前スレ
【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333787287/
作品一覧
ハーメルンのバイオリン弾き：全37巻（スクウェア・エニックス出版）
PHANTOM DEAD OR ALIVE：全8巻（スクウェア・エニックス出版）
ラッキーナイトカスタードくん：全3巻（ポプラ社）
サスケ剣風録：月刊少年ガンガン2007年度7月号で読み切り掲載
ハーメルンのバイオリン弾き 〜シェルクンチク〜：全8巻（スクウェア・エニックス出版）
続ハーメルン 愛のボレロ（同人誌）
過去ログ倉庫
http://hammatome.web.fc2.com/
テンプレなどは>>2-3
次スレは>>980辺りで立てること
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1325862345/
ハーメルンのバイオリン弾き〜ｼｪﾙｸﾝﾁｸ〜Part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318001826/
ハーメルンのバイオリン弾き〜ｼｪﾙｸﾝﾁｸ〜Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1307347715/
ハーメルンのバイオリン弾き〜ｼｪﾙｸﾝﾁｸ〜Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1296912888/
ハーメルンのバイオリン弾き〜ｼｪﾙｸﾝﾁｸ〜Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283441638/
関連スレ
ハーメルンのバイオリン弾き 第14楽章（懐アニ平成板）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1256498446/
ttp://michiakiblog.cocolog-nifty.com/blog/
続ハーメルン 愛のボレロ
http://p.booklog.jp/users/watanabemichiaki
有料版と無料版の違いはおまけ漫画の有無のみ/冊子化の予定有
スレ内で時々話題になる「かわせひろし」について
・長年ハーメルン（旧・シェルクンチク）製作にかかわってきた古株アシスタント
・ファントムデッドオアアライブでは原案協力
詳しくは本人ブログ・隔離スレで
かってに応援団（作者公認/ハーメル回顧録参照）
ttp://ouendan.cocolog-nifty.com/blog/
【３０円の】かわせひろし隔離スレPart3【値打ちもない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1328717544/
乙！
らしい・・・がじわじわくるｗ
しかし渡辺は本当にこのままのやり方で行くつもりなのかなあ
生活かかってなくてただの趣味ならいいけど
そうでないならこれはどう見てもまずいよね
・・・・・・だが
わからん・・・・・・・・・・・
そいつを探せ…奴の名は……
>>1乙――と呼ばれている……
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1328717544/262
タカシ、シェル、トロンと渡辺にショタ描かせるとろくな事にならない
もう渡辺はショタコンって認識でいいな
性癖までかわせに感化されてしまったか
渡辺の描くショタってなんだか気持ち悪く感じるんだよな
変に媚びてるというか
トロンの絶対領域描くくらいならフルートをもっとどうにかしてやれよ
さすがに結婚して娘もいるんだからそんな性癖は…ないよね？
渡辺が影響されるんじゃないの
BLは偏見があるからどうのってレベルじゃないだろと思う
渡辺はなるべく多くの人間に読んでもらいたいんだろうし
変わったことしてももうフォローしきれる力量がない
賛否まとめて少数意見なのにネットは声上げたもの勝ちだからやばい
その声上げたもの勝ちって風潮が大嫌いだ
渡辺やかわせにすり寄っただのゴマすっただの言ってる奴って
ブログコメと照らし合わせても基地ばっかだし、基地に限って声がでかいときている
自分の好きキャラを活躍させてもらおうと必死すぎて気持ち悪い
気持ちは解かるが作者本人に言うことじゃないわな
同人誌読んでればいいじゃん
渡辺は漫画描くに当たってブログコメとパブーコメしか参考にしてないんだろうか？
だったらもう愛ボレは終りだ、いっそここを見せてやりてーわ
前スレの3話感想を渡辺に届けてやろうと思う
賛同者が5人いれば結構しようと思う
他人の陰に隠れて物言えないのはかわせと同列
色々と面倒臭いから書き込み使って巻き込まないでくれ
妙な枕詞がないんなら
普通にまとめて自分の意見として送っちゃえば？
どうせ渡辺もかわせもここ見てないし気付かないでしょ
それに、渡辺なんか特に言われるまで永遠に気付かないタイプだろうし
本音をぶっちゃけたいなと思ってたんだけど
なんだかあのブログ読んでたら
送ったところでまともに聞いちゃくれないような気がして
どうにも踏み切れないんだよな
だから打たれ弱いぞとか前置きしてんじゃん
要は聞きたくないってことだよ
厳しい意見を渡辺に送るなと言う気はないけど。
ブログコメが気持ち悪いっていう人もいるけど、
あれが普通のファンレターでしょ、つまらなきゃ
離れて忘れるのが普通なんだし。
2ちゃんの意見を届けたいって人はむしろ自分が一番熱烈に
渡辺を自分の望む方向に変えようとしてるキモイ人間だって自覚はして欲しい。
目的 面白い愛ボレが読みたい
手段 このスレの苦言をまとめて見せる
結果
可能性1 目が覚める 辛辣な言葉を謙虚に受け止めて面白い漫画を書こうとする
可能性2 落ち込んでリカバー不能 ブログにかまってちゃんな記事を書いた後隠居
可能性3 かわせ「2chに書き込んでる奴らなんてのは大概ただの社会不適合者でふじこふじこ」
こんなとこじゃないの
んで可能性1が起こると思えるかどうかだよ
>>15が自分の言葉にするんだったらいいんでね
ここの住人は渡辺を変えたいというよりむしろ元に戻ってくださいという保守派だろ
旧ハーメルンは完成させて何年も経っていた漫画で
シェルクンチクが始まってからは自ら旧作を無意味にするかのようなイミフな描写ばかり
愛ボレは旧キャラのオンパレードで媚びてきているのに
全員軒並み壊れているという取り合わせ
いくらなんでも普通じゃなくて最悪のパターンだろ
１って「面白い漫画が描けるってのが前提」で
そもそも渡辺はハーメルンだけの一発やで才能が無いからこその
現状なんじゃないのか
メール出して現実突きつけた所で
かわせって言う泥沼に全身スッポリはまっているのだし
何の解決にもならんだろうな
それ以降の惨状の方が時間としては長いので認めざるを得ない
あの神漫画は編集が血のにじむような努力で作り上げたものだったのだろうか…
続編連載が決まって狂喜乱舞した頃が懐かしい…。
愛ボレ3話見てもう駄目だと思った。
シリアスからいきなりやってくるギャグが絶妙だった
怒られるかどうかギリギリのライン描くのが本当に上手だったよ
そしてきっと当時の編集も渡辺のネームを読解できる人だったんだろうな
さすがに昔はあんなにもおかしい喋り方する人じゃなかったと思いたいｗ
売れたことで慢心してしまったのか
渡辺は今本当にハーメルン描きたくて描いてるのかな
なんか昔の栄光を同じように描くことで
自分自身の心を慰めているように見えるわ
かわせひろし様だ……
師匠を出汁に……
成り上がる事を夢見る……
えらい方なのだ……
現状かわせとさえなかなか会えなくなってるし
意見といったらマジでネットを頼るしかないのでは
長期連載はないけどコロコロで何度も漫画を描いてるし、今もビーダマンの漫画を担当してる
過去スレで関係者らしき人が暴露してたらしい・・・・・・
溝口の独立に当って嫉妬したキモホモかわせが・・・・・溝口の・・・
悪印象を渡辺に含み・・・・・憎まれ口の中クビに・・・・・なった・・・・
・・・・・・・・・・・・・らしい・・・・・・・・・くわ・・・・しい・・・
事は・・・はっきりわからん・・・・・・
渡辺は・・・・かわせひとりの・・・・ものと・・・
言っているおる・・・・
ひーこわい・・・・・
既にあるよ
アシスタント語りはかわせのみ
かわせを切り離して今の渡辺を語るのは無理かと
御指南受けてるし、
あの面白さがあきらめきれないよ。
昔は月200円のお小遣いやりくりして単行本買うのになんのためらいもなかったけど
今は100円払うのさえ嫌だもん。
だろ
トロンだってさあ お母さんに逃がしてもらうとことか大好きだったよ
それが今やRショタだよ
コマの外にBGM書いてあったりしたじゃん火星とか死の舞踏とか
ハーメルン読むのやめてからもう10年以上聴いてないのに
メロディ思い出せるくらい何度も繰り返しCDかけながら読んでた
あーあ残念だ残念だ
今回は殆どの要素が焼き直しで圧巻だ 毎回か…
前作回想もしつこい
回想を描けば描くほど劣化する伝統
シェル以降はショタ臭いのもホモ臭いのもわざとらしいというかあざといからキモチワルイし。
本人がやりたいことをやってるだけだろ
引き出し少ないだけさね
そして・・・・・この・・バラライカには・・・あの・・
意外な・・四人の・・・軍王がいて・・・・
話が長く・・・・・悲しい・過・・・・・・・・去・・・・・・
うどん食いたい
そして過去回想で軍王たちの萌えギャグがしつこいくらいに入って設定台無し
過去回想でまた色々ぶち壊すのは確実だろうな
え・・・・・・・
おでん食べたい
表紙の踊り子フルートが一本足に見えてなんか気持ち悪い
確かに昔は良かったのになあ・・・
ハーちゃんがシリアスな空気を読んだ上でぶち壊すところが最高だったよorz
ある意味主役の格だと思った
今や渡辺のつたない腕でできる範囲のことしかやろうとしない感じ
シェルみたいな死ぬ死ぬ詐欺で周りに大切にされすぎ
＞どうも、すみませんでした。 早速、修正します。
それも良いが、いい加減ブログの変な改行やめろ。
文章に対して無頓着すぎるから変な日本語台詞になるんじゃないのか。
読ませる気あるのかと問い詰めたくなる。
あと3話のおまけにいつまでかかってんの
それともかわせの妄言だったのか？ちゃんと打ち合わせしろよ
文章が不必要に軽くてイラつく
ブログでさんざん不満を垂れておいてから
まだ面白い作者を気取ろうとするのはやめてほしい
そもそも文字打ちもままならない人がWeb漫画に手をだすこと自体危うい気がする
そして訳ありのブルマ―ってなんだよ・・・
「トロン・ボーン」「トロンボーン」
どっちなんだよ
そんなんだから「オーボー」とか書いてしまうんだよ
いいからマンガだけで表現してくれ
わけありでわざとブルマをはかせてたなんてドン引き
表記間違いはリズムの悪さも気になる
最近わざと冗長なセリフを吐かせて笑いを取ろうとしてばかり
ギャグはテンションが高ければ面白いわけじゃないと気づいてしまったよ
無印もやっぱり版権切れを三年待つんじゃないんだろうか
可能ならそっちから出版して人気を確保しておけば良かったのに
バラライカの魔法で女体化でもしたのか？
とにかく何か渡辺のブログ読むとむかついて仕方がない怒
ああーなるほど…
やめてくれ…頼むからやめてくれ…
申し訳ないがグスタフ＆ブラーチェの妄想の再来は本当に気持ちが悪いのでNG
あまり作者の性癖をとやかくは言いたくないが、「ショタ＋性転換」萌えは特殊すぎると思うの
まあ的外れだが。
つーかブログのわけありの後の「ｘということでして、、 」ってどういう意味？
何が言いたいかわからない箇所が多すぎ
元々女装ネタやホモネタが多い作品で、トロンのような弱い少年が強くなる話が好きな人だからな
ファントムのころから誰かが余計な知恵でも授けたのかそれらが高濃度なままカオスな融合をしてる
トロンがああなったってなったら凄まじいなw
渡辺は媚びまくりだわな、そしてトロンに話の重心が傾きすぎて長い脇道ストーリーに、、、
嫌過ぎw
自分のやりたいことしかしたくなくて同人にまで落ちぶれたんだからそれはない
そんな器用なことができれば焼き直し地獄はありえない
BLネタも昔はまだ見れたし、今の絵でそれをやるのが気持ち悪いんだよ
みんなよく読めるな
小学生の方がまだ読める文章書けるよ 真面目に
真面目に考えてもトロンのそんな問題を持ち込んだら
ハーメルの寿命悲劇が簡単に喰われるな
性転換は論外としてもハーメルもそうネタっぽい呪いにすれば良かったのに
毎回設定崩壊が止まらない
運命を変えるとかにとらわれ過ぎ、自分では処理できない壮大な舞台を構想し、ただの思いつきと
勢いだけで話を回そうとするから一話の段階でもう挫折もーどが見える、
本人は気が付いてないがあの長ったらしいギャグは
その行き詰まった、または考えるのが面倒くさくなった展開を先送りにしているだけ、
現在の渡辺はこれの繰り返しで過去のハーメルとは明らかに違う、
頭の中にやりたいシーンが浮かんだら後先考えず垂れ流し、
やった後あれこれ考えてムチャなつじつま合わせをして
設定を自己崩壊させてしまう、
そして｢あのキャラクターはかわいいから、｣とブログで言い訳をして
自己完結しようとしてうそぶき
おまけに舌っ足らずなおどけ物みたいな文面で
自分はとてもお茶目でかあわいいみんなの小さな弟ちゃんを演じてごまかしてる
もう漫画ではなくブログで話の顛末を語ってる時点で終わってる
これがやりたい事か？あまりにも情けない
また電子書籍なら許されると思ってる
もうエンタメは二度と描けないだろな、上っ面だけの薄いむかし渡辺が大嫌いだった
カス漫に成り下がった道明
まぁ作者の嗜好はしかたないけどハーメルンは一度ハッピーで終わらせてしまったんだし
過去の少年漫画のキャラを使ってショタとかガチホモみたいなことさせるのもやめてくれ
渡辺はコミックスでガンガン読者の兄貴分を演じていた頃を思い出せ
自分の描いたキャラがとても好きですという言い方しかしない作者ってなんなんだろう
どう考えてもこれからトロンが一番大変だろ
てか4話の作業始めましたってずっと得意気にしていたのはなんだったんだ
コマの下段左端、目をひん剥いて凄んでるカッコイートロンなんだが
何でぷかぷか鼻提灯ぶらさげてるんだ？
目を開けて寝てるのかこれ？
十分いけそうなのにな
フッとか笑わせてどうせギャグに行くパターンだろうな
>>70
コルネットから逃げ回らせてまた延々引っ張ろうとする悪寒
なんかキモい
トロン「父さんと母さんの剣で・・・ハーメルを助け・・・DSを再建するんだァーーーっ！！！」（ザンッ）
↓
物陰からトロンに猛アタックをしかけるコルネット（魔族体）登場。
怯えるトロン。コルネットにシーザースラッシュ。
↓
誰かのために・・・剣が振れる男の子になったね・・・トロン・・・（泣いているトロンの父と母をバックに）
オーボー「ハーメルを助けるんじゃなくてただコルネットから逃げてるだけじゃのう」
というところまで想像した
3話の写植やふきだしを修正したばかりでまたやってしまったか
>写植の位置を フキダシの真ん中じゃなくて、キャラに寄せるとか，
>小声のセリフなら フキダシの真ん中に 寄せてちっちゃくするとか、
>インパクトあるセリフなら もっとフキダシからはみ出て
>キャラに かぶってもいいのに！ ！マークをもっとでかくすればいいのに−！
指摘されてほとんど修正してバカだな…先生…
・・・がどの台詞にも入っててｇｄｇｄなのは直ってないのな
それと裁断を考慮してないのも直ってないよ
自分で写植やってんだから、基本的な方法を調べるとか何でしないんかな
ギャグは昔からアレだったけど、安定した漫画家だと思ってた
アシスタント時代とか経験してる人なんだろうか？
ガンガン創成期の漫画家って一部を除いて同人作家あがりみたいな印象がぬぐえないんだが
リーダをいちいち使って点の長さをいちいち変えて
そんな所こだわっても意味ないな 見づらいだけ
線が薄くて画面が白いので黒黒したセリフばかり目につく
誰が発言したのか分からん「静まる事はないっ！」とかが消えたのか
でも・・・は直ってないし、スフォルツエンドやクラーリイ、オーボー据え置き
死を「向かえる」とかいう激しい誤植も直ってないし
根本的に何がダメなのか分かってなさそう。
裁断を考慮してないように見えるのは、コミスタから出力した時
裁断分は切って出力を選んでいるからじゃないかと援護してみる。
でもページによってはそうじゃなさそうなところもあるんだよなあ
そういえば拡縮でしのいでいるくさいｗｗ
かわせに断片的に教わるのをやめてパソコン教室に通えやぁ
新バージョンでフキダシの形変えたりちょっと描き込んだりして
やることはコミックス修正とそう変わらんな
jpgで保存しておくと比較が超楽だ
デジタルだと渡辺は色々可哀想かなｗ
紙と違ってゴミが目立つからもう少し丁寧にしてほしいけど
ぶっちゃけジョジョのマネだろうけど演出効果として
生かされてない、なんかホントに過去プロ漫画家だったのかと思ってしまう
いや、でも「知床親子サケ慕情」の慕情のルビは間違って幼促音使ってるぞ？
ルビの場合は読み易くするために幼促音は使わない決まりなんだけどｗ
逆に次のフキダシが読み難いな
何で無理矢理４行なんだよ……
３行で収まる字数だし、そっちの方が読みやすいつーの
師匠は
アニメイトのアニメ店長やらＧガンダムのキャラデザやらやってる
炎の漫画家、島本和彦ですよ……なんか不仲らしいけど…
3話ぐらいまでは世界観の説明のためにスローペースで行け、
とアドバイスされたって書いてなかった？
アシ経験は色々してるはず。
新人や３流漫画家に見られがちだが
……の部分ってキャラ表情で表現してるのに
台詞でさらにやられるとクドくなるってのを理解してないんだろうな
文字のサイズも規則性があるってのも全く気付いてないし
フキダシ毎にコロコロとサイズ変えられるのも
読み難さの原因だからここぞって部分以外は
文字サイズ変えないようにするもんなのに……
雑誌ベースなら１話20ページ程度だろう
100ページ以上かけて説明が必要なほど濃い内容の設定語ってる訳でもないし
３話かけて世界観説明しろって事なら
60ページ程度で済ますんじゃないか？
ガンガンで連載開始の時のアドバイスだから1話45ページかな
真っ白な世界観を読者に馴染ませるためにスローペースで、って
当時のあおき先生のアドバイスは正しいと思うんだけど
世界観お馴染みの読者向けの愛ボレで同じペースの1話を描くのが
渡辺クオリティね
アシスタント経験は抱負なはずなんだけど
何を受けついでんのかな
島本和彦先生みたいな熱さもあおきてつお先生みたいな緻密さもないし
口パクの合わないアニメを見てる気分になる
旧作読み返してみたらフォントが他の漫画よりむしろ小さかったんだが…
シェルクンチクからでかくなってフキダシも邪魔になってきた
渡辺の好みで指定してたのかなぁ
ばあさんのセリフは変な漢字と変なルビで無理やり権威づけてるだけなのでイラネ
中身のあることが描けなくなったなあ
アシ経験についてはこのあたりから読める↓
ttp://michiakiblog.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/index.html
字が汚くて読む気が起きねぇ
誰か3行でまとめて
セリフを写植に起こすのさぞ大変だったろうな
読めたものじゃない
炎の転校生と・・・・・緋が走るの・・・・先・・・生・・・
・・・の所・・で・・・・・・アシをやっていた・・・・・・らしい・・・・
だしても無料版だしてからここまで日が開いちゃって売れるのかどうか…
有料の本にはリュートのおまけが付いてくるという感じで。
まあ実際どうなるかは作者自身もわからなさそうだな。
紙本の指標を測っとけばいいのに
ていうか無料・有料とブレすぎて不安になる
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