腎臓・腎盂尿管癌

1 ：2009/11/03 〜 最終レス ：2012/11/06

義父が現在尿管癌(リンパ・多臓器転移あり)を患っています
少しでもいいので情報等教えて頂けないでしょうか
現在腎臓癌、腎盂尿管癌等を患っている方に少しでも情報交換しあえるように立ててみました
皆様宜しくお願い致します

2 ：

誰か情報あげてやってくんない

3 ：

１です
2さん、あげて下さってありがとうございます

どうか情報を宜しくお願い致します
私が現段階で知っているのは
･腎盂･尿管癌は珍しい癌だという事
･転移がある場合、二年生存率が10〜40%
･治療方法は初期の場合、外科治療(手術)｡しかしある程度進行している場合は化学療法(抗がん剤投与や放射線等の治療)、もしくはその両方をやる
たったこれだけしか分かりません
散々ネットで調べてこれだけしか集まりませんでした
少しでもいいです
皆様のお力をお借りできませんでしょうか
何卒宜しくお願い申しあげます

4 ：

>>1
まさかスレが立ってるとは思いませんでした
今日、>>1さんの義父さんと同じく腎盂癌宣告承けて来ました
何でも、血液の２５％は必ず腎臓を通るので、自分みたいな若い(４０代)の場合、転移が早いとか・・・・・
意外に呆気ない告知になんかイマイチ他人事の様な気もするけど、検査していくうちに実感わいてくるのかな〜

5 ：

メルクマニュアル読んだ？
腎盂および尿管癌
http://merckmanual.jp/mmpej/sec17/ch241/ch241g.html

6 ：

>>4
告知されたばかりで今お辛いでしょうに…ｶｷｺありがとうございます
若いと転移が早いという情報等、ありがとうございます
因みに初期症状はどんな感じでしたか？
こちらは義父が元々忍耐強い(?)のもあって、左脇腹に痛みが出るまで症状なかったようです
なので最初は結石と診断されていました
>>4さんの今後が転移なくよい方向に改善していけますよう心からお祈り申しあげます

7 ：

>>5
マニュアルなんてあるんですね！
私が検索かけた時はこれは出てこなかったので、非常に助かります
今現在、帰宅途中なのでまた自宅に着いたら拝見させていただきます

情報、ありがとうございます

8 ：

>>5
こんにちは
今日、告知されて初めて「腎盂癌」と言うのを知ったので、メルクマニュアルと言うのも初めてです
参考にさせてもらいますm(_ _)m
>>6
最初は血尿と淡白だったと思います
「思います」と言うのは、実は去年の健康診断でそう言う症状があったんですが、忙しさにかまけて検査してなくて(-o-;)
で、数ヵ月前から排尿時に痛みが出るようになったので最初は石かと思ったんですが、暫く排石の薬を飲んだんですが改善しないので精密検査を受けたら・・・・・
って感じでした(^_^;)
まぁ、自分の場合、身内じゃなくて自分の事なんでイマイチ実感がわいてないようで、あまり「どうしよう(T_T)」って感じはしないんですよね・・・・・
来月・再来月には手術しないとダメみたいで、それまでには実感わいてくるかも・・・・・
>>1さんの義父さんも早く善くなると良いですね

9 ：

>>5
メルクマニュアル見ました
症状がまったく同じで、しかも去年の内に予兆もあったのがわかりました
しかし、今更ですが、健康診断だけなんかだと、結構見逃すもんですね(-.-;)
まぁ、なったものは仕方がない
病は気からとも言いますから、明るくいきたいと思います

10 ：

これから検査、手術ということで、
風邪にひかず、体力を落とさないようにお気をつけ下さい。
完治を願っています。

11 ：

>>10さん
>>8のものです
何か、医者がバタバタと話を進めてて、告知した日に手術日決めましょうとか(笑)
んな簡単に決められるかいっ！！！
って感じですが、まぁ、早いに越したことはないでしょうから

でも、手術の前に医療費の限度額申請や休業補償、高額医療費の申請とか、何せ保険入ってなかったので色々やることがあって(^_^;)
メルクマニュアル見たら、米国の場合、年間６０００人位で約５万人に一人位の珍しい癌みたいですね
まるで宝くじに当たったみたい・・・・・
と思い、ロト６買っちゃいました(^_^;)


と、馬鹿な事ばかり考えてしまい、なんか、妙に実感がわかないな・・・・・

12 ：

うちの父も腎盂癌です。
父が血尿が出るので病院にいったら良性の腎臓腫瘍という診断
治療は必要ないので定期的に検診に来てくださいといわれた。
だが、次の検診で悪性の疑い有りということで医大付属病院で検査したところ
腎盂癌と診断されました。
前の病院のCTでは腎臓の中にとどまっていた腫瘍も医大で検査したときには
腎実質に浸潤して腎臓の外側にまで出ているほど大きくなっているそうです。
幸い、CTやMRI画像では他の転移はありませんでした。
手術の後、摘出した組織を調べ、悪性度の高いタイプの癌の場合は
転移や再発防止の抗がん剤治療を追加するそうです。
明日手術なんですが今夜は眠れそうもないです。
それにしても腫瘍マーカーの値だけで陽性と診断した前の病院の藪医者怖い

13 ：

手術は7時間かかりましたが無事終了しました。
目に見えるレベルのがんはすべて取り切れたので
あとは、摘出したがんの組織検査でがんの悪性度が高い場合は
転移再発防止に抗がん剤治療を追加するそうです。
とりあえずは、一安心できました。

14 ：

>>12-13さん
>>11です
無事、手術が終わって何よりです
自分は膀胱に転移してるようなので、とりあえず、年内に膀胱の内視鏡手術、年明けに腎臓摘出手術に決りました
さてさて、どうなりますことやら・・・・・

15 ：

「ガン　本当の原因」で検索してください。

16 ：

友人が腎臓がんと診断されました。（男40歳）
喫煙者です。
喫煙はやめるべきですよね？当たり前ですが。
症状は何もありませんが主要の大きさが13ｃｍあるとのこと。
ステージはどのくらいなんでしょう？転移は今のところありません。

17 ：

>>14
負けないことが一番大切だと思います。
手術の後は傷が痛くて動きたくなくなる筈です。
そのときにもう嫌だとか、痛いから一日中寝てるとかやらないで下さい。
あなたが負けている時間に転移が起こります。
どんなに辛くても毎日ちゃんと歩いて、落ち込まないで笑っていて下さい。
一日ニコニコしているのも免疫力を強くする方法です。
死にたくなって毎日泣きたくなると思います。
でも、その戦いはあなたしか出来ないことです。
家族はそれを代わりにしてやることは出来ないのです。
一日、一日を大切に戦って下さい。
そうしたらきっと、１０年後２０年後が見えてくると思います。
頑張って下さい。

18 ：

>>1さん
透析仲間が来月摘出手術をうけます
下記の掲示板ですが、参考に見ています
「腎細胞癌腎盂癌掲示板」
ttp://www.mikawanomori.com/bb1/

19 ：

>>14です
１８日に膀胱腫瘍(がん)の手術を終え、ようやく尿道カテーテルが抜けました
当初、この後一週間程度入院して年明け２０日頃から腎盂癌の治療の為腎臓摘出手術をする予定でしたが、思ったより癌が広がってる可能性がありそうなので先に抗がん剤治療を２クールやってからの手術となりました
不安の中、今日から抗がん剤治療始まりましたが、同じ病院で１０年前に同じように腎臓癌で抗がん剤治療をなさった方がいて言われてる程苦痛はなかった(あくまでその方の場合ですが)との話を聞いてちょっと不安が薄まりました
さて、これから６週間、頑張りますか

20 ：

>16
泌尿器系癌の最大の危険因子は喫煙です。
禁煙する事により、最大の危険因子とは関わりが無くなるのですから、止めれるなら禁煙した方が
良いでしょうね。
私の泌尿器科の先生は喫煙者でしたがｗ

21 ：

母親がC型肝炎なのですが、インターフェロンもあわなく、あきらめぎみ
です。
最近「紅豆杉」ってのが良いって聞いたけど、調べたら値段が高いし
効くか効かないかも分からないので躊躇しています。
誰か情報持っていませんかね？

22 ：

結局ああいう系は、何とも言えないよね。
それに誤爆したのかなｗ

23 ：

>22
聞いてるふりして、自演で宣伝してると思うよ。

24 ：

ご無沙汰致しております１です
長いことこちらに伺えなくてすみません
今回、義父が尿管癌になった事から義母がうつ病になってしまったのと、私自身小さな子供がいるので多忙な毎日を送っておりました
義父は現在週１で抗がん剤を投与しております
肺に飛んだ癌細胞がようやく小さくなってきたようで、本人も抗がん剤の副作用の最中以外は調子が良いようです
癌患者とは思えないくらいです
しかし、前回強い抗がん剤を投与した際に起こった原因不明の発熱・入院の恐怖からなのか、今尚弱い抗がん剤での治療です
この抗がん剤で全ての癌細胞が消えてしまえばいいのにと毎日願うばかりです…
遅ればせながら、腎癌や尿管癌の事で詳しく情報を提供して下さった皆様重ね重ねありがとうございます
そして、現在腎癌や尿管癌と闘っている皆様、辛い治療や手術お疲れ様です
皆様にとって、少しでもこのｽﾚが役立ったり励まし合える場所であることを心より願っております
それでは長文失礼致しました

25 ：

43歳男です。
三年前ぐらいから時々血尿があったのですが、疲れてるんだろう位に思って放置してました。
しかし、最近不安になって検査したところ、膀胱癌が見つかりました。
CTやMRI検査の結果、リンパ等に転移や浸潤もなく、表在性癌との事でした。
約一ヶ月後に尿道から電気メスの付いた内視鏡を入れて、切除手術をしました。
腫瘍は全て取れて、術後の経過も良く翌日には退院。(二泊三日の入院)
三週間後に術後初めて診察を受けて、病理検査の結果、今後治療も投薬もなくていいそうです。
ただし、膀胱癌は五〜八割が再発すそるうなので、定期的な検査は必要です。
以上、自分の経験談でした。

26 ：

>25
手術乙でした。表在性は、場所を変えて次々と発生するという性質がありますので
術後は気を付けて下さい。定期的な検査は必須です。
しかし、串刺しの刑（膀胱鏡検査）は、辛いっすねぇ

27 ：

>>26
レスありがとうございます。
内視鏡検査は、麻酔液みたいなのが効いてたのか、思ったより辛くなかったです。
それより、術後のカテーテルが痛いのなんのって…痛み止めもあんまり効かず、辛かったです（笑）

28 ：

確か聞いた話では、膀胱鏡の古いタイプは棒みたく固くて曲がらなく
新しい物はホースのようにクネクネ柔らかい物があって、古いタイプは
かなり痛いらしいでが、クネクネタイプは大分楽なようです。

29 ：

>>28
まさしく、チューブのような内視鏡でした。
病院によっては、古いタイプを使ってる所もあるのかな？
最初に麻酔液みたいなのを注入されて、すぐに内視鏡入れられて、人差し指ぐらいの長さが入ったような感覚でいたら、すでに膀胱まで届いてました。
モニターを見たら、カリフラワーみたいな物がニョキニョキ…
あれ以来、カリフラワーを見ると気持ち悪くなります(>_<)

30 ：

致し方なかったとは思いますが
できれば「膀胱」もスレタイに入れてほしかったです。
尿路系は対象が少数かつ高齢側に偏りがちで2chでも関連スレが建ちにくいですね。
当方も自分のではなく父の事で見に来てますが、腫瘍板ではこのスレが尿路系では初っぽい。
医者板の泌尿器科医スレは感染症相談ばかりで現在既にdat落ちで後継スレ無し。
実は父は既に膀胱摘出しており、身体健康板のオストミースレを覗いてますが
大部分が大腸の方でコロストミーの話が多く
膀胱の方は本当に少ないです。

31 ：

腎臓腎盂として泌尿器系癌総合にしておけば良かったんですかね？
それとも泌尿器系癌総合スレたてますかね？

32 ：

初めまして。
家族に尿管癌が見つかり、泣く思いで終日検索をしていました。
手術を終えて、今、化学療法を受けています。
とにかく情報が少なく、何を根拠や頼りにして良いのかさっぱり分からず、
ただただ途方にくれる毎日です。
有効な抗がん剤も、まだ良く分かっていないとか。
将来の再発も含めて、あまりデータも無いとかで。
本当に不安です。

33 ：

連レスで申し訳ないけれど・・
個人的には、泌尿器科系の中では発症数の多い、膀胱や腎臓より、
腎盂尿管と限定して頂けてむしろ有り難かったです。
一緒にしてしまうと、尿肝がん等の少数疾患が埋もれてしまいそうだから。

34 ：

自分も腎盂癌で2007年11月19日に手術。
ステージ�V（腎実質浸潤）で右腎臓摘出、
リンパ節転移も疑われてて郭清。
結局病理検査の結果リンパは変形が著しい
ものの正常細胞でした。
主治医いわく肉眼的には完璧に癌細胞で
今でも信じられないってｗ
病理検査を2回もやったんで結果が出るまで
2週間待たされました。
それで術後予定してた化学療法はキャンセルに。
今のところ再発・転移もない。
けど10年生存率も5年生存率もあんまり良くない
ようだし、まだ2年ちょっとなんで…
罹患率が10万人あたり0.1人なんて癌なので
ほんとに情報が少なくて参りました。
間欠性肉眼的血尿で受診。
確率5割で膀胱癌らしいんで、てっきりそうだと
思いきや、腎盂癌…
進行癌なんで手術は覚悟してました。
色んな意味で良い経験しましたｗ

35 ：

>33
あなたは尿管癌の情報が無くて言ってるのかもしれませんけど、腎盂だって発症率少ないし
腎盂尿管単独スレにしたら、過疎りますし落ちちゃいますよ。
泌尿器統一で、後はスレ内を自分で検索すれば書き込みは見つかると思いますけど。
分けるならば、発症率の多い膀胱癌だけ独立で、発症率の少ない腎臓・腎盂・尿管で分けるのが
良いと思います。

36 ：

次は膀胱の可能性が高いからどちらにしろ膀胱と一体化したスレの方が
有用だと思うよ
タイトルに【腎臓腎盂尿菅膀胱】と入れれば検索可能

37 ：

一応36は>>33宛てです
35見てなかった
専門板だからある程度余裕はあるけど
スレにも寿命があるからdat落ちさせない工夫も必要
腫瘍板出来てかなりたつのに泌尿器系がんスレがこれまで立ってなかった状況も考慮した方がいいと思います。
なんなら帰宅したら膀胱も加えて新スレ立ててこれまでのレス張り付けて
継続できるようにしましょうか？

38 ：

お久しぶりです。
組織検査の結果でリンパに細胞レベルのがん細胞があったとのことなので
化学療法を４クール受けることになりました。
体質なのか抗がん剤治療での副作用がほとんど出ず
本人は元気なせいかやたら退屈そうです。
退屈しのぎのために液晶付きコンパクトDVDプレイヤーと
父の好きな鬼平犯科帳のDVDをプレゼントしたところ喜んで貰えました。

39 ：

>38
脅かすわけじゃありませんが、副作用は1〜2クール終わった後位から
ドカンと来る場合もあるので油断しない方が良いです。
まぁ、いきな強い副作用が来て抗がん剤が中止になる場合もありますから
なにはともあれ良い傾向は間違いないと思いますが。

40 ：

>>39
おっしゃるとおり油断禁物ですね
気を引き締めます

41 ：

健康診断で肝機能障害（脂肪肝）と言われ腹部エコーを撮ることになったのですが、
その時左腎臓ののう胞内部に影があるといわれました。
さらに造影剤使ってCT撮ったらのう胞の壁に結節（？）だかがあるとのこと。
悪性腫瘍でないとは100%言い切れないので腎臓外来に行けということになりました。
大変不安なのですが、大丈夫なんでしょうか？

42 ：

のう胞なら良く聞く話ですが、のう胞内部に影ですか・・・。
単に腎臓の腫瘍なら、殆ど（9割とか8割）が悪性腫瘍なんですが、腎腫瘍ほど心配は無いような感じを受けます。
覚悟するほどの心配は無いと思いますが、何とも言えませんな。

43 ：

>>41
不安がってても仕方ないじゃん。
きちんと診断してもらえばいいだけ。
覚悟だなんだはそれからで十分。
ここは診断スレじゃないでしょ。
いやあそんなの全然大丈夫ですよ。
とか言われたいのかなあ。
それとも、自分も同じ経験しましたが
悪性度の高い癌でした。予後半年です。
とかレスされてみたいんですか？
まあ病気を受け入れて向き合うのに
それなりに時間がかかるのはわかりますが。
買ってもいない宝くじが、当たったらどうしよう
って考えるのと同じで無意味。
医者に掛かる前から不安で病院に行けない
とかじゃ、そっちの方が危ない病気です。

44 ：

不安がってもしょうがないけど不安になってしまうのが人間の心理じゃん
あなたみたいに強い人間ばかりじゃないよ
心配で心配で眠れない人だって居るだろうし、もう少し言い方があるんじゃないのかな？

45 ：

ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/m20100212013.html

46 ：

上のコニタンの記事だけど転移も無い癌なのに末期癌とか書いてあるけど
間違いな気がするなぁ
ただ原発の腎癌が巨大だからって末期癌との表現はしないと思うけど

47 ：

>>46
自分もそう思いました。
定義の問題だけど、正確じゃないなと。
これだと進行癌ですよね。
それと慈恵医大って告知しないんだと
いうのにも驚きました。

48 ：

改めて読んだけど間違いだらけ。
最初の診断で末期癌と診断され手術を受ける（末期癌では無いので誤診？
>専門医の間では、末期だったのにまだ生きていると有名なんだそうです。
>「元気に活躍していることは、ぼくらの励みになる」と言われました。
専門医の間で、コニタンの状態が末期癌？と言われている？
専門医がそんな事言うわけ無い。

総合すると、コニタンの言うままに記事が書かれていて、コニタン自身に言葉の間違い
認識違いがあり間違った記事になってしまった感じ。

49 ：

昨日私41歳男ですが、腎盂癌でしょうと医者に言われました。
膀胱は内視鏡ではきれいと言われました。
三日後に骨への転移の検査し、尿の細胞をみてから今後の方針がわかります。
大きさはは3ｃｍくらいと言われたのですが、現段階からみてステージはどのくらいだと思われますでしょうか？
医者には癌の大きさよりも、根の深さ顔つきが一番の鍵とは言われましたが、気になって仕方がありません。
自覚症状は全く無く、去年夏頃より血圧が200を超え（元々高めで150前後でした）、個人病院に行き。
その際は癌も無く、腎臓もなんともないねと言われオルメテックを処方され飲んでいたのですが、たまたま違う大学病院でのエコー検査からはじまり、造影剤のCD・・・
といった感じです。
もしおおよそでもステージが分かればと思い書き込みしてみました。
本日も仕事をしておりますが、全く手につきません。
宜しくお願い致します。

50 ：

>49
私も同世代。心中お察しいたします。心配ですね。
確かに大きさよりも癌の深さと顔つき（癌グレード）が、カギになると思います。
ステージについては今の状態では判断できません。（骨転移、他臓器の遠隔転移が不明）
この後の検査終了後、総合的に判断すると思います。
まずは転移が無い初期なら全摘出の手術になると思います。腎臓の癌ですと腎臓の全摘出となりますが
腎盂の場合は、腎臓・腎臓と膀胱を結ぶ尿管、場合によっては、膀胱の一部も切除の可能性あります。
また変化ありましたら教えてください。私も知る限りお答え致します。
腎盂癌　国立がんセンター
http://ganjoho.jp/public/cancer/data/renal_pelvis.html

51 ：

追加します。
癌の深さ浸透度は一概には言えませんが、大きさ＝深さ浸透度的な所があるので
3cmでしたら、初期＝浅い浸透と言えるも知れません。
（しかし、一概には言えないので楽観しないでください。）
グレード（悪性度）は、摘出した癌細胞を検査して分かるので、今の所判断できないと思います。

52 ：

コメント大変有難う御座います。
今後の展開でもコメント頂けましたら幸いです。
ちなみに妻は2年前に虫垂ｶﾞﾝを患い、手術、治療と、今は元気で経過観察をしております。
夫婦そろって珍しいガンになってしまい・・・
前向きに頑張ります

53 ：

>52
虫垂ガンですか珍しいですね。腎盂癌はそれほど珍しい癌ではありませんが。
男性の2人に1人、女性は3人に1人が癌になる時代です。ご夫婦で癌になる事も
けっして珍しい事ではありません。
さだ吉さんが前向きになる事、これはとても大切なことです。医学的にもチュラルキラー細胞が
活性化し免疫力が高まるなど、沢山体に良い事があります。
何かありましたら、また書き込んで下さい。

54 ：

腎盂がんの手術後の抗がん剤治療で副作用の食欲不振が出てきた父よ。
いくら、病院の糖尿病食がまずくてさらに食欲が出ないからって
スーパーで寿司やら買って食べるのは血糖値上がるから止めた方が…

55 ：

昨日病院から言われました。
やはり尿の細胞から癌がありますとの事です。
今月末か来月の頭には開腹にての手術との事です。
状況にもよるとは思いますが、手術ではどのくらいお腹を切るのかわかりますでしょうか？
片側の腎臓、尿管、膀胱の一部をとるとのことです。
お教え頂けましたら助かります、お願い致します。

56 ：

>>55
うちの父と同じ摘出手術ですが、今見せて貰ったところ
鳩尾から恥骨の上くらいまで切ってました。
手術は麻酔導入から終了して麻酔が覚めるまで7時間半から8時間掛かっていました。
ただし、うちの場合はリンパの郭清もやっているので、リンパに問題がないのなら
もっと早く終わるでしょう。
動かさずに足が鬱血して血栓ができて、それが脳や肺に回らないように
父が入院した病院では、手術した次の日から歩く練習をしていました。

57 ：

>55
私は腎臓なので、腎盂の場合の大きさは分からないです。術医の技術の差でも
大きさが変わると思います。
血栓予防は、多分弾性ストッキングを履かされるはずです。
手術の怖さはあるかもしれませんが、ガスの麻酔を嗅がされた瞬間に落ちて
目が覚めたら手術が終わってます。
術後の痛みは、硬膜外麻酔で完全にコントロールされてますから心配無しです。

58 ：

>>55
正中切開で胸骨直下から陰茎直上5センチ位。
概ね38センチから40センチ。
私は事前に全て医師から説明を受けましたが。
以前は腎臓近くを斜めに小さく切開していたそうです。
正中切開の方が大きく切ることになりますが、
治りが早く、術後の痛みも楽だからと言われました。
その後別の手術で斜めに切ったんですが、医師の
説明は正しかったことを実感しましたね（笑）
臓器に辿り着くまで腹筋4枚切り裂くことになるわけです。
筋繊維の方向に沿って切る方が治りが速いんですね。
私は体脂肪が多くて、執刀医の方にはご苦労かけました。
予定の倍ほどの7時間かかりましたが、リンパ郭清までやりました。
リンパ節転移が疑われていたからです。
輸血は予定通り無しです。
私の手術範囲はたぶんリンパ郭清以外は、さだ吉さんと同等
だったと思います。
右腎臓、右尿管、尿管の膀胱入口のカフ切除。
ネットで調べると厚生省の腎盂がん標準治療基準通りなんですね。
術後翌日の検査の時は車椅子に乗るのにも苦労しましたが、
三日目には歩いてました。
抜糸、というか今はオートスーチャーで閉じるので抜鉤と云うのかな、
まで10日ほど。
術後イレウス合併して退院が1週間ほど伸びましたけど
まったく自分でも驚くほど回復するもんです。
もっとも以前の生活に戻るのにはもう少し時間がかかりました。
所謂、体がなまってしまって疲れ易いし筋力も落ちてます。
入院中も努めて散歩するようにしていたんですが、退院後
3ヶ月位はダメでしたねえ。

59 ：

忘れてましたが、
術後の咳やくしゃみは麻酔関係なく
電気に触れたように痛みます（笑）
痛まない方法を事前に教えてくれるとは
思いますが、一度やらないと忘れてます。
普通に咳をしたとき、びっくりしましたよ。
以後は必ず咳やくしゃみをもよおしたら、
息を静かに大きく吸い込んでためてから
小刻みに吐き出す事を実践しました。
色々と気がつくことがあって、いい経験しました。
今振り返ると笑えるものが多いです。
医療関係者と見舞いに来てくれた友人たちには
ほんとに感謝してます。

60 ：

最近では腹腔鏡手術やミニマム創手術などで傷を小さくする手術もあるようです。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E8%85%8E%E7%9B%82%E7%99%8C+%E8%85%B9%E8%85%94%E9%8F%A1%E6%89%8B%E8%A1%93&lr=lang_ja&aq=f&oq=
大学病院系のHPが引っかかってきますね。

61 ：

>>60
そうでした。
自分の場合は画像診断でT3・ステージ�Wが疑われていたので
腹空鏡の適応がない。　と医師から説明を受けてました。
忘れてました（笑）
ちょっとがっかりしましたけど、最終的には医師の判断ですし。
実際腫瘍はすごく大きかったし、リンパ節転移もありそうで、
セカンドオピニオンを聞く必要も感じませんでした。
腹空鏡の症例数はむしろ多い病院だったんですが。
2年ちょっと前の事ですから、今はもっと適応範囲が広がっている
かもしれませんね。　ミニマム創手術はまだ最先端医療でしたし。
さだ吉さんの場合は開腹手術という事なので、私と大差ない術式だと
思います。　
友人が昨年夏に左肺下葉（左肺全体の3分の1）切除の手術を
受けましたが、腹空鏡手術で傷は左あばらの下1ヶ所5センチほど。
1週間で退院です。　化学療法は別にやりましたが。
回復の速さにびっくりしました。
友人たちと良く話すんですが20年前でも10年前でもなく今21世紀
の医療技術で、かつ比較的体力のある時に病気になって
良かったなあって思います。　麻酔やペインコントロール、開腹手術
でも内容はすごく進歩してますからね。
術後の病理検査でT2・ステージ�Vと確定。
今年の暮れで術後丸3年経過するんですが、体調が悪いとき
特に背中や腰の痛みには神経質になってしまいますねえ（笑）

62 ：

さだ吉さん　その後変わりはありましたか？
もう入院したのかな？

63 ：

お気づかい有難う御座います。
入院は5日で手術が7日の予定です。
術後早めにこちらをのぞかせて頂きます。
宜しくお願いします。

64 ：

さだ吉さん返信ありがとうございます。
手術日も決定したんですね。
後は手術まで体調管理に気を使って過ごして下さい。
くれぐれも風邪などひかぬように

65 ：

突然すみません。m(_ _"m)ペコリ
ご病気で苦しんでる方は、冷えとり健康法をお試しください。
玄米菜食に近い食事と、絹の靴下の重ね履き、半身浴で必ず治ります。
進藤義晴氏の「新版 万病を治す冷えとり健康法 」を読んで頂ければ分かりますが、
「冷えとり」で検索して頂いても沢山出てきて、今やってる方が増えています。
コピーですみません。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%86%B7%E3%81%88%E3%81%A8%E3%82%8A&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

66 ：

うちの母が血尿が治らず、貧血して、輸血してます。尿道カテーテルは昔から入っている。
何が原因かよくわからず入院退院を繰り返すばかり…最近がんじゃないかと疑問を感じてます。
どうしたらよいでしょうか？

67 ：

ここは患者のプロがいるかも知れんが
診断のプロはおらんと思うぞ。
輸血するほど貧血なら血尿に限らず可能性を探ったら？
医者池
今のが信頼できないならさっさと別の池

68 ：

そうですね。今の病院で診断出来てないのだからセカンドオピニオンした方が良いですね。

69 ：

さだ吉さん　退院しましたか？

70 ：

>>66です。
本日、膀胱鏡により膀胱がんが見つかりました。

71 ：

>70
やっぱりそうでしたか。病状からして怪しかったですよね。
セカンドオピニオンで発見したのですか？

72 ：

無事退院いたしました。
病理の結果はリンパに癌が無く経過観察との事です。
グレードはLOWの2と言われましたがどの程度かはわかりません！
今後は2カ月毎の検査等です。最終10年間らしいです・・
もう術後一ヶ月経ちますが、やはり体が思うようには動かす事ができず・・・
仕事は復帰しましたが、何も出来ずさびしくなってますが、今後も頑張ります

73 ：

さだ吉さんお帰りなさい。規制を食らって書き込めませんでした。
切開部はかなり大きいんじゃないでしょうか？傷口は痛くないですか？
手術時間はどの位かかりましたか？
グレードはその名の通りLOW（2）＝悪性度となります。　細かい事は私にも分かりません。
腎盂癌は珍しく、特に予後に注意が必要なようです。
情報交換する場も少なく、みかわの森というHPが唯一の情報交換出来る所かもしれません。
患者会も出来ています。私もちょくちょく書き込みしています。
時間のある時のぞいてみてください。

74 ：

抗がん剤治療後最初の定期検診を受けてきましたが
CT、膀胱鏡検査ともに問題なしでした
とりあえずは一安心です

75 ：

恋人(23)の腎臓に腫瘍見つかった。腎血管筋脂肪腫っていわれたけど、造影もしないで鑑別つかないよね？
すでに大きさが5cmらしいんだけど、癌だったらどうなるんだろう。。。

76 ：

>>75
ダイナミック造影でのCTなりMRIってのが一般的には診断によく使われますが、
最終的には確定診断は手術でとってみないとわからないとも言われているようです。
状況がはっきりとわからないのでなんともいえませんが、不安ならセカンドオピニオンを求めてはいかがでしょうか。
複数の医者の意見を聞いてみるのもときには大事ですよ。

77 ：

>75
腎の腫瘍の場合、細胞を直接取る細胞診が出来ないので最終診断は腎摘出後になります。
ただ、腎の腫瘍の8〜9割が悪性と言われているので、良性ならラッキーだと思います。
造影等で、悪性の場合血流があるので、ある程度は分かるようです。
万が一、悪性でも腎の5cm程度は珍しくなく腎に限局していれば初期癌の部類になります。
基本的に腎癌は進行が遅い癌ですが、ある種類の腎癌は進行がとても早い物もあります。

78 ：

親族の女性に尿管癌が見つかりました。
術後の抗がん剤治療がとりあえず終わり、今はまた、あちこちの検査。
医師からは、特に膀胱の検査が不可欠で、今後も数ヶ月毎に検査をするよう言われているようです。
完治って概念は、この病気には無いのでしょうか？
完全復活された方もいるのでしょうか？女性のこの疾患は特に、ほとんどデータが無いらしく
有効な治療法も、あまり確率されていないとか。もう何ヶ月も不安でなりません。
抗がん剤治療を行っても、再発はしてしまうのでしょうか？
それは、抗がん剤治療が効いていなかったと言う事なのですか？それとも、
新しいがん細胞が生まれ増殖してしまうからなのでしょうか？

79 ：

http://257.teacup.com/newsda/bbs/t6/l50

80 ：

基本的に手術も抗がん剤も100%治せるというものではないでしょう。
完治というのは基本的にどんな癌でも手術して抗がん剤の治療してすぐにわかるものではなく、
何年も検査をして再発がないときに完治と判断するものだと思います。
（まあ、内視鏡でとりきれるごく早期の胃がんとかはまた違うのかもしれませんが・・・）
どんな癌でも手術してすぐに完治、ということはないでしょう。
もちろん不幸にして再発することもあれば、何年もたってから完治ということもあるかもしれませんが、
まずはしっかり再発しないか調べていくよりほかないのではないでしょうか。

81 ：

尿管だけ独立して考えずに腎臓?尿管?膀胱を一連のものとして考えてみたら
全体が平均して老化したり、平均して有害なものに暴露されていて
その中のある一ヶ所だけが限界を越えて発症したものだという認識はできないかな？
癌は何もない所からポッと出るものじゃないから
出てしまったなら人生かけて付き合っていくしかないよ。
男女比率まで調べた事はないが、尿管にでてから膀胱内にできる確率は残念ながらかなり高く
長期戦を覚悟したほうがいい。

当方の身内は尿管&片腎摘出後3年で4回膀胱内切除して
5回目のこないだは膀胱とついでに前立腺摘出のオストミー生活だよ。
色々生活は不便だが尿路系の心配が無くなって本人はえらく明るくなった。
色々突っ込んだりBCGや坑がん剤注入で高熱出したり機能低下で頻尿の不便がなくなったから。
「再発」という意味での心配もなくなったしね。
前立腺は現役時に大活躍させたからもう充分だそうだw
他臓器転移の尿管癌なら正直なとこ先の見通し悪いが
尿路系の中て収まっているらしい現状をも少しポジティブに見たらどうだろうかね？

82 ：

温かいレス、本当に有り難うございました。
片方の腎臓と尿管全部、膀胱の一部と子宮壁の一部、リンパ節を取ったそうです。
回りがポジティブにとは、分かってはいます。でも、辛いです。
本人が、妙に明るいから余計にです。
担当の先生も、女性の尿管癌は初めてらしく、色々質問しても、返って来ないのです。
あまり矢継ぎ早に質問するのも申し訳なく（今度までに調べておきます、って感じの良い先生です）、
不安を感じています。（先生に対する信用の不安では無く、病気について良く分からない不安です。）
尿管癌自体、男女問わず、多くは無いようですね。
『マイナーやな！なるならメジャーリーガーやろ』（その身内の言葉です）
『マイナー選手やけど、頑張ろうな！』（メジャーになると言う意味ではなくて）
そんな会話の後で、家族みんなで泣きました。
とりあえず、次の検査までは、普通に接してあげたら良いのでしょうか？

83 ：

普通に接すれば良いでしょうが、近い親族で聞けるのでしたら正確な告知された病状を
教えてもらった方が良いかもしれません。
尿管癌の場合は通常、腎臓・尿管・膀胱の一部切除は基本術ですが、子宮壁の一部切除は
浸潤による切除の可能性があり、リンパ切除までしていますので、手術の状況から察しますと
かなり深刻な状況も考えられます。

84 ：

姉が腎臓癌になりましたサイズも大きく片方の腎臓を落とす事になるとの事
主要の血管の側に達しているため手術が難しくなるとの事で
今かかっている病院ではなく他の病院にかかった方がいいかもと言われたそうで…
もしどこかいい病院を知っている方がおりましたらアドバイスお願いします。

85 ：

お住まい位は分からないと何とも・・・・
癌研有明で、セカンドオピニオンでもお受けになっては？

86 ：

>>85
すみません。焦ってしまいました。
住まいは静岡です。都内に親戚が多いため都内に出る事も考えてます。

87 ：

>86
遠くは無いですし、癌研有明が良いんじゃないんでしょうか？
HPに初診の詳細等見れますので、確認してみてください。

88 ：

>>87
ありがとうございます
色々調べてみます

89 ：

父親に腎臓癌が見つかって転移してないか検査してもらったんだけど
骨と肺しか検査しませんでした。
両方とも転移は見られなかったんですが、他の部分に転移してる可能性ってないのでしょうか？

90 ：

検査箇所の選択を患者側に聞いてどうする？
ググった方がよっぽど有益だ。
まずは医者に聞け。
転移に関しては近い所、確率の高い所を調べるのがセオリーだと思うぞ。
俺の従兄弟は腎臓癌で30そこそこで死んだが、転移は確かに骨と肺だった。
女性ならそこに子宮がプラスされるだろう。
腎臓近くのリンパに見当たらないなら当面その辺りを見るんじゃないか？
遠隔転移はリンパ経由が多いと思うからな。
治療方針くらいしっかり聞けよ。自分の親父だろ！

91 ：

腎臓ガン手術から三年ちょっと今日検査して今後は半年にいっぺんでいいといわれた
一安心とはいえ10年たっても再発の可能性あるらしいし不安ではある
しかし10年位して再発ってぶっちゃけまったく違うガンのようなきもするんだが
どう区別してんだろ

92 ：

しかし不思議なガンだよな
10年たっても再発したりフツーのガンだら馬鹿でかい大きさの
５ｃｍとかでもステージ１だったり。（おれも４，５あった）
なんにせよ片腎だから色々大変だわ

93 ：

>>89
転移の可能性ならどこでもあると思う。
ただ、肺と骨は基本中の基本だから、検査は必須なのでは？
心配しなくても、転移が出たらわかるよ。
骨転移は溶骨型でとにかく激痛が出る。のたうちまわる。
肺転移は多発性で、肺の中に砂をぶちまけたように出てくる。
咳が出たり、胸の奥がつってきたら要注意だ。
つーか、転移が出ている＝リンパ節がやられてる、なんだから、どこに転移してるとかそれを知って何になるっての？
遠隔転移はどこであろうと一個していたら、アウトなんだよ。
この癌が魔法のようにぱぱっと治る病気だとでも思ってるの？
まだ元の生活に戻れるとでも思ってるの？
比較的軽かった>>91さんの現在が現実の病気なんだよ。
この癌になったらどうにもならないの。
みんなそうして死んでいったの。

94 ：

>90
おいおい、腎癌の転移リスク場所として子宮なんて無いぞ。
腎癌の転移検査にだって子宮なんて無い。
一番の転移リスクは　肺　骨　肝臓　少ないけど脳転移。
>91
少し誤解がるのかもしれないけど、10年後の再発リスクは確かにあるけど
そのレベルは、通常の人が癌になるリスクと同じレベル。
転移した癌の細胞を調べれば、原発（発症場所）の特定が出来るから
転移か多重癌かの区別はつきます。
腎臓癌の肺に転移した癌は、肺癌と言わなく腎臓がんになります。
原発の肺癌は、肺癌となります。

95 ：

>>89
うちの父は逆というか、前立腺の検査でグレーゾーンと言われて検査入院している時に腎臓がんが
見つかった。前立腺にもがんがあり、さらに数年後、再発がないか検査していた時に偶然胃がんも
見つかった。幸いいずれも初期だったから手術で取れた上に、片腎を摘出して今年で6年になるが、
再発や転移は今のところない。
あくまで転移の検査とは別物だが、こうやって他の検査をしているうちに別のがんが見つかることも
ある。もちろん無いに越したことはないが。多重がんってのも厄介だからね。
ただ、がんになったことで定期的にしっかり検査を受けられ、70近くなっても元気でいられるから
父にとっては不幸なことだったとも言いきれない。

96 ：

>>91
もし問題なければ、今の年齢を聞かせて頂けませんか？
後、この三年の日常生活で、何か気をつけていた事はありますか？

97 ：

>>76>>77さんありがとうございます。
というか今更ですみません。
恋人がなかなか病院に行ってくれません。新社会人で、ある程度仕事が忙しいらしく、それを理由に休めないと。
良性なんだから大丈夫だよ〜とのんきに言っています。
本人は詳しい検査を経ていないドクターの意見を鵜呑みにしてまったく憂慮していません。
かといって悪性の可能性もあるから、とは言いにくくて…
どうしたら病院にいてくれるでしょうか…
微妙にスレチだったら申し訳ありません。

98 ：

>97
確かに新社会人なら休みにくいかもね。
ハッキリ悪性の可能性もあるんだから、とにかく早くキチンとした診断を仰がないと
取り返しのつかなくなる可能性もあるんだと言って、早急に診察を受けてください。

99 ：

>>96
３４才、まあ特に気をつけてることはないが基本無理はしないようにしてる。疲れやすくなったしな。
再発防止に気休めにプロポリスとか飲んでる。効果があるのかはわからん。
腎臓はでかくなったそうだ、ただやはり片腎だからクレアチニン値があまりよくない。
最近は再発より寧ろ将来的な腎不全が心配だな。
ガンは約3年半前に疲れから腎盂炎になってすごい熱でた時に近所の町医者がレントゲンとって偶然影を見つけてくれた。
血尿とかの自覚症状はまったくなし。腎盂炎と癌の因果関係は特にないそうだ。
2007年4月に手術、大きさ約4.5、転移なしのステージ１で所謂一番普通のタイプの腎ガンだったらしい。
術後は三ヶ月に一回定期健診、特に再発防止の治療はなし。
多分あの時町医者が見つけてくれなきゃ死んでたマジで命の恩人

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