【LIXIL】リクシル★Part3

1 ：12/05 〜 最終レス ：12/08

・前スレ　【LIXIL】ていねいな暮らしを。★Part2
　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1332418147/
・社長の意向
　　http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_1/97/85/index.html
・社員の現状認識
　　http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html

2 ：

新スレおめ

3 ：

スレ消費早い

4 ：

内定者の俺にひとこと

5 ：

地獄へようこそ

6 ：

結婚しても、規約で2LDKには住めないからな。よく考えろ。

7 ：

>>4
夢企業へようこそ
http://market.radionikkei.jp/yume/category-1101/entry-218431.html

8 ：

鳥栖のえげつないやり方に嫌気がさして、
「ライバルメーカーに転職する！」と社内で公言して、本当に実行した奴がついに現れたな。
事態は新しい段階に移行している、「鳥栖流マネジメントのパラダイム崩壊前夜」の状態。

9 ：

>>7
シャチョー40歳ぐらいに見えるな。
回りにいる60歳とかすげー爺なんだが。

10 ：

>>9
アホは歳取らんちゅーからな
経費削減に興味がないやつの、11年度の振り返りが、作ることと売ることができていなかったとかｗ

11 ：

>>7
この写真はのっぺりしてるな。よく日経とかがとってる写真だと、
陰影をおもいきりつけた写真で、デキル男を演出みたいな感じがする。
http://diamond.jp/articles/-/15361
こういうんな。
ま、それはどうでもいいが、この人は体育会系の脳筋じゃね？

12 ：

http://biz-journal.jp/2012/05/post_163.html
以下の証券アナリスト一同を呆れされる、アホ会長の会見
そういえば、昔「スポーツカーにお姉ちゃん乗せて工場に現れた」という記事があったな
大王製紙と同じだわ
SMBC日興証券株式会社 川嶋 宏樹
岡三証券株式会社 岸本 晃知
クレディ・スイス証券株式会社 望月 政広
シティグループ証券株式会社 寺田 修輔
大和証券キャピタル・マーケッツ株式会社 寺岡 秀明
ドイツ証券株式会社 大谷 洋司
株式会社東海東京調査センター 細井 克己
野村證券株式会社 福島 大輔
バークレイズ・キャピタル証券株式会社 橋本 隆
マッコーリーキャピタル証券会社 江上 誠
みずほインベスターズ証券株式会社 五十嵐 逸巳
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券株式会社 水谷 敏也　山崎 みえ
メリルリンチ日本証券株式会社 稲見 明日香
モルガン・スタンレーMUFG証券株式会社 大室 友良

13 ：

http://biz-journal.jp/2012/05/post_163.html
以下の証券アナリスト一同を呆れされる、アホ会長の会見
そういえば、昔「スポーツカーにお姉ちゃん乗せて工場に現れた」という記事があったな
大王製紙と同じだわ
SMBC日興証券株式会社 川嶋 宏樹
岡三証券株式会社 岸本 晃知
クレディ・スイス証券株式会社 望月 政広
シティグループ証券株式会社 寺田 修輔
大和証券キャピタル・マーケッツ株式会社 寺岡 秀明
ドイツ証券株式会社 大谷 洋司
株式会社東海東京調査センター 細井 克己
野村證券株式会社 福島 大輔
バークレイズ・キャピタル証券株式会社 橋本 隆
マッコーリーキャピタル証券会社 江上 誠
みずほインベスターズ証券株式会社 五十嵐 逸巳
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券株式会社 水谷 敏也　山崎 みえ
メリルリンチ日本証券株式会社 稲見 明日香
モルガン・スタンレーMUFG証券株式会社 大室 友良

14 ：

LIXILって、未だに何の会社か分からないぞ

15 ：

>>13
＞「コミットメント（必ず達成しなければならない目標）ではなく願望」とアナリストを呆れさせた
ほとんど全部、ここの会社の上役が言うことって、願望だもんな。
恐ろしい会社。

16 ：

日経新聞特集記事
住生活Ｇ、期待の社長に残された時間
(1/2ページ)2012/5/8 6:00
　住生活グループの2012年３月期の連結決算が７日、発表された。
営業利益は前の期比56％減の179億円、純利益は88％減の18億円と大幅な減益となった。
「東日本大震災やタイの洪水などいろいろありすぎた」（同社幹部）という言葉通り、
震災によるサプライチェーンの混乱、タイの洪水による工場の被災など、
予期せぬ事象に太刀打ちできなかった１年で、株価も振るわなかった。
決算について説明する住生活Ｇの藤森義明社長
今期は、昨年８月に就任した藤森義明社長が１年を通じて経営手腕を振るう初めての年となる。
同日発表した13年３月期の営業利益見通しは前期の2.8倍。
Ｖ字回復を果たして、市場の信頼を取り戻すことができるか――。
７日に開催された決算説明会。今期に対する意気込みを問われた藤森社長は、
「今年は俺の年だ。絶対に（今期予算を）達成するんだ」と鼻息荒く述べた。
ビックマウスとも取れる発言だけに市場には警戒感も漂う。
13時に決算が発表されたが、株価は前日比ほぼ横ばいと、好感と嫌気どちらとも取れないような反応にとどまった。
12年３月期は、タイの洪水で113億円、事業会社の統合に伴う費用などで174億円、営業利益が押し下げられた。
第２四半期以降、四半期の決算発表があるたびに、業績予想が下方修正され、
今年２月６日に示された12年３月期の営業利益見通しについても、
７日に業績予想との差異という形で、実質的な業績修正が発表された。
「なぜ、これほど修正が出るのか、経営サイドは現場が分かっているのか。頭と体がバラバラなのではないか」（外資系証券）という辛らつな指摘も上がった。

17 ：

経営成績という意味では、期待外れとなった12年３月期。13年３月期の営業利益見通しは前期比2.8倍の500億円。
「前期にあった一過性の影響を除けば、妥当な水準。絶対に下方修正を出したくないのだろう」（別の外資系証券）との声も聞こえる。
一年前、住生活グループは、震災の影響で12年３月期の業績見通しを発表しなかった。８月に示された営業利益予想は530億円。
今期の500億円は、前期に示された予想よりも、低いものということになる。理由について、藤森社長は市況の見直しなどを上げたが、
「これまで何をやってきたのか」（外資系証券）との指摘にも、理はあるだろう。
　藤森社長は、昨年８月の就任以降、顧客や支店、工場などに足を運ぶなど地道な努力も続けているようだ。
また、グローバル人材の育成に向けた取り組みも続く。「今年は未来への投資の時期、飛躍へのステップ」（藤森社長）との言葉にもうなずける。
ただ、市場はより明確に、経営成績を求めている。「５社統合による成果が見えない」、「Ｍ＆Ａ（企業の合併買収）の効果が見えず、組織が水ぶくれしているのではないか」――。
アナリストからは、同社の経営に対する厳しい意見が相次ぐ。
就任一年にも満たない藤森社長に業績の結果を求めることは、時期尚早なのかもしれない。
ただ、藤森氏がかつて所属したゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）は基本的には３年を１つの区切りとして、チャンスを与えられる組織だったという。
最初の100日でビジネスを覚え、６カ月で10年選手のように振る舞い、１年で改革を起こし、２、３年で結果を出すことが求められたという。
その組織で、日本人初の上級副社長に駆け上がった藤森氏。業績という形での結果を市場は求めている。

18 ：

毎度、毎度、証券アナリスト達に叩かれて、この人、あせって何をするか分からんぞ
しかも、外部の人間から完全に読まれているな↓
「なぜ、これほど修正が出るのか、経営サイドは現場が分かっているのか。頭と体がバラバラなのではないか」（外資系証券）という辛らつな指摘も上がった。

19 ：

>>13　これね、、http://polestar.0510.main.jp/?eid=869880
「副社長時代、親父さんの逆鱗にふれ、平取締役に降格、本人もやる気を失ったことがある。
女を連れて派手なスポーツカーで工場に乗りつけ、従業員に呆れられたことも再々。
趣味人で２代目のひ弱さもあり、球団買収なんて大丈夫だろうか、というのが正直なところだ」

20 ：

>>18
内部の人間も当然読んでるだろ。

21 ：

ビッグマウス

22 ：

>>19
熱意力投に書いてあったエピソードだな。実の子でも甘やかさない厳しい俺自慢。
死期が近くなるとあいつは経営の天才でうんたら、子供だからあとを継がせたわけじゃないとか、
取材に答えてたけど。株式会社なんだから勝手に決めんなよと。

23 ：

汁汁

24 ：

厳しい俺ｗ
ビバの社長かなんかやらせた時に経営粉飾やらかして、それでもクビにできなかった厳しい俺ｗ

25 ：

陸汁に内定もらったお

26 ：

なんの成果を上げたわけでもなく、上がってしまい、
何やっていいかわからないから、
思いついた要望を発言して、叩かれると嫌だから院政を引く俺

27 ：

>>24
やっぱり奴がそういう体質なのね。

28 ：

ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

29 ：

合併前に辞めて正解でした。

30 ：

否の方が人間味があって暖かった

31 ：

頭と体がバラバラなのではないか
頭と体がバラバラなのではないか
頭と体がバラバラなのではないか
頭と体がバラバラなのではないか
頭と体がバラバラなのではないか
頭と体がバラバラなのではないか
頭と体がバラバラなのではないか

32 ：

>>30
今更アタリマエのことをなにを、、、
・鳥栖；　ブラック偏差値７０、激務、昭和体育会。ほどほど賃金企業
・伊那；　田舎まったり、リベラルな低賃金企業
旧伊那にとっては、給料鳥栖にあわせてもらえず、悪いとこ取りになったな。
あほらしい。

33 ：

>>31
よく知ってるじゃん

34 ：

>>31
バラバラ思想の弱ってるパーツを無理やりくっつけて、
頭だけ高待遇でいいの持ってくれば完璧！！
ってバカ全体計画。

35 ：

上の人間になればいいのだろう？

36 ：

>>35
なると、なにがどういいの？

37 ：

世襲や、上に媚びて職位が上がった人は、会議中などは偉そうにできるが、
実力が伴ってないから、うらではボロクソに言われるからな。
あまり羨ましくないな。

38 ：

今一度この会社に就職するかどうか考えよ。
まともな企業が２ＣＨでここまで荒れるかどうかを調べてみな。
転職するにしても、誰がブラック企業の社員を採用しようと思う？

39 ：

>>37
厄員が出てきた会議で課長部長らは、
はいはいおっしゃるとおりですと意見に従ってたと思った。
たまたま夜飲み会があり、話をしてみると、課長部長は、その厄員の意見から、
人格、経歴までををぼろぼろに批評し始めた。
サラリーマンこえーなと思った。入社3年目のよる。

40 ：

>>6
うまくやれば普通に住めるよ。
下手糞。

41 ：

大規模リストラまだ？

42 ：

>>40
と同じ事言っていた旧鳥栖の奴が今回、人事にばれて不許可になった
（裏技があるとか言ってけど、それが通用しなくなった？）
いずれにしろ、うまくやるとか裏技以前に、こんな制度とっとと廃止しろ！

43 ：

＞＞３９
工作員だな、嘘言うなよ。
リクシルの工作員だな。信じるなよ。

44 ：

批判精神

45 ：

ぺ

46 ：

>>42
なんでそんなルールがあるの？ってきくと、
前から決まってるから。とのこたえ。
昭和体育会系、旧日本軍、北朝鮮。

47 ：

本社は確か平壌でしたね。
いろいろご苦労様な会社です。
さっさと潰れろw

48 ：

それもアリあんだろうなぁ
はぁ〜。。。

49 ：

上のやつが自分が定年まで無事で退職金を円満に貰えれば良い、
ぐらいしか考えてなさそう。

50 ：

AHO

51 ：

否のままで良かったのに
筋肉脳味噌とつきあわなければならん
苦痛でしょうがない

52 ：

所詮おれたちは売られた人間なんだから
あーだこーだ言っても意味ないのね
俺は部署変わってまったりだが

53 ：

陸になってから結婚による移動願は受け入れてもらえなくなったな
優秀な先輩も次々やめていくし

54 ：

稲会長の娘と策略結婚までして、
出世を狙った元稲の能無しＧＬが離婚したがってたぞ！！

55 ：

まあもともと否も労働集約産業。
世間の好景気に乗っかって、かっこよさげにしてこれたが、
土木、窯業系だからな。

56 ：

>>53
当然のように受け入れてもらってたのが伊那の甘え。
どう見ても無理目な移動とかあったろ。
技術系からショールームとか。

57 ：

>>54
政略結婚までしてGLかよ。

58 ：

>>51
否も、もともと軽い脳筋じゃね？
フルマラソン楽しっす、とか

59 ：

Panaも大規模リストラか。
そういうのはすぐ真似したがるから、またあるな。
早期退職金2000万ぐらい貰えたら辞めたるよ。

60 ：

モトげ、あいつら脳筋のばか集団じゃね？

61 ：

お買い物〜、お買い物〜
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84O05T20120525

62 ：

進んでリスクを取り失敗を恐れません。
なぜなら、失敗したら、巨額の退職金をもらって、
別のもっともらしい理由つけてやめればいいからです。
ビジネスゲーム楽しいっす。

63 ：

陸

64 ：

汁

65 ：

>>61
1000億円か、まだそんな金あるのか。

66 ：

ストレッチやでぇー

67 ：

防火の話が、韓国と民主党の陰謀くさいってのをコピペブログで見かけたんだが、うちが絡んじゃってるのなｗ
http://blog.livedoor.jp/greatprc-you1/50366780

68 ：

口車にのせる。
乗ってみる。
梯子外されてやられる。

69 ：

>>62
保険がないとリスクなんて取れねえのが普通だろ。
ばかか。

70 ：

猿

71 ：

>>1の社員の悪口すげーな。
まとめる方もまとめるほうだけど。

72 ：

山羊の本読んだけど期待できるんか？

73 ：

>>72
言ってることはかなり理想的ではないか？
でも、実際は、
「コミットメント（必ず達成しなければならない目標）ではなく願望」
を言うだけ、実務は人任せでｇｄｇｄのきがする。
だってよそから来た人みんなそうだもん。

74 ：

アントラーズチケットのメールまた来たな。選手誰も知らねーし、いらねえよ。
ああいう斡旋仕事やってるやついい身分だな。
あ、人事様か。じゃあしょうがないか、簡単な事務しかできないんだから。
就職サイトでまた陸汁の対応わりいって、学生に文句言われてるぞ。
そんな仕事やってる奴は、そっちに当てろよ。

75 ：

>>73
山羊の仕事は人事制度を変えることだから、不治のバックアップもあるし、多分無理矢理やるだろうよ。
変えるだけならトップの決断だけでできるから。
けど、パリューに従わない奴はクビとか、年功序列廃止とか、通勤手当廃止とか、
毎月業績評価をやるとか、本音を封印し建前だけで仕事をするとか、
否の連中がついていけるんかねえ。
不治や山羊の目指す理想型は、鳥栖以上に数字に厳しくて、鳥栖以上に信賞必罰。
それって鳥栖以上のブラック化を目指すってことじゃないか？
ちなみに山羊の本には「モノが売れなければ人事の責任」と書いてあった。
それをどうとるかは皆さんの想像に任せます。

76 ：

ブラック企業偏差値などという、
小さな枠組みでは捉えられない、
完全ブラック企業の誕生である。
いうなれば、漆黒企業。

77 ：

>>75
ほんとに変えるだけなら誰でもできるからな。
むしろ現状認識できてない方が、なんのシガラミもないから
きがるにホイホイと変えられる。
組織、一般社員、顧客にとって膨大なデメリットを払ってでも変え続けるZE。

78 ：

>>75
労働組合何とかしろよ。
全然活躍してる気配が見られない。

79 ：

>>75
大丈夫っす。
そのへんの処世術、社内政治、社内文章テクは、
ここ半年でだいぶ身についた。
多分会社にとってはマイナスだけど、
うまいことやって利権吸い尽くしてやるから。

80 ：

>>76
漆黒とは例えがうまい！漆黒は世間という光を当てると輝くからなあ。
>>77
組織にデメリットがあるのなら、組織をベストに変革できない支社長らに責任を取らせますという考え方。
一般社員がデメリットがあると思うなら、辞めてもらって構わないという考え方。
顧客がデメリットを感じるなら、ＶＯＣで声を拾ってシックスシグマで解決しますという考え方。
>>78
企業と対等に戦える労働組合が、現在日本にどれだけいる？

81 ：

>>75
なにぶん、ゲと陸（鳥栖）じゃ一般社員の質が違うからな、
ゲなら世界トップ大学卒がうようよいるが、
鳥栖とかだと聞いたことないような3流大卒が普通だろ。
それすらあやうく高卒の叩き上げも多数。
しかも体育会系。
伊那でも大半は２流で１割ぐらい１流ってぐらいか。
基礎能力が違うってこと考慮して山羊さんは制度組んでもらわんとこまるよ。

82 ：

>>79
山羊が本領を発揮したとの前提だけど、処世術＆社内政治＜数字。
営業成績とバリューの実践がよければ、２０代でも課長、所長にするんだってさ。
ただし社内文章テクはバリューのアピールのため、ますます重要。
ちなみにうちに利権なんてない。

83 ：

やっぱり・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {　　　　だまされてた・・・・
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}

84 ：

いずれにしろ、混乱し続ける事に変わらない。
混乱が継続し、中期計画が履行されず、M&Aで使った金が回収できなければ、銀行が動いて
ビックマウスの人達は一掃され
いいところハイアールあたりに資金を入れられる、、、

85 ：

>>82
営業だと数字が全てになるだろうけど、俺関節系。
数字にしにくく、あまりしないほうが組織にとって
いいようなところまで一義的に規定して管理しようとしてくるから、
バカな上の裏を書く感じで、自分が有利なように指標を規定してやれば、
ころっと騙されるよ。
そういった意味では文章テク、上の意向に一切逆らわないアピール、
患部ブログなどに書いてある俺の考えた稚拙な施策に同調、
などで魂売って楽々生きていけるよ。

86 ：

>>84
ビックマウスらは、やめさせられても痛くも痒くもない。
そもそも陸に来たのはノーリスクでビジネスゲームを楽しむのが目的だから。
巨額の退職金は保証済。そのシナリオの可能性も織り込み済みだろ。

87 ：

>>86 それが分かるから、嫌になる。
無意味な３年間のアホ祭りに参加させられた挙げ句、そんな結末になったら、
当事者連中は稀代のダメ経営者として経済史に残るよう、今から仕込んでおきたい。

88 ：

>>87その時の 経済誌の表紙タイトルは
「あなたの会社にもやって来るかもしれない『カンパニー・クラッシャー』の恐怖！」だな
　・彼らに食い物にされた企業はどうなったか？「陸汁の場合」
　・きらびやかなキャリアとともに颯爽と登場し、ビックマウスで語る。
　・現場と乖離した計画と管理方法で大混乱。まるで第二次大戦末期日本軍の様相。
　

89 ：

>>81
不治自体が体育会系だそうだから、織り込み済みじゃないの？
http://globe.asahi.com/breakthrough/090202/01_02.html
>>84
うちはオーナー会社だから、債務超過にならない限り銀行は動かないよ。
>>85
基本的にはその通りだけど、総務系と管理系以外はアウトソーシングの対象になりかねないから注意してね。
>>86
山羊の考えでは、会社での出来事はゲームなんだって。
http://www.mercer.co.jp/referencecontent.htm?idContent=1359450

90 ：

>>87
そういうネガティブなことを言うのは良くないと思う。
以下の人達は、責任を取るつもりで一生懸命頑張っているのだ。
そんな無責任な結末になるわけがない。責任感と能力の高い人達だ。
将来どんな状況になったとしても、彼らは組織とお客様のために粉骨砕身誠意を尽くすだろう。
私は尊敬してる。否社員が元役員の退職金の代償として売られたなどと、
失礼なことを言う奴もいるが、そういうこともないと思っている。
役員
代表取締役会長 潮田 洋一郎
代表取締役社長 藤森 義明
取締役相談役 杉野 正博
取締役 大竹 俊夫
川本 隆一　　　井植 敏雅
有代 匡　　　織田 昌之助
福田 功　　　杉本 正和
溝口 和美　　　筒井 高志
金森 良純　　　豆成 勝博
監査役 長坂 泰郎　　　越田 悟
カンパニー社長
LIXILジャパンカンパニー　　大竹 俊夫
グローバルカンパニー　　井植 敏雅
金属・建材カンパニー　　川本 隆一
住設・建材カンパニー　　有代 匡
電器設備カンパニー　　太田 裕介

91 ：

>>87
不治の任期は事実上６年だぞ。
先月のなんとか通信だったか何かで６年分の工程が描いてたぞ。
>>88
今のままだと今期はビックマウス達成しそうだけど・・・。

92 ：

山羊は「ゲでやったことを日本企業で実践するために転職した」と書いてあった。
多分本に書いたことはやるだろう。
なので陸で働く気があるなら読むことをお薦めするが、
こんなのに金を払いたくないという方には、これでも見てください。
本とほぼ同じことが書いてある。
http://www.mercer.co.jp/newsletters/1358780
http://www.careerinq.com/interview/company/gejapan4/000190.shtml
http://bizgate.nikkei.co.jp/special/glf/event2/index.aspx?n=MMBIa7000023022012
http://tyamauch.exblog.jp/16565314/
http://www.smbc-consulting.co.jp/company/solution/special/special_06/yagi_01.html

93 ：

>>92
不治は、世界的住設混黒まトリックを作りたくて転職した。
山羊は、ゲでやったことを日本企業でやりたかった。
なんか理由としておかしくないか？
ビジネスゲームを楽しみたいってことに聞こえるんだけど。

94 ：

不治の病

95 ：

>>93
だから、そうなんだって。

96 ：

社用車が公道を70キロオーバーで走ってたからメールで苦情いれたが返事無し
クソ企業

97 ：

>>96
似た車かもしれない
よく間違われるから

98 ：

というか殆どがお客さんの車だよね

99 ：

>>96
車種は？

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