12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart61

1 ：2012/08/04 〜 最終レス ：Over

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1343571179/

2 ：

乙

3 ：

おせーよ
>>1乙

4 ：

なにが２位の壁だｗ
馬鹿ケロイドｗｗｗ

5 ：

鴎が猫に勝ったら移転厨大暴れでワロタｗ

6 ：

前スレ>>998
幕張も遠すぎるだろｗ
全然客入ってないんだから移転しろよ

7 ：

西武が移転してもメリットは何もないだろ
ロッテが巨人との関東での人気対決で勝てる訳がない
ロッテが地方に移転して、それで千葉での試合を年数回程度開催すればいいだろ
それしかパ全体が生き延びる道は無いんだ

8 ：

>>7
だな
ロッテの移転で関東のパ・リーグ人気を西武に集約させた方がいい
西武は巨人に唯一パで日本シリーズで勝ち越してる球団だしな

9 ：

関東のパ・リーグの盟主が地方球団に東京ドームで動員を圧倒される悔しさ
西武ファンなんか100人もいなかった…

10 ：

今のパは盟主と言うべき核になる球団がないんだよな
だから地方球団も輝かない
セには巨人がある
パも西武が盟主になればセのように地方VS中央という構図で盛り上がる

11 ：

>>10
西武は巨人の様な盟主になることはできないだろ…

12 ：

>>9
東京の社員で埋めて「圧倒」とか御めでたい頭してるな
ＳＢが東京ドームを本拠地にした場合、社員が毎日来てくれるのか？チケット代も自費で？

13 ：

所沢が中央とかｗ

14 ：

>>11
ロッテにはもっと無理
ロッテは関東を西武に託し、静岡や新潟に行くべき

15 ：

前スレでまた例の荒らしが発生。
会話している特定IDが今の所3つ確認できます。
下げしてないのですぐ分かるはず。
決して触れないように。

16 ：

>>12
西武は社員すら来てくれない…

17 ：

>>14
西武はハムみたいに東京ドームを読売とダブルフランチャイズにしたら？
どうせ客入らんだろうけど

18 ：

問題はロッテの不人気化
今日も1万2000人しか集まらなかったんだから
夏休みなのに

19 ：

>>18
西武も似たりよったり…

20 ：

最近の日本シリーズを思い出せば分かるだろ
07、09　中日巨人に見事ボコボコにされたハム
10　　　 地上派で放送すらされなかったロッテ
11　　　 ｇｄｇｄな投手戦、もとい拙攻シリーズを披露したＳＢ、しかもアジアシリーズで２位
どう考えても08の西武巨人の黄金のカードが今のプロ野球界には必要なんだよ
その為にはロッテの移転が必要不可欠なの
ロッテにはいい加減自己犠牲って言葉を覚えてほしい
自分らが関東に居残ってるせいで、パリーグ全体が困ってる
正直迷惑してる

21 ：

ロッテの移転は西部人気には繋がらない
少なくとも所沢ではね

22 ：

千葉ロッテの1試合平均観客動員数
05年　19618人　2位→日本一　バレンタイン監督
06年　19848人　4位　バレンタイン監督
07年　21645人　2位　バレンタイン監督
08年　22245人　4位　バレンタイン監督
09年　20350人　5位　バレンタイン監督
10年　21474人　3位→日本一　西村徳文監督
11年　18511人　6位　西村徳文監督
12年　17242人　現在2位　西村徳文監督
順調に観客を減らしてるね
ロッテが移転するのが望ましい

23 ：

ロッテは千葉にいてもいいから球場に屋根つけてね

24 ：

>>22
ロッテの動員減少を棚にあげているだけ
西武の動員にはこれっぽっちも影響しない…

25 ：

西武、球団史上初の黒字！利益額は約１億円
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120511/lio12051120340001-n1.html
西武は優良球団

26 ：

ロッテより西武が移転する方が地方では人気でるやろ
常識じゃん

27 ：

>>25
広告費が計上された上で、赤字補填を受けなかったのは球団史上初めてって
いままで広告費あってすら赤字だったことに驚きなんだが
よく今まで存続できたな

28 ：

そもそもロッテは強制的に除名されても文句の言えない球団経営陣だから
それを地方に移転という最低限の譲歩を残してんだから、感謝こそすれ、反論される筋合いはない
だからロッテは移転するべき

29 ：

ロッテが静岡か岡山に行けばウェスタンのチーム数は揃うな
正直関東に球団多すぎるし、あんな観客動員なら移転してみるのもいいと思う

30 ：

パの中心球団は西武であることに異論はないだろ
一昨年はＳＢとの熾烈な優勝争い、去年はＣＳが過去最高に盛り上がったし、今年もハムとの優勝争いが熱い
ＳＢやハムみたいな地方球団の人気は付け焼刃にすぎない
西武がパの生き残りを賭けて、巨人との関東における人気頂上決戦を挑むこと
それしかパの復興は望めない状態まで、我々は来てしまったんだ
だからロッテは移転するべき

31 ：

>>30
人気頂上決戦はSB対巨人かと
西武は12球団でも6、7番目の人気だからな

32 ：

今日ハムが西武に勝ったら4.5差になるけどこのスレはまたウザくなりそうだな
日シリｶﾞｰ
八百長ｶﾞｰ

33 ：

ID:bi5sAo1I0ほどのバカはいないよなｗ
こいつ生きてる価値ないわ
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/08/09(木) 12:54:47.81 ID:bi5sAo1I0
また馬鹿が現れ始めた
吉川復活させたのは紛れもなく栗山だ
吉川自身もそれを認めてる
アンチは吉井が復活させたとでも思ってるのか？
吉井って今季から投手コーチに新任したんだっけ？
お前らの低能ぶりがよくわかるな
それとローテの頭って何だ？
斎藤は常にエース級と投げ合ってたのか？
ちょっとダメなくらいで二軍に落とすなら昨年までの梨田となんら変わらん
吉川はそれで萎縮しきってたのにアンチは認めようとしないからな
斎藤はいいタイミングで二軍に落としたのは紛れもない事実だろう
世間的には「栗山監督も我慢に我慢を重ねてきたが、斎藤がそれに応えられなかった」という認識が出来上がってるからな
すぐ落としたのでは「育成する気あるのか」「辛抱が足りない」と逆にたたかれちゃうから
お前らより栗山のほうがずっと選手を見る目があるよ

34 ：

>>31
いくら地方で観客動員数を稼いでも、関東で人気が出なければ意味がないだろ
ＳＢが東京ドームを本拠地にしたとしても、ＳＢ社員が毎日席を埋めてくれる訳が無い。しかも自費で
今、巨人に対して関東の人気対決を挑めるのは西武しか存在しない

35 ：

楽天に負けたら田中田中田中
ロッテに負けたら移転移転移転
ww

36 ：

オリの話もしてくれよ
普通に逆転優勝しそうだな
どこがだって？
オリですが何か？

37 ：

>>1乙です
パリーグ得失点ケース
本：ホームラン
安：ヒット
犠：スクイズ・犠牲フライ
失：エラー・ワイルドピッチ・パスボール・振り逃げ
四：押し出し四死球
他：内野ゴロ・野選・本盗等
長打率の括弧内は塁打数の内訳です(単打、二塁打、三塁打、本塁打)
得点ケース(8/9時点)
　試合 勝 負 分 本　安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数) 出塁率(安+四死球/打数+四死球+犠飛)
公:097 49 40 08 64 164 25 13 06 18 0355 .256(822/3205) .265(208/784) .315(1105/3510) .368(608 135 15 64)
鴎:095 44 39 12 43 182 26 13 05 16 0343 .257(811/3150) .271(227/838) .314(1082/3447) .355(605 147 16 43)
猫:093 44 42 07 45 150 30 21 08 12 0339 .251(755/3005) .257(192/746) .321(1075/3351) .346(574 123 13 45)
鷹:097 44 45 08 48 155 19 07 02 21 0307 .251(797/3170) .249(195/783) .304(1046/3438) .350(603 125 21 48)
鷲:093 42 45 06 28 174 28 19 04 12 0313 .250(768/3073) .278(214/771) .305(1025/3356) .325(607 118 15 28)
檻:097 39 50 08 50 145 23 10 02 18 0300 .239(755/3165) .248(187/755) .300(1045/3478) .335(564 127 14 50)

38 ：

失点ケース(8/9時点)
　試合 勝 負 分 本　安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 被出塁率 投球回数
公:097 49 40 08 45 141 23 10 05 16 0298 0268 2.7981 .248(790/3183) .251(189/753) .307(1069/3483) .331(625 111 09 45) 862
鴎:095 44 39 12 52 148 31 11 02 15 0320 0285 3.0295 .252(794/3151) .248(189/762) .304(1041/3427) .353(592 138 12 52) 846 2/3
猫:093 44 42 07 54 192 23 14 03 13 0349 0315 3.4391 .263(818/3108) .287(236/823) .328(1127/3437) .371(607 140 17 54) 824 1/3
鷹:097 44 45 08 36 168 20 20 07 10 0314 0268 2.8145 .232(726/3128) .255(198/775) .304(1057/3478) .314(554 125 11 36) 857
鷲:093 42 45 06 49 146 22 14 05 23 0311 0282 3.0689 .249(771/3093) .243(191/786) .306(1033/3374) .345(585 125 12 49) 827
檻:097 39 50 08 48 168 24 15 07 15 0345 0313 3.2642 .261(846/3238) .248(216/870) .321(1140/3555) .357(647 135 16 48) 863

39 ：

オリはスケールズ次第じゃないの
去年のハムも前半は賢介の穴を感じないほど活躍してくれたけど後半一気に落ちちゃった

40 ：

優勝ラインを７５勝とすれば
公　残り試合を　２６−２１(＋５)
鴎　残り試合を　３１−１８(＋１３)
猫　残り試合を　３１−２０(＋１１)
鷹　残り試合を　３１−１６(＋１５)
鷲　残り試合を　３３−１８(＋１５)
檻　残り試合を　３６−１１(＋２５)
ＣＳ確定ラインを７０勝とすれば
(去年は６８勝で３位、６９勝で４位)
公　残り試合を　２１−２６(−５)
鴎　残り試合を　２６−２３(＋３)
猫　残り試合を　２６−２５(＋１)
鷹　残り試合を　２６−２１(＋５)
鷲　残り試合を　２８−２３(＋５)
檻　残り試合を　３１−１６(＋１５)
まだ試合数が多いんで引き分けは
考慮せず大雑把に計算。

41 ：

でもさぁー、とくにどっちのファンでもないとしたら東京都内から所沢と幕張のどっちに行く？
という話になったら暑い季節は海に臨む幕張のQVCだろう。
何が悲しくてあんなクソ暑い所沢の山奥に行かなきゃならないんだよ。
春先と秋口なら海は寒いから山に行くかもしれないけど。

42 ：

>>41
普通にセリーグファンになれば何も問題ない

43 ：

>>41
しかしそんな所沢の山奥の方が観客動員は上なのｗ

44 ：

別にマリンも西武ドームも都内から1時間弱で着くじゃん
そんな時間で着くのに遠い遠い言う神経がわからん

45 ：

都内に住んでる人間だと一時間もかかる移動は遠いで正解

46 ：

西武は大宮でも主催試合やるしな

47 ：

千葉は放射能でもうダメだよ
俺の周りの野球ファンは仙台と千葉には行きたがらない
もうロッテは移転以外の選択肢は残されていないの

48 ：

関東に固まってるより新潟や静岡に球団ができて
日本全国を上手くカバーした方がサッカーに対抗できるしな

49 ：

ロッテが移転したら巨人が千葉で主催ゲームやったりして巨人が儲かる仕組みになるのが見えてる

50 ：

所沢も大宮も新宿から30分位じゃなかったっけ？
うろ覚えですまんが
なんでこんな話してんのかわけわからんけど

51 ：

ロッテが移転したらハムが千葉を第二フランチャイズにするんじゃないかな？
鎌ケ谷がかなり根付いてるみたいだしね

52 ：

ロッテは20年もいたのに千葉に全然根付いてないね
総武線沿線にあればもっと客は増えてただろう
そもそも川崎から同じ関東の千葉に移転したのがミスチョイスだったね

53 ：

>>41
今そんな存在しない話しても無意味すぎて。
ファンじゃない人はチケットもらったり誘われたりして行けりゃ行くだけ

54 ：

西武のフロントは結構頑張ってると思う
ロッテはバレンタイン一派を一掃してからファンサービスの質が落ちたね

55 ：

ロッテはもう、関東で生き残るだけの力なんか残ってない
それなのに千葉に居座り続けることで、パリーグ全体に迷惑をかけている
西武だけの問題じゃなくて、他の４球団も生きるか死ぬか瀬戸際なの
ここでロッテの移転を認めない訳にはいかないの

56 ：

逆にベッドタウンの埼玉と千葉になくて静岡新潟にあったらマーケティングすらできないと馬鹿にされます

57 ：

ロッテとオリックスをどうにかしないと
パはセに勝てないだろうな

58 ：

オリックスの小松、ここ最近ファームでも見かけないが、どうしてるんだ？
金子は今シーズン無理かな？
とりあえず井川使ってる限り先発は厳しい。

59 ：

>>56
そうか？
関東はテレビの体制も地方とは違ってキー局制度だし
地方出身者ばかり在住の関東に郷土愛とかないから
オラが街の球団として郷土愛に訴えかけてファンになってもらう手法が通じない
地方都市の方が人口は少なくてもほぼ100％自軍のファンになってもらいやすい

60 ：

１リーグ制にすればいいんだよ
客が入らない球団は自然淘汰されるだけ

61 ：

>>60
西武とロッテの合併もいいかもしれんな
それで楽天の時のように空いた1つに新潟か静岡の球団が新規参入

62 ：

１つだけはっきりしてるのは、ロッテが移転したところで
関東のパの人気が西武に集約されることはないということ
集約されると踏んでるところが根本的に間違ってると思うね

63 ：

>>9
SBショップ店員の愚痴があんだけネットに出回ったのに知らないってもはやあなたの頭が聖域化？

64 ：

関東でパの試合を生で観戦しようと思ったら西武ドームだけになるわけだから
関東の鷹公鴎鷲檻の各ファンは西武ドームの観戦が増えるということだろう

65 ：

ロッテが移転すれば、今まで千葉に足を運んでいたＳＢ、ハム、楽天、オリファンが強制的に西武ドームに行くようになる
そうすれば観客動員数は鰻上りでしょ
少しは足りない頭で考えてよ

66 ：

静岡って大きい球場あるの？

67 ：

>>66
草薙球場を改装しているところ

68 ：

何故現実の球団組織の動きの情報も仕入れずに、移転だの合併だの「すべき」とか発狂してるのか意味が分からん
「国民の生活が第一」と「みんなの党」は合併すべきと喚いてるのと何も変わらない
政党政治と同じでキーマンの意図と力学的状況の分析が第一で、「どうなりそうか」の予測だけに意味がある

69 ：

関東でパの試合の需要が増えたら
ＳＢやハムが東京での試合を増やすだけ
西武は儲からない

70 ：

>>>67
あー草薙球状って聞いた事ある
改装中なんだ

71 ：

ＳＢやハムが関東での試合を増やしたところで高が知れてるよ
ＳＢは東京の社員で埋めてるだけだし、ハムなんかコンビニ前でチケット無料で配ってるレベル
話にならない
所詮は地方球団ってことを自覚したほうがいいよ

72 ：

>>71
つまりパリーグの試合は西武ドームでしか見れないから
西武ドームの観客動員が増えると言うのは破綻してるよね
コンビニ前でパリーグの試合を無料で配ってるのに無視されるんだから

73 ：

すっかり、戦力分析スレじゃなく、営業力分析スレになっちゃったなｗ

74 ：

てか、まだ移転荒らしに気付かないで踊らされている人間が多いな。
日付変わってID変わってるぞ。
しかも自分のスレに返事して会話してるから。
早く気付いてくれ。

75 ：

>>59
たしかにそうだね、みんなSBファンみたいになるのは絶対嫌だけど。
私の話が言葉足らずだったというか、都心からの近さなんて地域密着に関係ないことを言いたかった。
しかし西武の黒字って初めて知ったがすごい事だね
独立採算制目指して、ヨーロッパのクラブ制を目指すには所沢適してるから、かなりの夢物語だがｗそっちの個性でいってもらいたいな

76 ：

>>72
別に無視されてるとは言っていない
ＳＢやハムが関東を本拠地にするのは不可能だが、西武ドームに集まるファンは少なからず存在する
だからロッテは移転するべき

77 ：

>>69
そういうザ・プロ野球みたいな発想の時代じゃなくなってるのよね

78 ：

西武云々は置いといて
ロッテは観客をこれだけ減らしてるんだから
ハムやホークスみたいに地方都市で新たなファンを開拓した方が賢明だと思う
例えば静岡なら静岡の新聞社、ラジオ局、テレビ局、読売系列だろうと朝日系列だろうと
全部が地元球団応援報道に徹する
日本シリーズに出場して日本一になったら
地元静岡で最高視聴率70％とか驚異的な数字を出すよ
SBもハムも日本一になった時はそれぐらいの数字を叩き出した
野球はローカルなスポーツとしてますます発展するだろ
野球を捨てたキー局の範囲に5球団も必要ないよ

79 ：

SB社員の友達がSBの東京ドーム強制動員本気でｗ怒ってたからやめてあげて
ていうかそもそもあれ相手チームのファンがチケットほぼとれないんだろ？
あんま現実ばかりつきつけちゃ悪いが

80 ：

西武orロッテとヤクルトを交換して欲しい
関東のチームとかどうでもいいけど東京のチームはパリーグの為に必要だろ？

81 ：

放映権料はキー局系列局の地方局＞＞＞＞＞独立局の千葉テレビ
http://www.geocities.jp/baserating/money.html
>ロッテ格安でも放送試合数増優先
>地域密着につながるなら、格安料金も受け入れる。
>千葉テレビでの１試合の放映権料はわずか１５万円程度。
>福岡や北海道などキー局を抱える地方局の場合は競争が生まれ、
>放映権料は１試合６００万円〜８００万円になる。

82 ：

せやな、ロッテは移転するべき
地方球団、地方球団ってバカにしてるけど
地方を盛り上げる大役を任せているんだから
関東の覇権は西武に任せて、ロッテは安心して移転しよう

83 ：

日本の場合は、東京圏とか大阪圏とか大都市圏が
他府県を含めて同じ広域キー局になってるので
大都市の球団はローカルで取り上げて貰えない
東京では以前は巨人のみで、現在はプロ野球自体ほぼスルー
大阪も阪神のみで、オリなどはスルー
テレビ構造の問題が、フランチャイズの多様化を困難にしてる

84 ：

戦力分析という本題に戻れば、ハムの下がり目は何かあるのかについて議論すべきだろうな
このまま行けば、優勝の本命の流れだ

85 ：

関東は朝夕の情報番組で野球を取り上げない
ひたすら東京のグルメ特集とかそんなコーナーばかり
地方はその時間ローカルニュースをやっていて地元球団の情報を詳しく伝えている

86 ：

>>84
去年失速した一番の原因ってなんだっけ？
梨田退任？

87 ：

北海道や福岡へ行った時に見たテレビでの地元球団の大正義報道ぶりは事実
関東で言うとなでしことかワールドカップの盛り上がりをそのままその地域限定に縮小したような感じ
もう球団ができて何年も経ってる名古屋とかでは成熟期を迎えて多少盛り上がりもなくなってきてるのかもしれないが
これから球団が移転してくるようなところは札幌や福岡のようにメディアは大々的に取り上げると思う

88 ：

ロッテが移転したら一番得するのは読売だよ
西武はほとんど変わらないって

89 ：

>>86
オリックス岡田監督の八百長指摘
あれからハム贔屓の判定が一気に減って、超失速した
たしか勝率が１割切ってたはず

90 ：

巨人がセからパリーグに所属するならともかく
ロッテが移転して、巨人が得することなんてないでしょ

91 ：

株で儲けるの下手そうな人達がいっぱい

92 ：

>>88
それでもいいから移転して欲しい
パは他に球団のない場所に進出して商売していかないと成り立たないよ
千葉は元々ヤクルトを誘致しようとしてたわけだし
ロッテがいなくなればセのヤクルトでも誘致すればいいと思う
パはローカル化で生き延びるしかない

93 ：

ローカル化は賛成だな
西武もさいたまローカルに特化した方がいいって
西武全国展開とか病的な妄想だよな

94 ：

>>84
主力選手の怪我・故障・極度の不振ぐらいしか思いつかない。

95 ：

全国展開じゃなく関東展開か

96 ：

西武が関東唯一のパ球団になったら関東各地で試合してもいいと思う

97 ：

田中賢骨折→スケールズセカンドで、
ファーストホフパワーとの共同守備で、結構相手に点与えてた。
あとやはり打線でしょ。
ホフパワーが春先以降打てなくなって、
ケンスケの代わりの1、2番とクリーンナップに苦しんでいたような。

98 ：

ロッテは千葉のガラガラで試合するのが絵になるからそれでいい。
時たまそれなりに観客入るし。
よって移転の必要なし

99 ：

>>98
そんなのを放置していたら近鉄のような末路になるだけだよ

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