魔法少女まどか☆マギカ The different story

1 ：2012/10/31 〜 最終レス ：2012/11/04

原案:Magica Quartet
漫画:ハノカゲ
上巻 発売中
中巻 発売中
下巻 2012年11月12日発売予定
>>970超えたら、新スレを立てること

2 ：

TDSはマミのやった事がブーメランしてきているという
まどポでもなかった展開だからこそ楽しみなわけで
さやかが魔女化して改めてそれを突きつけられてるわけなんだからさ

3 ：

てなわけでさっきの流れで腑に落ちない点があったんだが
マミが魔法少女になるよう誘導した場面は3話のまどか以外にあったっけという話
なーんかバンバン誘導してるのがデフォみたいな流れで話が進んでる気がして気になったんだけど

4 ：

魔法少女無料体験コースみたいなものをやってて勧誘する気はありませんとか

5 ：

>>3
してる様にしか見えないんだが
明らかに人の目を意識したような華やかな戦いだったよね？
危険な事してるような雰囲気じゃなかった

6 ：

一生、自演で一人でやってろ
とりあえず漫画を読んでね

7 ：

さやかについては願い事は熟考しろと注意してる
まどかについては何でもいいから早く早くと急かしてる

8 ：

>>4
だーーーーーーーーーーーーーれが「勧誘する気はない」なんて言った？
どの辺で具体的にあからさまにそういう行動に出たかと聞いているのです

9 ：

>>7
だからあれは前スレでも書いたでしょ
まどかが魔法少女になった時点で願いが叶うと言ったから
そして傍にいてくれるのか聞かれて、まどかが肯定したからあの後急かしたんでしょ

10 ：

>>2
ブーメランってマミに何か飛んできてたっけ？
何かマミに不都合なことって起きてたっけ？
魔女が一匹増えたけど

11 ：

>>9
だったら願い事の話題を出した時点で食いついてるよね
まどかには願いことを熟考しろとは言わない

12 ：

つかTDSで杏子がマミにそれについて言ってるからな
杏子からしたらマミがまた同じ過ちをしているように見えたわけで

13 ：

>>10
言葉通じねえのか？
傍にいて欲しいと言った後輩が魔女化してるのが
不都合や悲しい事以外の何にはいるんだよ？
そしてそんな結果を作った要因の一人は誰でしょう？
漫画の内容を読み解く脳味噌があればこんなの誰でもわかるぞ？

14 ：

ハノカゲは余計なことしかしねぇな

15 ：

TDSはマミさんの弱さも描く話だし仕方が無いんじゃね
マミさんが寂しさからやってしまった過ちは作中で
杏子とQBが指摘している

16 ：

本音はずっと傍にいて欲しいであって魔法少女になって欲しいではないと思うのよね
まどポプレイ済みの人なら知ってるかもしれないけど
二人が魔法少女にならなくても友達でいてくれればいいと語ってる（独り言だか心理描写で）シーンがあったはず
別にマミさんが寂しさのあまりに色々暴走してる点について否定する気はないけどね

17 ：

>>13
でもそれはブーメランでも何でもないよな？
さやかが魔女になった、可哀想哀しい驚いたってのはあるだろうが大して不都合じゃないし
どこにマミが投げたものがマミに帰ってきてるの？
さやかが投げたものがさやかに当たっただけだよ？

18 ：

>>15
まどかを誘ったのは過ちだけど、さやかが契約したのも魔女にったのも100％さやかの自己責任だぜ

19 ：

杏子厨のハノカゲが描いているから諦めろ
杏子はどこまでいってもイケメン
マミさんはその噛ませ

20 ：

考え方が変わった杏子を説得失敗→止めるために戦い返り討ち
考え方が変わったさやかを今度は説得成功→自分(たち)のせいで魔女化
うん、まぁそういう作品だし

21 ：

>>11
言ってる事がマジでわからないのか？
だから・・・魔法少女になった時点で願いが叶うとまどかが言って
「無理してカッコつけてるだけで、怖くても辛くても、誰にも相談できないし、一人ぼっちで泣いてばかり」
「いいものじゃないわよ。魔法少女なんて」
こうマミが言った後にマミを全面的に肯定するような台詞を言った後に
傍にいてくれるのと言った後に、それをまどかが肯定したから
ああ、この子は一緒に戦ってくれるんだと、確信したから
契約を急かす様な事をいったんだろ
なんべん言わせんだよ！

22 ：

>>17>>18
だから漫画買って読んでからレスしてくれ
マミさんに責任があると言っているのはQB
そしてそれを危惧する忠告をしているのは杏子
ちゃんと読めよ

23 ：

おや…？
26 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2012/10/31(水) 23:35:38.19 ID:0SwGwQC10
さやかと上条をageてマミと杏子に憎しみを集める仕様の漫画だしな

24 ：

26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 23:35:38.19 ID:0SwGwQC10 [2/2]
さやかと上条をageてマミと杏子に憎しみを集める仕様の漫画だしな

25 ：

>>21
だからこっちもなんべんも言わすなよ
さやかのことを誘った事実は無いのに、仮定でマミがさやかを誘ったことにしてバッシングするなよ

26 ：

結局ID:Si5Sqqi00が詳しく説明してる3話のシーン以外に誘導してる描写ってのが一向に挙がってこないんですけど
誰か知らないんですかね・・・

27 ：

>>17
だからさあ・・・さやかに魔法少女の事を説明して
魔法少女体験コースを開いたのは誰だっけ？
内心では出来るなら契約して欲しいとその人は思っていたわけで・・・
これでわからないなら、もう何も言わない

28 ：

魔女化にいたったのはさやかの自業自得かもしれないけどマミさんはそう思っていないし
少なからずそうさせてしまったのがマミさんにもあるというおがTDSというお話
漫画を読まずに話している人いるね

29 ：

>>23
間違ってるか？
今のマミバッシングを見ればハノカゲの目論見は当たったわな

30 ：

>>23
何だ　ID:0SwGwQC10　はただのさやかアンチのいつもの人か

31 ：

>>27
魔法少女の説明をされず魔女の現実を知らずにQBに契約させられるほうが良かったと？
さやかに叶えたい願いがあったから契約したら自分に当たっただけだよな？

32 ：

>>28
QBに「君のせいじゃないのか？」とか言われてるんですけど？
内容わかってますか？
>>26
2話で
「そこで提案なんだけど、二人ともしばらく私の魔女退治に付き合ってみない？」
って言ったのはどこのどなたでしたっけ？

33 ：

>>30
TDSとその信者の態度を見たら、さやかに対する感情も急降下しちまったわ

34 ：

マミさんとさやかで対立してほしい第三のキャラ厨が頑張っていると（意味深）

35 ：

おっ
これでいつものメンバーが揃ったね

36 ：

>>31
前スレで説明した事とループになるから何もいわねえぞ？
ああ言った事を覚えてないのかｗｗ
ごめんなｗ内容を読み解く力がない馬鹿だとわからなくてｗｗ

37 ：

>>32
ああそれか…まあ分かりやすい誘導ってちょっと矛盾してるし最初からこっちの認識が間違ってたみたいだな
巻き込んでしまって済まなかった

38 ：

ID:0SwGwQC10は真性のマミ厨かもしれない・・・

39 ：

意味がわからん
マミとさやかは元々絡みが少なく対立しようも無かった
それなのに対立させるような内容にしたハノカゲが悪いということか

40 ：

>>39
むしろマミとさやかの絡みがあったことに気に入らなかったとかかもね
だから対立させたいとか

41 ：

1番対立させたがってるのは紛れもなくお前なんだけどな

42 ：

>>16
でも、その後のマミられた後の日記で
どんなに綺麗事を並べても私の願いは誰かに傍にいて欲しい事だった
契約して同じ魔法少女になってくれれば私も安心して二人に寄っていける
いけない事なのかもしれないと迷いつつも
それでも魔法少女になって欲しいという願望があったみたいだけどね
杏子とのトラウマや周りの人がみんな自分から離れていった事が原因なのかもしれないが

43 ：

マミさんの弱さも受け入れられないなんてマミマミスト失格だ！
弱さも受け入れてこそ本物のファン
マミさんも寂しさからわかっていながら過ちを犯すこともあるさ
それでハノカゲさんを叩いたりは違うとおもう

44 ：

俺の予想としてはマミが杏子に自分の内面の弱さを吐露すると思うんだよな
元を辿れば、杏子がマミの元から離れたのが原因なわけで
その結果マミも寂しさに耐え切れず過ちを犯したわけでさ
その事が杏子にも突きつけられる形になると思うんだよ。やっぱり

45 ：

マミが弱いのはいいけど何故かさやかの契約と魔女化の責任を負わせるのは別問題じゃねー

46 ：

>>45
そんなにTDSのストーリーが気に入らないならもう読むなよ･･･
お前には合わなかったのだ

47 ：

正直その件はさやかにもマミにもこれといった落ち度は無いと思うんだよなぁ

48 ：

そもそも本気でマミさやの関係描く気なら
本編と同じあの場面でなぜさやかがマミのために契約したのか
TDSと本編の差異はなにか という点は外せないはずなんだけどね
それを描かない時点でハノカゲは底が知れてるわ

49 ：

>>45
全部が全部マミの責任ってわけではないだろうけど
それでもその一翼を担ってるのは間違いないわけで・・・
まどポのほむら√でそうなる前、勧誘する前にほむらが止めたから
さやかが魔女化しても、そこまで責任感じなくて重荷にならかったんだよ

50 ：

まあ下巻でちゃんと描かれるはずだろうから
それまでは憶測だけで何処が悪いとか考えるだけ野暮なのではないだろうか

51 ：

>>47
相変わらず上条でグダグダ悩んだ
杏子の忠告もマミの忠告も無視した
さやかはアニメと変わらず自爆しただけですし

52 ：

>>45
別にマミさんだけに責任負わされてるわけじゃないし
杏子もほむらもみんなの責任だって
でもあれはまあ納得できる理由だったけど
そんなにカリカリしなくてもマミさんはかっこ良く書いてもらえてるとおもう

53 ：

アラサーやリベほむにも文句を言っている人と同一人物かな？
この人ってマミさんがどういう扱いなら納得するのか聞いてみたいわ

54 ：

杏子はあんなにかっこいいのにマミさんはどうしてこう差をつけられたか・・・

55 ：

さやかの自己責任99%、それ以外の責任なんて1%だろ
さやかは自分の未熟を覚ってもマミさんや杏子に頭を下げることが出来ず
人知れず消えてしまいたいと言いながら自害も出来ず
仁美を見殺しにしたと悩みがらも仁美への贖罪は一考もせず
まどかは親友とか言いながら恭介の悩みだらけになるとまどかのことは完全に忘れ
恭介と付き合ったら正義の味方続けられないわーなどと身の程知らずの妄想をし
全てが中途半端

56 ：

>>53
さやかと同じでマミさんの綺麗な部分しか見ていない

57 ：

>>52
なんで皆の責任になるんだよw
廻りを見ない面倒な馬鹿が一人で突っ走っただけなのに、周囲がケアしなかったらみんなの責任にされるのっておかしいだろ

58 ：

>>54
杏子厨のハノカゲはイケメン（）杏子がマミさんを説得して
ハイハイ杏子はスーパーマンですよて萎える展開になりそう

59 ：

>>56
その綺麗じゃない部分が単なる言い掛かかりじゃなあ

60 ：

ほむリベは知らんがアラサーはマミの汚い部分どころかキャラのガワ借りた以外一切合切関係ないじゃん
自分が嫌いなのはただでさえ二次創作方面での悪乗りが過ぎるまどマギファンの連中が喜ぶ格好の餌を
よりにもよって公式が採用して連載させてるとこだな

61 ：

>>59
お前の理想のマミさんとやらを語ってくれ
どういうマミさんだったら納得できるのか

62 ：

ちなみにさやかが上条のことしか頭に無くて暴走かけて迷惑かけたことは見て見ぬふりをするさやか厨

63 ：

>>61
さやかの魔女化や契約のことをマミの責任にしてるのが言い掛かりっていってるんだ
メンタルガラスや実は間抜けである点は分かってるわ

64 ：

>>54
TDS見てカッコいいと思うかあ？
マミ本人や周りにやたらと噛み付いて突っかかり
その本質も知らずに「あいつなら大丈夫だろう」とか美化してるだけじゃん。
結果論かもしれないがさやかの件だって意地張らずにマミと協力体制をとれば、何とかなったかもしれんのに
正直、あれでカッコ良く思えるんならファン補正入ってると思う
むしろ女々しくカッコ悪く描いてるだろ。あれ

65 ：

ほむリベもそういえば結局、マミさんが悪い悪いって方向へ行くしなんでやねんと

66 ：

>>64
杏子の言うことは正しいですよみたいな話だったけどな
逆にマミさんはいつも間違っているみたいな

67 ：

>>64
>結果論かもしれないがさやかの件だって意地張らずにマミと協力体制をとれば、何とかなったかもしれんのに
無理
さやかはまた上条のことで悩んでるだけだから
協力したところで聞く耳持つわけ無い

68 ：

>>66
いや、どこが？
むしろ内心で杏子は「あんたも同じ過ちを繰り返したくないんだろ。なら任せても平気だ」
みたいに何の根拠もないのに美化してるぞ？
つーか、未練たらたらなのが透けてみえすぎ

69 ：

>>65
ほむリベもほむほむの落ち度は無くマミさんがなんだよな・・

70 ：

>>67
最後の最期でマミのいう事を受け入れたろ
遅かったけどさ・・・

71 ：

>>68
あそこは杏子のイイ子ぷりのアピールにしか見えん
で結局汚れ役はマミさんがやるという糞展開

72 ：

杏子は健気だねイケメンだねで
マミさんは責任を押し付けられるわ
マミさんの行いを全否定だわで扱いに差がありすぎでしょ

73 ：

>>71
汚れ役？いつ汚れ役やったんだ？
体張ってさやかを助けて説得したろ

74 ：

>>73
それでさやかの魔女化（）はマミさんのせいだろ・・
下巻はイケメン杏子が全て持っていくパターンだろうな

75 ：

気持ちは分からんでもないけど同じマミ厨として恥ずかしいので被害妄想もその辺にしてくれ…（小声）

76 ：

>>60
杏子との関係はフェアウェルと大筋同じなのでハノカゲの奴もたいして気にはならなかった

77 ：

>>76宛先間違い
>>74宛

78 ：

単にマミさんが自責を感じてるだけであって
客観的には誰のせいでもないぞ
各キャラの主観の差が理解できずにギャーギャー喚いてる奴多くね、この界隈
少数が多数っぽく見えるだけかもしれんが

79 ：

>>78
QBにマミのせいだって言わせる演出がいるのかよと
しかも描写がずっとマミさんばかりだから同じ責任をつきつけられても杏子はそれほど印象には残らないし
マミさんだけ貧乏くじすぎる

80 ：

>>70
マミさんがさやかの告白を後押しした途端に態度が軟化したのはワラタ
そしてマミさんが「私はあなたと同レベルなのよアピール」をしてやっと和解
結局さやかが欲しかったのは、さやかのプライドを満足させつつ恭介に上手いこと告白できることだったわけだわな

>>78
さやかについては、元々死ぬつもりだったのだから魔女化そのものについては良いも悪いもないわな
一歩間違えればマミさんが死んでたということで、さやかの自殺に巻き込まれかけたマミさんが可哀想

81 ：

杏子のせいでもあるとQBが言ってるが
ちゃんとその展開は持ってく気があるかは気になるところである

82 ：

専用でもこの流れだともうＴＤＳアンチスレでいいんじゃね？

83 ：

マンセーしないとアンチ扱い

84 ：

否定しないと信者扱い

85 ：

>>78
つーか普通にQBが悪いでしょ。
ぶっちゃけマミが居なくてもこいつが二人を勧誘するのは変わらない筈だし、表向き魔女から人間を守る為って説明されてたら絶対に阻止しよう何て発想出来ないだろ。

86 ：

だからって命落とす可能性ある危険な仕事に友達ほしいからって理由で勧誘するのはいかがなものかと

87 ：

マンガ自体は(今のところは)割と面白いと思う
各キャラの扱いがどうこうは別次元の話だな

88 ：

>>85
真に正論なんだが本編放映時代からこっち、
なぜかさやかの契約関連でQBが叩かれてるのを
見たことがない

89 ：

>>86
誘導はしたが勧誘はしてない
それだけははっきりと真実を伝えたかった

90 ：

身も蓋もない言い方をすればQBの是非に興味のない人が多いから

91 ：

恭介に付き合いたいって気持ちを隠してた（腕を治したら恭介と付き合えると勘違いしてた）さやかに非があり、そのためさやかだけは契約したこと自体の是非が話題に上がる

92 ：

「誰が一番悪いか」とか決めたいんだったらさやかしかいないだろうに…
今回はたまたま外的要因にマミさんの存在が大きかっただけで、何でもかんでもネガティブに考えてSG濁らせるメンタルしてるから毎回魔女化してるんだしさ

93 ：

さやかが悪いの一点張りに釣られる人ももういないよ
TDSの売り上げもハノカゲ前作に比べ大きく落ちて飽きられてるし
同じような展開しかできないから当然だけど

94 ：

マミさんが悪い
↓
その悪影響しか与えないマミさんを助けたさやかが悪い

95 ：

今度こそただの対立厨か

96 ：

何でマミさんのせいになって
マミsageの杏子ageになってんだよ
2人が主人公ってマミさんはずっと杏子かっこいいやかわいいの踏み台になってる

97 ：

>>95
ずっと対立厨だろ・・

98 ：

>>97
まあ、多少はね

99 ：

>>96
杏子厨のハノカゲが書いてる時点でわかっていたこと
1巻で不安はあったけど2巻で確定したな
3巻でさらにマミさんは杏子の噛ませ

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