【古都】京都市をかたるスレその４【平安京】

1 ：12/03 〜 最終レス ：12/08

　 　 　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　京都どす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
前スレ
【古都】京都市をかたるスレその３【平安京】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1286679921/

2 ：

>>1
乙どす

3 ：

>>乙え

4 ：

前スレ埋めよし

5 ：

>>1
乙かれさんどす

6 ：

>>4
もうどなたさんか埋めたはったえ。

7 ：

埋めも乙え

8 ：

今年は、いつまでも、えらう寒おすなあ！
三十年ちょっと前にも、おんなじやうな年、おましたわ。
五月の連休に入つたのに、哲学の道の溯行疏水で、散り切らんかつた桜の花筏が見られたんどすゑ。
今年は、そこまではならへんのと違いますやろか。

9 ：

>>8 40年近く前には東京で梅雨の長雨が続いて夏が来なかったことがある。
　転勤した次の年だったので、ここは外国かと思うた。
　

10 ：

確か81年の夏もえらい寒かったえ。
クーラー投げ売りで、円町の省エネ電化（これ判るヤツかなりトシ）で
格安で買うたし。

11 ：

何年前やったかな？大相撲の千秋楽で､小錦と北斗海(後に横綱のホクトウミがホシいう名前やった時？)と､もう一人誰やったか忘れたけど､三つ巴の決勝戦を､桜満開の円山公園の屋台のテレビで串カツを食べながら見てたんを覚えてるけど､
昨日､千秋楽やったんと同じ場所やろし､その事を考えたら、あの時に比べて、この頃の春は遅いのと違うか？今は､まだまだ桜咲くどころの気候と違うやろ。

12 ：

今､調べました。
北斗海ではなく北勝海で､大関昇進までは本名の保志が四股名やったみたいですな。
平成２年の三月場所の決勝戦は､北勝海､小錦､霧島の三つ巴戦を北勝海が制して優勝したいう事らしいし、今から22年前の今頃は桜が満開の温かさやったいう事ですな。

13 ：

京都水族館が良いらしい。
年間パスがすごくお得なんだとか。

14 ：

年間パスて？一年にそう何回も同じ水族館みたいなん行くんやろか？

15 ：

円町の「ソラリスっ」て喫茶店、覚えてはる人いる？

16 ：

>>10
ショーエー電化やろ？

17 ：

>>13
なんせ２回分で年間パスやしなぁ。
近所やったら買ってしまうかも。

18 ：

銭湯の回数券やあるまいし､一回づつ金払たらええがな

19 ：

２回は行くから買うわ

20 ：

省エネ電化と違てショーエー電化やろ？今､スギ薬局がある場所な｡

21 ：

そうそう、古くダサいＣＭ！
♪円町の省エネ電化、いやショーエー電化！
ダサいと言えば、京赤地鶏ほどダサいのはなかったな。
もうゲージツレベル。

22 ：

歩道と自転車道を色分けした六角通りは緑がベージューに塗り替え
られていたね。予想どおり。
これではあまりにセンスがない。みんな同じこと考えるんだ。
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001203020002

23 ：

京都駅っていまだになじめない。
あれでよったのかなあ。

24 ：

成ってしもたもんは今更しゃーないがな。これも時代の流れなんやし。

25 ：

時代の流れか。京都駅周辺って、なんか京都やないみたいやなあ。
リド飲食街行くたびに思う。

26 ：

そもそも近代の資本主義文明社会そのものが京都と､もっと言うと和風文化とは馴染まへんいう事ちゃいますか？
精々､明治時代程度の発達で止まってくれてたら古き良き京都がそれなりに持続していけるんやろけど､そういう訳にもいかんわな。つまり時代の流れちゅーこっちゃ｡

27 ：

そやな。京都かて経済発展させて食っていなあかん。
おっさんが昔懐かしんでもしゃあないわ。
けど京都駅とその周辺、なんとかならんかったんかなあ。
名古屋や東京と、たいしてかわらん。

28 ：

京都駅周辺は文明開化の象徴だな。

29 ：

>>26　そんなことゆうたら神戸など和風文化と無縁の植民地社会ということになるがな。

30 ：

他所の土地の事は知らんがな。昔ながらの京都いう視点の話題なんやし。

31 ：

京都駅はちゃんと探検すると結構面白いらしいよ
高さはこの際いいとしてもあざとくても和のテイストを概観に入れて欲しかった

32 ：

【東日本大震災】「ガレキいやどす」京都市民（かもれない反対派）、環境相を取り囲む★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333294441/

33 ：

>>31
京都駅周辺は和のテイストがどうのとかいう地域ではないので、
今の近代的な京都駅がちょうどよい。下手に和を入れるとミスマッチ。
京都市自体が和モダンのコンセプトの都市とすれば、京都駅はモダン
の象徴。そもそも鉄道を作った時から近代化の象徴だった。

34 ：

>>31
神戸人の私から見ると京都駅は大きすぎて目を見開くレベル
しかもかなりオサレでいい雰囲気があるように感じる

35 ：

京都でホテル勤務しております
2011年度は震災の影響で国内旅行が増えて東の人間が、格式高い京都、憧れの京都へ癒されに
多くの観光客が泊まり大幅に売り上げも上がりましてお陰さまで特別ボーナスまで出ました。
2012年度も京都へ癒されに来い！また特別ボーナスがでるから！

36 ：

>>32
さすがは京都市民（かもしれない反対派）
どうせなら福島県でそのデモやればいいのにね

37 ：

わざわざ放射線強い福島まで行かんやろ

38 ：

今の若いもんにはええんやろな。
おっちゃん昭和の子やから、
旧二条駅みたいなのがええわ。
梅コージにあるやつ。

39 ：

>>36
京都市民なら共産党のデモだと誰でもわかる。
京都ブランドを共産党が政治宣伝に悪用している。
>>38
昭和世代でも京都駅の評価は高いと思うぞ。
自分もそうだ。近代都市としての京都の象徴は必要だ。
そうでなければ、博物館都市と誤解される。

40 ：

>>34　最近大阪駅も京都駅みたいになったな。三宮へ帰るとローカル都市に来たという感じがする。
　神戸駅なら大正ロマンを感じる。

41 ：

>>38
二条駅付近の発展具合を見ると、旧二条駅みたいなのは
博物館行きでも仕方が無いかと思う

42 ：

>>41
市街地の高架駅は仕方がないところはあるが、木造の屋根はユニークではある。パラグライダー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nijo-Station-01.jpg
それに嵐山の駅なら和のテイストが取り入れられている。
JR嵯峨嵐山駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Saga_Arasiyama,_minamiguti,_West_Japan_Railway,_20090315.jpg
阪急嵐山駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Arasiyama,_Hankyuu_Dentetu,_2011-02-06.jpg
嵐電嵐山駅
http://www.arashiyama-hanahoko.jp/

43 ：

奈良線の桃山駅が和のテイストすばらしい

44 ：

あーーーわかるわかる!!私も桃山駅すきすき!!
よくぞ残って下さったって気持ちになる。
もう八重桜はそいたかなぁ。
あの駅の前の店でホームランバーアイス買って食べながら
おばちゃんと喋るのよ。しあわせよ〜

45 ：

色がとても濃いけれど一重の桜だったかも知れない。
ソメイヨシノじゃなかった確か。勘違いすまそ
あー行きたくなってきた、43ありがとう!!

46 ：

今の二条駅はええなあ。
おっちゃん古いんかな。

47 ：

二条駅はいいが御池通を分断するかのような
レイアウトは何とかならなかったのかな。
ついでに阪急の高辻通りぶった斬りも不便なんだよね

48 ：

>>47
御池は二条城の南の通りに迂回しているから問題ないのでは。
徒歩ならそのまま通過できるし。

49 ：

三条御池は驚いたな。

50 ：

ひどい！壱銭洋食屋の前。よく通るところだ。

51 ：

【社会】 祇園暴走事故、藤崎晋吾容疑者（３０）の血液から抗てんかん薬　京都府警、持病と事故との因果関係などを慎重に捜査★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334497856/

52 ：

祇園事故を嘲笑う京都人
446 京都最速 ◆SKiC950a8. 2012/04/17(火) 20:17:52.48 ID:tE2dBhiHO
夕方に京都大量殺人現場行って来たぜ。

http://e.mjmj.be/nvKeaopH8t/
447 京都最速 ◆SKiC950a8. 2012/04/17(火) 20:20:57.40 ID:tE2dBhiHO
現場の交差点には多数の花が供えて有ったぜ。

http://e.mjmj.be/5NBR4vvJb6/
448 京都最速 ◆SKiC950a8. 2012/04/17(火) 20:24:27.74 ID:tE2dBhiHO
ここが最終地点、軽自動車が止まった電柱だぜ。
http://e.mjmj.be/inSgm0PQZ1/
京都の心霊スポット・廃墟★４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1329055105/

53 ：

京都駅が名古屋や大阪駅と同じって、何をどう見たらそうなるのでしょうか？
京都駅の建築的価値は偉大です。造型センス、建築素材を選ぶセンス、大階段という
コンセプト、（門というコンセプトはご愛嬌程度のものですが・・・）　世界に建築
物数多しといえども、これだけのものはなかなかめぐり逢えません。
東中庭に立てば、この建造物が極めて詩情を豊に湛えたものであることなど、よほど
感性が欠落した人でない限り実感できるはず。
更に驚くべきことに、細部に至るまで一切手抜きなし、屋上のパステルカラーのオブ
ジェもトイレの照明までも徹底的にデザインが吟味されているのです。
本当は私はここまで極論したい。「京都駅の建築的価値は金閣や銀閣を凌駕している」

54 ：

>>53
京都駅、いいよね
ホームをもう少しおしゃれにしたら尚良いと思う

55 ：

東京の人が増えると、京都が死んでいく……

56 ：

お前あほか？
京都はあちこちから人が集まってできているだろ？
東京の人間も明治以前に京都から移住した人多いぞ！
どこの都市もよそ者の寄せ集めだから変わらない。
むしろ東京は似た者同士。

57 ：

>>56 しかし京都の有名な寺の門番が江戸っ子で、自転車で入ろうとして標準語で注意されたのには興ざめした。

58 ：

本山系の寺は全国から修行僧が来る。
京都人のほうが少ないのが普通。
京都にいる人が全員京都人というわけではない。
むしろ京都人は少数派。よそから出てきた人のほうが多い。これは人が集まる都市では普通。

59 ：

そやな。
京都の学生も納豆とか食うとる。
エビスどもに、京都が穢されていく……
これも時代の流れか。

60 ：

そもそも納豆は京都市北部発祥。
大阪と違い京都は納豆好き多い。

61 ：

609 ：ななしのいるせいかつ：2012/04/20(金) 00:43:32.66
ついこの間、東京を地方扱いしてるリアル基地外京都人に会ったよ
京都って単なる一地方都市だよな
日本人の殆どがそう思ってるだろ
東京は南関東地方の大都市だと思うけど、
このシトはなに怒ってはんのやろ。

62 ：

>>53
京都駅は空間的な余裕・あそびも含めてゆとりを感じるね。
そんな中の一つに京都駅ビルに石の博物館がある。
http://www.kyoto-station-building.co.jp/stone/
新しい大阪駅も遊び心があるし，商業ビルと一体だから，
別の意味で楽しめるところがある。ビル屋上の庭園など
なかなか余裕だと思う。

63 ：

京都は巨人ファンが多い。特に洛中や府北部は巨人ファン率高い。
球界の紳士と言われる上品さを好み、阪神ファンの下品な応援を嫌うためとも言われる。
あと年配者は横浜ファンも多い。これ生粋の京都人ならわかるはず。

64 ：

◆日本のテレビ（ＣＭ、音楽番組、ドラマ）に韓国人おおすぎ！！
日本のお金が韓国に吸い取られている。このまま日本は不況まっしぐら。。
自分は韓流ブームには騙されません。
日本人だから日本人を応援しています！！

65 ：

京都と何の関係があるの？

66 ：

京都土人やばいな
どんだけクレイジータクシーごっこやれば気が済むんだ

67 ：

京都はアンタッチャブルな部分多いからな？
＞京都は巨人ファンが多い
？？あんまり知らんな。むかしブレーブスファンはおったが。
立ち飲み屋とかでは普通に阪神戦ながしとるが、野球興味ないので
多少ウザい。

68 ：

別に京都に限らず関西にも巨人ファンは多い
阪急は西京極の関係でファン多かったと聞いた

69 ：

アンチ阪神で巨人ファンは京都特有かも。
洛中のアンチ阪神は相当嫌ってる。
だからライバルの巨人を応援する感じ。

70 ：

そら東京でも阪神ファンが多いしな。

71 ：

京都人は神戸はけっこう好きなんだけど、
「兵庫の」阪神は縁がうすいからなあ。
東京大嫌いだけど巨人ファンっておっさん知ってる。
新聞も読売なんだけど。

72 ：

そもそも都である京都は千年以上に亘り、日本の最先端の街やった。
それぞれの時代で民衆がアッと驚くもんができて、他所の人らの
憧れの大都会やったワケですよ。今で言うなら東京に常に最先端の
もんができてるように。
明治になって東京に無理矢理実質的に都を持って行かれて、京都は
それまでの発展し続ける街から伝統を守ることを強要される街に
なってしもうて、新しいことがなかなかできんようになったんです。
新しいもんを作ると「京都らしくない」「伝統を破壊してる」とか
勝手なイメージづけを盾に言われますが、本当の京都らしさいう
もんは「常に新しいもんを求め作り上げる」ことにあります。
だからこそ、伝統と言われるもんの多くが京都で生まれたんです。

73 ：

>東京に無理矢理実質的に都を持って行かれて
東京人が奪ったと言うより、薩長政府だよなあ……
まあ高御座京都に置いたままなのは、
宮内庁の「最後の抵抗」かもしれないな。

74 ：

宮内庁ではなく、明治天皇の意向。

75 ：

そう……今上陛下も京都御所で即位していただきたかった。

76 ：

東京震災があったら京への避難も有り得るし、残しとくのは政治的にもベターな判断

77 ：

>>76 いや次に遷都するとしたら大阪遷都しかないやろ。

78 ：

>>76　宮内庁だけ京都に戻したらええんや。

79 ：

皇居は高御座も紫宸殿もない仮設の御所。
明治天皇はいつでも京都に帰ったら御所を使えるようにしておくようにと言われたが、今も紫宸殿、高御座は京都御所のままで、
東京に造る予定もないし、今上天皇即位の儀で、高御座は東京に動かし、終わったら京都に戻された。
危機管理上東京と京都に分散しておいたほうが、震災や戦争などの危機に対応できて良いと思う。
できれば後続の一部は京都に住まわれ、北朝鮮が東京にミサイルを撃ち込んでも皇統が途絶えることないようにすることが必要。

80 ：

>>76
大阪は都て感じじゃないから駄目だな
陛下が大阪のおばちゃんや輩に囲まれるも無理があるし
冷泉家も住んでないから大阪は駄目

81 ：

マジな話、東京が地震でやられると日本がポシャる。
陛下は京へお戻りいただくとして、
やはり地盤の固いケイ・ハンナに防災副首都をつくっておくべき。
大阪だって南海地震でエラいことになるし、
京都はやはり手狭。

82 ：

>>81 東京と大阪が天災でやられたら京阪奈だけ残ってもしょうがないやろ。

83 ：

>>80 江戸っ子や京童に囲まれていたら天皇は満足するというのか？

84 ：

>>81
何だよ「ケイ・ハンナ」って。朝鮮人の名前みたいな表記すんなよw

85 ：

京都御苑が最適。
１　広すぎず、狭すぎず。
２　御苑内にある皇宮警察は、御所の至近距離にある。
３　御苑内に迎賓館がある。

86 ：

ドーヤンうつる前、Ｋ−Hannaとか言うてわろとったんや。
ドイツ人みたいやん。
ジョー・ヨウ・シティーとか。

87 ：

一人で意味わからんこと言うな。
関係ない話だろ！

88 ：

http://www.pref.kyoto.jp/mirai-pj/1334987485172.html
京都は、特に交通政策の観点から見れば、御所があることを除けば、現状、一地方都市に過ぎないのではないか。
バックアップ地として名乗りをあげるには、京都の活力を取り戻す方策も含めて検討することが必要。

89 ：

http://www.pref.kyoto.jp/mirai-pj/1334987485172.html
「京都文化首都構想」　（骨子）
■京都の歴史的位置づけ
・「京都」はこれまでに何度か危機を乗り越えてきた。（略）
・もう一つの、そして、決定的な危機が、明治維新における、東京遷都である。この時も、朝廷がが
　り続けた京都の全国的力が大きく削がれる事となった。
・それから１５０年、京都は今、再び、その全国的な力を凋落させはじめている。朝廷無き後に行っ
　た「近代化公共投資」の影響が失効しはじめ、新たな投資無きままでは、「ジリ貧」の形で、徐々
　に凋落し始めている。
・そもそも、１０００年を越える京都力の歴史において、京都が京都たり得た全ての源泉は「朝廷」の
　存在であった。そうである以上、京都の真の「復興」のためには、「時代をリードする近代的な公
　共投資」を行い続けるか、あるいは、それが不十分ならば、日本における「かつての京都の意義」
　の再臨を果たす他に、方法はない。

90 ：

http://www2.sagawa-exp.co.jp/newsrelease/detail/2012/0426_748.html
【佐川急便】東京・江東区に最新鋭大型物流センターを開設
新施設は佐川急便のヘッドオフィス機能と営業店機能、
全国への輸送ネットワークを実現するハブセンター機能、
そして流通工程を一括サポートするロジスティクスサービスを
提供する物流棟を併せ持った総合物流センターとなっており、
ＳＧホールディングスグループの総合力でお客さまに対して
ワンストップソリューションの提供を可能とします。

91 ：

四条・烏丸・三条・河原町・京都駅part30
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1322481111/708
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1322481111/742
p1113-ipbfp1104kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
興奮するとこうなっちゃうんだな

92 ：

京都もうあかんかなあ……
大阪モンは東京ばっか見くさって。

93 ：

>>92　リニア新幹線が京都を素通りしたらもう終わりだな。

94 ：

マグレヴの京都迂回の可能性は低い。
なら奈良市駅？への直通地下鉄要求するとか
現実的な対策考えたほうがいい。
名古屋から大阪への直通、将来的に山陽方面への
延伸考えると、京都迂回は非現実的だ。

95 ：

可能性は低いがある。
低い可能性にかけるか、府県境あたりへ妥協をもとめていくか。
リニアは急カーブを作れないが、新大阪は停車駅のため
付近では新幹線と同じ曲線半径の線形でも問題がない
奈良県は大和郡山/生駒への誘致も考えているが
道路の結節も重視しているから（西名阪 郡山ＩCか京奈和 大和郡山JCT？）
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-25674.htm
直通地下鉄となるとどうだろうか

96 ：

南山城駅が現実性高いな。
名古屋と大阪を直線で結ぶヤツ。
京都市大迂回なんて田舎臭い夜郎自大なこと言わず、
現実的な提案をすべきだ。

97 ：

なぜ南山城？
直線上の新田辺にすれば地下鉄とも直結で便利なのに。

98 ：

新田辺か。
もともと新幹線すら、京都素通り計画だったらしい。
一分でも早くと言うＪＲマグレヴの目的から言っても
新田辺いいか。
ドーヤンが喜ぶ。いま、な〜〜〜〜〜〜〜〜んもないから。
しかし奈良が怒るから、高の原とかになるかも。

99 ：

新田辺も高の原もおおやけに推進する自治体・政治家がいない
一番近いリニア駅案が生駒の学研地区で、けいはんな支線？が祝園と結ぶプラン
しかし奈良県的にはJRへ大和郡山を推したいところで、
国交大臣は奈良が選挙地盤、知事は大和郡山が地元
奈良市か以南になった場合は京都は衰退するんじゃないかな

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