の考えがこれだから，ある意味エロに対しては問題ないと思ってるけどね。
>>57
いまはPINKに誘導するという話じゃないよね。
２ｃｈでやるな　って話だし。

61 ：

>>59
それこそ相模の言ってる価値観の違いだね
誰がどう思うかはそれぞれ
でも、住人の一人としてこのあたりに妥協点置いとけよって言っている

62 ：

>>42
首出てます
投稿者も明らかに自認してます
妥当性は十分すぎると判断します…問題があったら当時突っ込んでるかと。
>>43
ダメージの有無が水遁基準の可否とするのは筋が違うと思います
そもそもダメージって何だという話に

63 ：

あぁ
> いやなら見るながにちゃんの大前提
これは同意。昔から２ｃｈは嫌なら見るなと転んでも泣かない。
いつから2chは潔癖になったんだー　って発言もあったね。

64 ：

>>62
そうですか。
あれは問題ないと思うんだけどなー。
エロいのはなんでもダメな人なん？

65 ：

>>57
18歳未満をPINKに誘導するつもりはありませんし、
する理由もありません
何故、VIPで禁止だからといって
その代替場所を未成年に提供しなければいけないのでしょうか？
そんな必要はないと思います

66 ：

>>60
PINKでヤレって言いだしたの誰だよ…
つーわけで、全年齢対象と18禁と掲示板の性質が違うんだから18禁ってところに基準を置くのが妥当と思うぞー
つか、建前上PINKは外部だろ

67 ：

>>60
そこにエロの定義は書いてないんだから同じ事じゃね。

68 ：

>>64
僕は逆にアレがセーフであるという理由もよくわからないは
エロいなうよ
個人差なうかね

69 ：

>>66
エロはPINKへ！
何が問題あるの？いつ１８歳未満にもPINKへ誘導するように言ったの？
18歳未満のお子ちゃまについてはVIP以外なら関与してないからどうでもいいけど。

70 ：

>>68
私もそう感じました
この個人差が一番のネックですね

71 ：

>>67
だから定義は管理人に聞けば良いじゃない？
利用者が判断することじゃないと思ってるけど

72 ：

>>63
本来それを言う権利があるのはひろゆきとFOXとその社員と名無しだけじゃね。
それがいつしかただの★に感染して今や忍者にまで蔓延
怖いわこれ
>>62
ダメージという言い方はおかしいな。
まずなんでラフ画像まで忍術対象にしないといけないのか聞かせて欲しい。

73 ：

>>68
あれがエロいなら芸術作品も一律エロいって範囲に入りそうだけどなぁ

74 ：

メギさん来たしもうちょい議論して頂くとして
エロ判断難しそうだなー・・・
寝ます

75 ：

>>64
むしろエロは大好物ですが、相応しくない（と公言されている）場所でのエロはどうなんだと思っとります
んで、自分にはラフは良くてそれ以上の仕上がりはダメという基準に対し論理的な説得力を持たせられません
せっかくここまでカッチリ決めてるのに抜け穴作ってザルにするのは本末転倒ですしね

76 ：

>>71
それはおかしくね？
忍者が（住民も時々介在して）今判断してるじゃん？
っていうか、現実があるから基本は忍者は”エロ”ければ忍術行使で何しても良い、って考え？
ぶっちゃけこういう議論もただの儀式で利用者の意見を聞く必要も全くないって思ってる？

77 ：

>>73
んー
エロを意識しているように見えたは
本人も「エロ注意」って言ってるなうね

78 ：

>>75
なるほどねぇ。
太もものほうがエロいけどなぁ・・・・これはフェチか。

79 ：

>>75
良い事言ってるは

80 ：

もう好きなようにやって見ればいいんじゃね？
やって見ないと分からないって前回はメギラなんちゃらが登録されたんし確か今回も同じように

81 ：

>>80
そうなうね
テスト運用してみて問題点洗い出しが一番手っ取り早いは
そんなに微妙な処理も出てこないと思うなうよ

82 ：

>>76
今判断しているのは折り合い点，妥協点であって
肥後の人のは２ｃｈのエロ基準じゃないの？

83 ：

>>82
エロ基準の妥協点だろ
何が違うの？

84 ：

>>75
なるほど
原理原則論でやろうと言うのか。これは何言ってもだめな展開だな。

85 ：

>>80
いまエロ画像の例示待ちですねぇ

86 ：

やはり当面の論点はラフ画像の類の判断ですが
それら芸術品の画像を好んで貼る住人が、
果たしてどの程度居るのかも疑問の残るところです

87 ：

またVIP警察かよしね忍者いらねって言われるのが目に見えてますね

88 ：

>>83
住人はここまでOKって判断しても
結局は管理人の基準が優先じゃね？
住人が制限速度６０ｋｍがいいーって言ってたいていの人が６０ｋｍで走ったとしても
制限速度４０ｋｍじゃ捕まるでしょ

89 ：

>>82
物言いがあれだけど、妥協点の話してると思うよ。
少し許容範囲がでかいとは思うが。

90 ：

何か少し前の状態に逆戻りしそうな展開だねこれ

91 ：

>>89
妥協点の話だったの？
それは勘違いだったわー

92 ：

> 忍者は”エロ”ければ忍術行使で何しても良い、って考え？
この考えならオールOKって答えて登録して終わってるんじゃないかな・・・。

93 ：

>>87
日ごろから忍者を良く思っていない住民や
エロを目的としている住人にはそう言われるでしょうね
とにかく>>75に全面賛成です

94 ：

メギドラオンさん例示画像の集まり具合はどうなうか

95 ：

>>88
道交法の制限速度って明確な基準があるらしいぞ
道路幅とか路肩幅とか地域とか歩道の整備状態とか曲率幾つのカーブが一定期間にどのくらいあるかとか
しかも最近見直されてるし
つか、70km/hで流れてる道路を警察は取り締まらない
警察ですら捕まえない
通行量の極端に少ない時間は除くけどな

96 ：

>>88
忍者も住民というのが忍者制度じゃねーの。
実際忍者のさじ加減でいくらでもやるやらないは決めれるんだから。（もちろんやらない＝OKではないけどね）
捕まる＝忍術行使されるとするとだけどな。

97 ：

>>91
良かった。肥後はそこまで突飛な事言ってないのに急に荒れ出すので何事かと
>>92
まあちょっと攻撃的なレスをしてしまったですはい

98 ：

もう道交法の話いいは
エロ画像水遁の細則を決めるなうよ

99 ：

元々忍者ってそんな徹底的にやるものでも無かった気がするけどなーいくらお察しでもさ

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