音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹　オケコン

1 ：2012/05/13 〜 最終レス ：2012/11/06

「文化は行政が育てるものではない」by橋下徹
大阪フィル・大阪市音楽団の運命は・・・
大阪クラシックは開催されるのか・・・
1億円補助金争奪プロオーケストラコンテストは開催されるのか？
音楽界への影響を中心に語り合いましょう。

スレ１
音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323392344/
スレ２
音楽の敵 大フィルを破壊する者 橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325273142/
スレ３
音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹　（大フィル・市音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330945463/

2 ：

現在
大フィル・・・補助金25パーセント減案
大阪市音・・・自立化もしくは分限免職
星空コンサート・・・6月開催
大阪クラシック・・・未発表
1億円補助金争奪オーケストラコンテスト・・・大阪以外のオーケストラも参加可能案
朝日放送はザ･シンフォニーホールを売却

3 ：

地方自治体助成（2010年）・・・自治体助成１億円以上及び在阪４楽団を抜粋。
東京都交響楽団　10億5000万
京都市交響楽団　6億1884万
兵庫芸術文化センター管弦楽団　4億3860万
オーケストラアンサンブル金沢　3億6677万
仙台フィル　　3億7156万
名古屋フィル　3億4818万
群馬交響楽団　3億4739万
九州交響楽団　3億3400万
札幌交響楽団　2億6000万
神奈川フィル　2億4600万
広島交響楽団　2億2700万
日本センチュリー　1億1000万（→本年度は0円）
大阪フィル　1億1000万
大阪交響楽団　550万
関西フィル　150万
大阪市音楽団　4億3000万

4 ：

センチュリーができたとき、市音を辞めてオーディションを受けた人がいたけど、その人は落っこちて関西フィルへ。

5 ：

糞スレを続行しないでね。

6 ：

暴力団と朝鮮総連の民族分断工作
R洗脳教育で自身を存在しない架空のR民族だと自称するアホ下徹
愛国スパイだよ、何とか保守側に潜り込みたい遺伝レベルのホラ吹き市長

7 ：

日本語で

8 ：

1200％市長選には出ないって言ってた1200％以上のホラ吹き市長が
大阪維新の会で全国選挙には出馬はしないってさ、12000％の確立でね
でも君は近いうち12000％以上のホラ吹き党首を拝む事になるよ

9 ：

今日発売の週刊誌、「週刊現代」と「ＡＥＲＡ」の橋下ヨイショは何だ！
橋下内閣だの、その財務大臣に竹中平蔵だの、まったく国民をバカにしてる
いよいよ橋下（とそのお抱えメディア）が、売国、アメリカ隷属の新自由主義の本性を現し始めたぞ

10 ：

誰か創価ジャニーズや創価AKB48のワゴンセールで山済みされてる100円CD買ってあげてよ
TVで大人気大人気って騒ぐほど現実とのコントラストが耐えられないんだ...

11 ：

テレビ見ないから
スマンな

12 ：

>>4
関フィルのかっしゃん。

13 ：

ＴＰＰ反対派評論家をRすべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

14 ：

ＴＰＰ参加によって国民皆保険が崩壊し、単純労働者が押し寄せる、
という反対派評論家の説は可能性としては、きわめて高い。
それを防ぐだけの交渉力が、日本の官僚にないし、もちろん企業家も政治家も
全くたよりにならない。
国民がなんとしてでもTPPの参加を阻止するほかはないのだよ。

15 ：

なにを批判しているのかも、わからなくなってきた。

16 ：

ここはクラシック板のスレだから
あくまで音楽や芸術の分野から橋下維新を批判スレばいいのだ。
いちいち話を拡大するからわけがわからなくなる。

17 ：

橋下がTPP参加に賛成していることから出てきた意見だ。
TPPが日本の文化政策に及ぼす可能性については想像たくましくするしか
ないが、あまり面白いレスは出てこないだろう。

18 ：

市営ラグビー部が無いのを不思議だと感じるなら、市吹の民営化に反対しても良いと思うが

19 ：

今月の宝島、橋下特集なんで近所の書店にあったら立ち読みでも
俺が彼が童話って噂知ったのは世間に知られた新潮45より
だいぶ前の宝島社のムック本経由
（宝島社は橋下が知事就任時代から懐疑的）

20 ：

学歴・収入と政治・経済観の相関性
　　　　　　　　　　　　 自然淘汰
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 リバタリアン 　｜　コンサバティブ
　 　 　（高学歴・高収入)｜　 　（高収入）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
個人−−−−−−−−＋−−−−−−−→権威
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　 リベラル　　｜　コミュニタリアン
　 　 　 　 　（高学歴） 　 ｜ （低学歴・低収入）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 社会福祉
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　 　 　主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、プロ市民　　　　　　　　　 主要メディア：朝日・毎日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　 　 主要メディア：産経・聖教　アイデンティティー：日本人・朝鮮人
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

21 ：

>>20
で、橋下はどれにあたるの？
当然、リバタリアンってことでOK？
橋下ってケインズやハイエクについて言及したことってあったっけ？
ちなみに俺は「ポリティカルコンパス」で、左派リベラルって出た
ただ、この大衆社会ど真ん中において、アイデンティティー＝市民じゃないけどねｗ

22 ：

入れ墨職員をクビにして、市音の人を環境局に移動させたらいいよ。
移送したいヤツはする。音楽をしたいヤツは退職。
５０代の奴らは移動すんじゃない？

23 ：

何を細かいことで騒いでるのかと思ってたら
まさか百何人もいるとは思わんかったわｗｗ

24 ：

背中の入れ墨含んだらもっと多いんじゃない？

25 ：

調査を拒否している奴が５００人いるんだって

26 ：

当たり前だろう。人権問題だよ。チョーセンはうるさい。

27 ：

すげーな
大阪市役所、とんでもない伏魔殿じゃないかｗｗ
橋本はあんまり好きじゃないが、あれくらいのアクがないと太刀打ちできんな

28 ：

>>23
せいぜい２，３０人だと思ってた
調査拒否が５００人いるということは実際は・・・・

29 ：

>>28
教職員は17,000人全員拒否です。
教職員から入墨出てきたら驚くなぁ。

30 ：

お前ら何言ってるんだ？
文化は行政が育てるものじゃないだろ

31 ：

>>29
そりゃいるだろ。若い職員中心に。
ただ、環境局みたいなことはないやろ。
って、ここは刺青スレじゃないって。
墨はいってるクラシック演奏家なんていねえよな？

32 ：

橋下を熱烈に応援して、大阪市音も熱烈に応援して「橋下なら大阪市音なんとかしてくれる」という、アラフォーの水槽馬鹿が結構いる。
やっぱいい歳こいて水槽やってるのは頭が筋肉でダメだわ

33 ：

>>32
そんなやつ聞いた事ない。

34 ：

某所でこんな書き込みを発見したので、コピペ。
だが結局のところ、最後に痛い目を見るのはだまされた有権者というわけだ
幸いなことに、橋下はまだ総理にはなっていないので、何とかする余地はまだある
　　　↓
（橋下）ボクは悪くないよ。選択した住民の責任だよｗ
結局、住民に全責任をなすりつける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですｗｗｗ
　　　　　　　↓
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第ｗ」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　　橋下徹氏　談
橋下（馬鹿）市長「原発を再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。
　　　　　　　　　　　相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。
　　　　　　　　　　　その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm?from=main3

35 ：

>>33
フェイスブックみりゃリアルだよ

36 ：

橋下の恵まれなかった生い立ちをみれば、高価な楽器代、レッスン代、学費を親に払ってもらって音楽家になって、
その上補助金くれなどとというのは、憎悪しか覚えないだろうな
為政者の胸先三寸に翻弄されるのが、残念ながらこの国の音楽文化の現実なのだ

37 ：

自分たちが金出してなんとかしようとせず
行政にタカろうってファンが多いのもこの国の音楽の現実だね

38 ：

「週刊現代」の橋下崇拝が今週、ますますすごいことになってる
ウヨの週刊文春ならいざ知らず・・・
なぜあんな風になったのか？やはり一部財界の影響なのか？
もう、竹中平蔵があれだけ批判されて、ほぼオワコンになっていたことなんて、完全に忘れてしまったみたいだｗ
もちろん橋下の言っていることがすべて悪いわけではない。賛同できる点もある
だが、だめだ。あれ読んだら、一般大衆は完全に洗脳される
ウルトラ小泉の再登場だ

39 ：

ところで、橋下のなにを批判しているのですか?

40 ：

洗脳されるとかいうのはいいが、それはお前の思想が2ちゃんに洗脳されてない上でだけな
もしろくに勉強もせず2ちゃんの情報だけで橋下批判してるなら、今の日本の原因はお前ら

41 ：

>>39
賛同している点：日本の統治機構の改革
批判している点：新自由主義的な経済・福祉政策、首相公選制
>>40
俺の専攻はヨーロッパ近代思想史
批判（クリティーク）の意味そのものについて研究しているから、
自己の主張が自己のどのような欲望、もしくは、他者との関係的な構造に支配されているかについても
反省的に考察することは心得ている

42 ：

市の音楽団、条例で収益の制限があったらしいじゃないの。
一公演の出演料、最大でも1回あたり1時間63,000円・2時間94,500円とか。
それでいて補助金目当てとか言われて踏んだり蹴ったりじゃん。

43 ：

>>41
はぁ、それをこの板でやっておられるという事ですね。

44 ：

>>43
日本語の日常用語としての批判、反省と
ヨーロッパ近代思想史の文脈の中での批判、反省が異なることを
もしや知らないのであるなら、それはそれでべつに構わないが・・・
俺はただ、多くの日本人に根本的に欠けている、メディアリテラシーの問題を提起したいだけ

45 ：

週刊現代とかネタ雑誌としか思ったこと無いが、
あれを真に受けながら読む奴ってやっぱいるのね
それはコワイ

46 ：

>>45
大バカ者め！
橋下ヨイショは週刊現代だけでなく、ＡＥＲＡ、週刊文春、週刊新潮、ＳＡＰＩＯ、文藝春秋でも行われている
批判的なのはＷｉＬＬ、新潮４５くらいか
一方では朝日ほか三大誌、日経が反小沢・増税賛成キャンペーンを目下展開Rな
っていうか、週刊誌＝ネタ雑誌って、まさか三大誌のがえらいとでも思ってるの？
朝日の船橋、若宮、星の３バカトリオや岸井、ナベツネなんてどうしようもないだろ
お前こそ記者クラブメディアに洗脳されてんじゃねえか
小沢抹殺キャンペーンと橋下待望論、首相公選制のセットで、この国を都合のいいように操ろうっていうんだろ
数＝力のどこが悪い
1848年の歴史的意義をお前は分かっているのか？

47 ：

>>44
それをこの板で。

48 ：

>>46
おまえがメディアにどっぷり毒されてるバカだということはよくわかった（笑）

49 ：

橋下は甘え

50 ：

＞だが、だめだ。あれ読んだら、一般大衆は完全に洗脳される
に対して「あんなの真に受けて読む奴いるんだね〜それはタイヘンだ」と
間接的な同意を示したら、突然俺に対してﾌｧﾋﾞｮってきやがったｗｗ
結局ID:25ZGJdajもまともな日本語も通じないキチガイｗｗｗ

51 ：

>>48
メディアってどのメディア？
具体的に挙げてごらん
話はそれからだ

52 ：

>>51
知ったか知識をわめきちらしたいだけの幼稚なおバカちゃん
リアルでは誰も相手してくれないのかな（笑）

53 ：

>>50
ﾌｧﾋﾞｮってきやがった→これ日本語でどういう意味？
ごめん、この日本語ツウジナイ

54 ：

>>52
もう一度言う
メディアってどのメディア？
具体的に挙げてごらん
話はそれからだ
知ったか知識　→　自分に教養がないから、人のことも教養がないことにしたい願望の表れ
リアルでは誰も相手してくれない　→　知性上位を社会的下位に変換することで、自分が優位に立ちたい願望の表れ
自分の愛するロマン主義の作曲家たちを、結局は社会的敗残者だと、
自虐的に語るのであれば、そこに面白みも生まれようが、う〜んｗ
キミは本当にクラヲタなの？
まさかブラームスやブルックナーファンじゃないよねｗ

55 ：

>>52
おそらくだけど、学歴と知識・教養に自信がありそうな相手に
そういう煽りはあまり効果的でないんとちゃう
なんか術中にはまってる気がする
橋下ｖｓ.○○みたいな、完全に負けの構図やで、これｗ

56 ：

>>55
ただ52もなにが言いたいのかよく分からん。

57 ：

新自由主義、首相公選はやめろ
統治機構改革はよし
この点で ID:25ZGJdajには賛成
しかし知識はあるもののやはり2ちゃん的思想に入り込んでいる点は否めないな
あと煽り方が下品
もっと上品に煽れ

58 ：

このスレ、急に人がいなくなったね
まあ、野田自滅で解散もなさそうだし、
橋下もご都合主義で、政策を変えていく可能性もかなりありそうだから
>>57
「2ちゃん的思想」って言葉初めて聞いた
どういう意味？教えて、エロい人

59 ：

>>58
橋下のどのあたりがご都合主義なのでしょうか?
教えて、エロい人。

60 ：

これからはNPO法人として活動していくしかないだろ。

61 ：

>>59
やはり第一に挙げるべきは、消費税問題
橋下は本音では増税賛成だと思うし、事実そのような発言をしていたと記憶するが、
最近は反増税に傾いたような発言をしている
第二に小沢問題
維新の会で自前の新人候補者を立てることに現実的な困難を感じるのか
小沢氏の力をうまく利用しようとしているのか知らないが、
小沢氏に対してはどっちつかずの態度。石原氏に対しても何を考えているのか、わからん
あと、なんで公明党と仲がいいの？
そもそも最初にドカーンとデカく過激な論調（＝観測球）をぶち上げ、
様子を探っているところがご都合主義と言ってもいいと俺は思う
てか、俺はID:25ZGJdajじゃないし、なんでお前に教えてやらねばならんのだ
自分で橋下チェックしてろよ、という話だが、
まあ、いっかｗ

62 ：

>>61
思うしとか、記憶するがとか、傾いたような発言とか、知らないが、わからんなど妄想満載のお考えなんですね。

63 ：

>>62
人の意見を批判する前に、自分はどう思うのか述べるのが礼儀じゃないのか？
意見を言わない奴は、欧米では頭空っぽのバカと思われるのが常識
妄想は人間の専売特許だが、沈黙はイヌ、ネコ、サルと同じ
お前が橋下支持者なら、正々堂々、反論すればいい
それが出来ないなら、お前はただの低能
残念ながら低能にも選挙権はあるらしいがｗｗ

64 ：

>>63
61の妄想に対して、反論しろという事ですか?

65 ：

>>64
めんどくせえ低能だな
どこが「妄想」なのかも全く指摘できないじゃないかｗ
お前のために文章を書いてやる時間はない
ちょうど良さそうな文章を捜して来てやったからこれでも読め
反論はこれを書いた池田信夫氏へどうぞ
http://www.news-postseven.com/archives/20120501_105532.html

66 ：

>>65
橋下にコテンパンにやられてる池田信夫の文章を読めと言うんですか?
冗談はやめてください。
いくらなんでもそこまでの暇はありませんよ。

67 ：

>>61
何が悪いのかわからない
世論にあわせて意見を変えることは普通だろ

68 ：

>>67
民主党か

69 ：

>>67
それは違うだろ。

70 ：

ID:25ZGJdajみたいな幼稚なガキってほんとにいるんだねｗｗ

71 ：

あまり上手な団体じゃないんだろうな

72 ：

橋下って口では山口二郎ほか論客を言い負かしてるみたいな風潮があるけど、
本当に論破できてるのかね？
そこらへんを厳密にできないマスコミと非インテリ層の一般大衆は、
日本の歴史に禍根を残すと思うな
大衆の革命を夢見、そして破れた吉本隆明氏は、今も草葉の陰で泣いていると思うよ
少なくとも俺は山口二郎、中島岳志、香山リカ、中野剛志、池田信夫のがまともだと思うよ
（俺は彼らの信者ではないし、意見に100%同意してるわけではないけど）
>>62や>>67って橋下支持なの？キミたちに日本の未来の責任は取れないんだよ

73 ：

テレビによる虚構に過ぎなかったな。この人は。
編集マジック。

74 ：

>>72
テレビ見た？
あれで論破されてないって言うなら、
どう言うのが論破って言うのかな?
あそこまでやられてるのを、テレビで見た事は今までないけど。

75 ：

それに橋下支持者も１００％彼を支持しているわけでもない。

76 ：

>>74
テレビ上での口喧嘩的な論破のことを言ってるんじゃない
ましてや、２ちゃん的なｗｗ
橋下って２ちゃん的な論破、得意そうだよな。まったくキミたちとお似合いだよ
浜ノリコに紫の髪のこと言ってみたりな
橋下に彼らほどのきちんとした知識があって、それを踏まえて反論できているかということ
橋下ってすぐに、学者はどうのこうのって、本筋とは関係ないこと言い出すじゃん
>>73に同意。そんなの論争とはいえない。まったくの虚構だよ

77 ：

こういうのは負け犬の遠吠えとでも言うんですか?
デタラメだ〜、虚構だ〜。反論になってないぞ〜。
ずうっとそう言ってれば。

78 ：

橋下支持者の特徴ってまさに
「ゲーテの警告　日本を滅ぼす『B層』の正体」 (講談社プラスアルファ新書)
のまさに「B層」（構造改革に積極的＋IQが低い）だよな
1行ですら意味あることが何も書けないという・・・
まあ、この本自体B層向けの印象論が多いから、あまり持ち出したくはないんだけど

79 ：

ID:kic1Wb7Vが橋本とほかの論客の論点をまとめてみてくれよ
テレビ一切見ないからどっちが正しいとかわからん

80 ：

72,76,78の書き込みの中で、意味のある文章はどれですか?
見当たらないんですけど。

81 ：

>>79
知識乞食に知識はやらん
教養は自ら自腹を切って身につけるもの
教養をなめんなよ
>>80
あっ、キミは面白くないから、もうスルーするから。さようなら

82 ：

教養だってwwww

83 ：

反橋下って、みんな自分は知識がある、教養があるって言う人ばかりだね。
橋下支持はものを知らないバカばっかり。
こういうスタンスで、なにをしたいんだろうか。
橋下支持者が説得されるとでも思っているのかな?
ただの自己満？

84 ：

>>83
全く同感ｗ
橋下はバカだ〜アホだ〜
俺様はこんなにいっぱい本読んでんだ〜偉いんだ〜
と中身ゼロのことをわめきちらしてるだけｗｗｗ
精一杯好意的に捉えても、橋下と同レベルの失笑もののアホにしか見えん

85 ：

977 ：無党派さん：2012/05/27(日) 19:16:09.03 ID:vC68av9w
高野山のなんとか祈願のニュースが流れていて20ｋｍの祈願のための歩きのあと護摩札を寄進するのだが、その護摩札に「橋下徹天誅」って書いてあった。

86 ：

私も見ました「橋下徹天誅」の護摩札！
19:00前のニュースですよ？。異常です。
NHKが橋下さんと対立しているとしてもショックすぎる。
高野山にも傷をつけます。

87 ：

橋下が本当にマスコミと対立する覚悟があるなら
電波オークション制度の導入を謳うべきだ
電波オークション制度に死角がないわけではないが、やってみる価値はあるだろう
あとは、宗教法人への課税な

88 ：

俺は最終的には原発は全て廃止にすべきだと思うが、
今年原発を再起動させないのは反対
原発反対と言うのは簡単だが、最終的なしわ寄せは弱点に来る
結局は無責任な、最悪な新自由主義者、ハシシタ

89 ：

>>87
電波オークション、大阪に関係ないじゃん。

90 ：

>>88
それと、橋下のやってる事となにが違うの？
期限付き再稼働とか、別に何がなんでも反対というわけでもないでしょ。
もう少し情報入れようよ。自分の頭の中だけの妄想じゃなくて。

91 ：

飯田哲也氏、２４日の報道ステーションで
「原子力村には愚民意識がある。原子力に反対するやつはバカだチョンだ・・・」と発言
古賀茂明氏、29日、関西電力が原発を再稼働させるしかないという状況をつくり出す
「停電テロ」を仕掛けようとしている、と発言
「原子力村」＝悪
ハシシタ・マスコミ＝善
という小泉的アナクロニズムな大衆迎合にだまされるのは
水戸黄門式勧善懲悪を望む、知的水準の低い、なんとな〜くハシシタに期待してみよう的愚民のみ

92 ：

思うに、橋下を全否定してる人って自分の考え、及びそれを補うほどの知識を持たない人が多い気がするな
俺はいろいろな立場の友人がいるけど、彼らは橋下を全否定はしてない
「ある点は認め、ある点は異議を唱える
。橋下は話し合いが通じる人だから頑張って欲しい」
大体こんな意見の人が多い

93 ：

俺は橋下を全否定してないぞ
統治機構、役人天国の改革賛成
過剰な文化補助金カット賛成
ただ
橋下が総理大臣になるのは反対
首相公選制反対
国会の一院制反対
新自由主義的経済政策反対
教育の右傾化反対
対米従属（ＴＰＰなど）反対
ところで、橋下って、話し合いが通じるの？
だったら学者たちに対するあの態度はないでしょう

94 ：

>>92
>>思うに、橋下を全否定してる人って自分の考え、及びそれを補うほどの知識を持たない人が多い気がするな
それこそ、お前の印象論、妄想でしかないだろ
橋下を全否定している人って誰よ？
いたら、ちょっと挙げてみてよ（有名人の名前でよい）
ついでにそいつが知識を持たないという根拠もさ

95 ：

>>90
>>期限付き再稼働とか、別に何がなんでも反対というわけでもないでしょ。
だったら早く再稼働させろよ
関電は原発依存度が高いから、電気料金値上げハンパねえんだよ
最後にしわ寄せが来るのが庶民
庶民の暮らしを犠牲にして、ええかっこすんじゃねえよ
政策、ブレブレのくせによう

96 ：

>>95
＞だったら早く再稼働させろよ
短絡的だね〜。
そういうのがぶれないっていう事？

97 ：

>>94
どんだけ的外れな事言ってんの？
そんなことに答えなくても、橋下の政策は進んでいくんだよ？
阻止したいなら、もうちょっと建設的な意見を言えば？
オマエみたいなのがいるから、反橋下は相手にされないんだよ。

98 ：

>>93
話し合い通じるよ
その点は教育委員会も橋下のことを高く評価している
橋下の手法はまず大きな事をいって、そこから相手との妥協点、つまりお互いが納得できる点を探っていき、それを最終決定とすること
交渉術では基本だが、比較的橋下優位の点に落ち着くこと、向こうも快く納得してくれることなんかを考えたら橋下はすごいよ

99 ：

>>94
全否定してる人（有名人）をあげるのは面倒臭い
2ちゃんにいっぱいいるだろ
まともな考えを持ってたら橋下を完全否定はできないんだよなあ
右でも左でも真ん中でも、どの立場にたったって橋下には良い点、悪い点が見える
これらのどこにも立たない人たちっていうのが、2ちゃんに洗脳されて、考えを放棄し、流されることを選択した人たちなんだよ
中身のない批判で橋下を叩き、同じ流されることを選択した奴らを引き込む
たちが悪いのは彼らも選挙権を持っていることだ

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