そもそも週５フルで働くの大変じゃないか？

1 ：2012/06/02 〜 最終レス ：2012/08/07

こないだ派遣の研修に行ったんだが結構大変だった
んで良く考えたら週５でフルで働いたらプライベートの時間なんて殆ど無い
俺はやりたいこと沢山あるんだが
起業の勉強や他にも色々　これじゃ無理だなって
日本って正社員、終身雇用、週５フルが基本だけど
それがそもそもおかしいんじゃいか？って
もっと色んな働き方があって良いと思うんだ

2 ：

俺たちや無職、ダメ人間(と呼ばれている人間)が増えているのも
日本社会の雇用システムが時代に合ってなくて非効率なんだと思う
皆それぞれ夢や希望ってあるじゃん？やりたいことだって好きなことだってさ
そういうのがちゃんと実現出来る社会にしていかないと
日本の未来って更に暗くなると思うんだ

3 ：

例えば週５フルで働く　仕事が大変だったら毎日仕事行って帰宅だけの
生活　休みの日は１日は寝て　１日は遊んだり掃除したり
これじゃぁ自分の好きなことやるの難しくないか？
週４や自由裁量制の仕事が増えれば、プライベートの時間も充実するし
副業や起業の運気も高まる　雇用も生まれやすくなると思う
週５フルで働かせるって企業のエゴのような気がするな　そのくせ社内ニート
みたく、拘束時間だけ長くて生産性が少ないとか　そういうおかしいことしてるから
社会に歪が出てしわよせが来ると思うんだ　嫌いな会社や仕事について社内ニートしてるなら
さっさと転職して自分の好きな仕事するべき

4 ：

俺は無職で親父の手伝いをする事あるんだけど大変だ
別に疲れたりしないんだが、漠然と面倒
働いたらもっと大変なんだろうな

5 ：

この板にいるってことはフルで働いてる奴少ないんじゃないか？
俺は週３で24万/月のバイト（契約社員？）してるぞ
たまたまラッキーでこうなってるだけで、なかなか探そうとしても
難しいと思うが

6 ：

>>5
まぁ、そうなんだろうけどさw
俺も普通に働いたことないから週５で働くのキツイなって
この板にいる人にも何か参考になるかなってさ
週３で月２４万て凄いな！　何か資格系の仕事？
俺はテレアポとか探したがそれだと月１５万くらいだょ、、厳しい

7 ：

>>４
自分の好きなこと、得意なこと、興味のあることを仕事にした
きっとそこまで嫌ではなくなると思う
日本って必ずしもそういう仕事についてない人多いよな
生活の為とか、他に仕事が無いとか
今嫌々やってる仕事は、他の誰かがどうしてもやりたかった仕事かもしれない
皆好きな仕事をしたら良いのにね　もちろん理想と違って現実は厳しいけど
雇用の流動化と、最適化が必要だと思うんだ。

8 ：

タクドラニートな俺は週3日。
仮に8時間労働だとしても週5週6でその分だけ
身支度したり帰ってきて数時間で就寝とか鬱。

9 ：

>>1
同意。同じようなこと考えていたよ
さらに日本には通勤時間というものがある
その時間もある意味で仕事の一部だから、
実質的に仕事で拘束される時間は半端じゃない

10 ：

やりたいことがあるやつはいいよ
俺なんもねーよ
何のために生きてるの？とか聞くな

11 ：

家を発したらもう、拘束時間短かろうが長かろうが一緒。
翌日がたんまり自由時間であることを思えば。

12 ：

>>6
資格は関係ないけど、一応IT系のお仕事
それと、一日の勤務時間が１２時間ほどと長い
個人的には週５でもほんとに９時５時きっかりで、
有給しっかりとれるなら、ラクにできると思うし、
プライベートの時間も十分あると思う
ただ、そんな奴は聞いたことがない

13 ：

>>10
そんな失礼なことは言わないし
そういう人俺の周りにも多い
だけどちょっとくらい好きなことぐらい無い？
俺これは得意だなとか、向いてるかも？とか
僕は誰にでもそういうの必ずあると思うょ

14 ：

会社起こそうって人間が週休２日に文句言うな

15 ：

>>14
何でょ？ 今回行った派遣の研修はかなり
激務で、これ週5フルで残業したら、厳しいなと思った 事業の準備とか
言い訳だし甘えだし、それでも頑張ってる人もいるだろうけどさ、週5フル以外の働き方が増えれば社会も良くなると思うんだ。

16 ：

>>8
タクシードライバーか、良いね♪ 運転好きなの？ 週3で生活出来るかい？

17 ：

月11〜13日ぴょんﾆﾔﾆﾔ。
生活できるできないは人によりけり

18 ：

>>1
気持ちはものすごくわかるけど、君みたいな言い訳が先に立つ人は、もし週休３日とか４日の仕事につけたところで、独学でやれる量は大して変わらないよ
結局、思わぬ予定が入ったから、天気が悪かったからとか、別の言い訳をするだけ
俺のこの考えは一般論だと言い張る前に、周りの人たちがどうしてるか見てごらんよ

19 ：

このスレいいな

20 ：

起きてる時間の半分を仕事に費やすとかイカれてる

21 ：

週2〜3日で一日5時間半位で良いと思う

22 ：

>>18
考えるべきは>>1がどんな人間か、とか周りの人間がどういう時間の使い方をしているか、
ではなくて、
今の日本における、他の先進国に比してブラックな労働環境なんじゃないかな？

23 ：

>>18
やっぱそう思われちゃうのかな？
俺がやりたいのは勉強だけじゃないんだよね、投資家やコンサルに案件持って
行ったり、銀行に融資の話しにいったり、他にも沢山ある
それって週５フルで仕事忙しかったら無理ゲーじゃない？
そりゃ相当頑張れば出来なくはないけど、相当頑張らないとダメな社会って
それおかしくないかな？って思う
周りを見ても、相当無理してるか、夢諦めて一生社畜生活か、ワープアしかいない
もしくは有名大→１流企業もしくは高収入の仕事→安全パイとか
社会のバランス悪いよね

24 ：

>>18
あと、僕の考えは一般論だと思ってない　むしろそうなってないから提議してるんだ
僕個人だけじゃなく、もうう少し働き方や雇用環境、労働条件に賃金が改善されれば
社会が少しずつ良くなって豊かになっていくんじゃないのかな？っていう意見
どう考えたって今の日本社会の半分はおかしなことになってるし
このまま放置してたら取り返しつかなくなると思うんだよね。僕は

25 ：

>>24
ならモデルケースとして早く起業してお前の会社でやってみてくれ

26 ：

何か理想だけはやれ起業だ投資だあれもこれもだけどさ
週５で４０時間が週４で３２時間になるだけでそんなに自分は何でもできるの？
てか何で働いてないっぽい今それらをやらないの？

27 ：

>>18　僕の考えが甘いとか言われるのは理解出来るし、別に>>18が悪意があって
言ってるとも思わない　でも今の日本社会は個人の頑張りでなんとかなるっていうのは
もうちょっと難しい状況に来てると思う
相当能力や行動力があって運と忍耐力が無いと成功しない　失敗すると這い上がるのが困難
これって社会運営を考えるととても危険な状況だと思うし
国民皆のやる気を削いじゃってると思う　良くないよやっぱ。
昨日見つけた参考資料があるからちょっと難しいけど良かったら皆見て欲しい
■中野剛志「ケインズ主義の反対を二回連続して実行した結果が、
日本の「失われた二十年」なんだよ」
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt　
これは凄く勉強になった。皆はどう思いますか？

28 ：

>>1
大抵の人間はそういう生き方だが…
働くのが嫌ならホームレスにでもなったらいい

29 ：

週6フルの俺はどうしろと･･･

30 ：

>>28
そういうことしか書けないならスレ覗くなよw

31 ：

年収400万以下は働いたら負け

32 ：

ワークライフバランス、
っていうのが普及すれば
違うのかな

33 ：

>>30
乙

34 ：

>>33
自己紹介すんなよwwwwwwww

35 ：

>>1
みんなが働いてるからそれに合わせなきゃって考えるのも大事だけど、
おかしいものはおかしいと問題意識を持つことも大事だよね
そんな問題意識をひとりひとりが持つことで社会問題が解決する

36 ：

おいおい荒れてるな
伝え方が悪かったかもしれん　もっと色んな働き方があって良いよねって話
週１〜週７まであったって良いじゃない　ベンチャーや激務の所なんて
実質週７だし　労働基準法がきちんと守られてる所なんて少ない
正規雇用の生涯賃金が２億４千万で　非正規雇用は７千万っていうのだって
おかしくないかい？　雇う側からしても効率悪いよ
これじゃぁ世の中上手く回るわけない

37 ：

それに働き方が増えれば、仕事も増えるんじゃない？
ワーキングシェア　ワークシェアリングとか言われて久しいけど
日本では全然浸透してないし、実行されてない　欧米の１部だけ
仕事が忙しすぎて死にたい人と、仕事に就けなくて死にたい人がいる日本て
おかしいと思うし、ある種の雇用のミスマッチを解消出来ると思う
僕は以上の意見を各省庁や地方自治体、政治家、官僚にメールで提案してみるよ
もし皆も意見があったらゼヒ行動してみて欲しい　井戸端会議をしてるだけじゃ意味がない
きちんと事が成されるように行動しないとね。　たしかにワークライフバランスの意識が
日本は足りてないと思うっよ。

38 ：

自営で知ってるやつは、気分次第で早く閉めたりしてるなｗ
昼くらいから今日はもう6時くらいになったら閉めるー。とか言って
明日は買い物いくから休みにしよーっとか言ってるよｗｗ
まぁ、それで１０年以上も続いていて、
ストレスも一般企業と比べれば少ない方だから勝ち組なんだな。と思ってるよｗ

39 ：

週4日、一日6時間ぐらいがいいな

40 ：

>>34
ではないが…

41 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv95138599
明日6/3（日）
なまぽ河本、吉本興業への抗議があります
上のアドレスで生放送中！！！

42 ：

日本の豊かさ、「働き過ぎ」で２１位にダウン : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120522-OYT1T01051.htm?from=tw
海外に比べたら日本て働きすぎで、なおかつ生産性が低いってデータがある
無職・ダメ板にいる人達って別にダメでも何でもなく
現代の日本の働き方に合ってないだけなんじゃないかな？
僕は香港、台湾、マカオに行ったことがあるけど、皆気楽で楽しそうだったぜ
誰もが凄く豊かってわけではなさそうだったけどね
日本だけ見て、自分は社会不適合なんじゃないか？って落ち込んでる
この板の人達にも、そんなことないって伝えられたらなって思った。

43 ：

正社員で雇ってもらえるなら週6でフルでも構わないが雇ってもらえないしな

44 ：

無職時代は楽天のポイントメールをクリックして稼いでいた俺が来ましたよ(当時月収200ポイントくらい)
今は週5さび残付きで会社勤めしてるけど、>>1の言ってることは正しいな。
どこか会社に所属した時点で搾取される人間になってるんだよね。
もちろん最初はどっかに所属して何かしらスキルを得る必要はあるけど。(踏み台の意味で)
正社員とか言葉だけ聞くと安定感があるけど
弱者は搾取されているということを知らないといけない。
俺から言わせれば会社勤めも派遣労働って言われる人と変わらない。
もらえない年金を納めるなら個人で貯蓄。
さっさと起業なり、個人で稼ぐ道なりを考えることが出来る奴はもうすでに先を進んでる。
終身雇用が死語の時点で新時代がやってきている。
時代の変化に気が付かない奴は決まって無職の俺をこう叩いていた。
「週1のバイトまだしてるの？正社員じゃないと今後どうするの？」
バカだよな。。日本人特有だけど流されて。
まあ今は俺もさび残で流されてバカの一人だけど。
ぶっちゃけ副業は面白い。やればやっただけ自分の金になるんだから。
実力をつけて本当に好きな事しかやらない人間になるためにまだまだ勉強する。

45 ：

>>27
「不況のときは公共投資や金融緩和をバンバンやって、
景気が良くなったら増税して取り返せばいい」
これを前半分だけ実行して後半分ができず借金まみれになってるのが日本なんだがね
もう少し勉強しましょう

46 ：

職場のOLちゃんとどうしてもやりたい
子供産んで35歳くらいなのに細くていいケツして超可愛い顔してる
毎晩妄想でしてる
どうにかしてやりてえなあ

47 ：

やりなょw

48 ：

食事にでも誘ったらどうだい

49 ：

腰が痛い

50 ：

なんて
飲みに誘って適当なこと言って
ホテル連れ込めば簡単にやれちゃうよ
但しフツメン以上のスペック必要な

51 ：

酒飲まない新妻狙ってる俺にアドバイス下さい

52 ：

しねばいいよ

53 ：

>>50
に知り合いがいれば俺もなんとかなるんじゃないかとは思うんだが
の知り合いがひとりもいないのだが
いるのは元々の古い女友達か友達の嫁くらい…

54 ：

週５も働けるなんて異常
３日で十分
日本人が働き過ぎだから、バランスを取って俺は働かない

55 ：

みんな何歳だ?

56 ：

30

57 ：

仲間！俺も週3、んで老いぼれ今年34。

58 ：

衆３か４でいい

59 ：

あと一日の労働時間も短くしろ
一日5,6時間程度で良い

60 ：

週3で働いていたが、友達の店で働いてくれと頼まれて
週2行くことにしまったので週５になった
働きすぎだ
休みが4日あるとそれはそれで趣味が金を生みそうな気もするんだよなあ

61 ：

日本人は働くの好きやね〜

62 ：

働くために生きているらしいよ

63 ：

日本は労働時間が多いから、その分の生産により皆が快適な国ができあがってよいはず。
ところが実際は住みにくい国だ。それは何故か。
それは労働の生産を上層階級が多く占めているからです。

64 ：

24時間営業とかいらんでしょ
夜は寝ようよみんな

65 ：

それに日本人って仕事に重点置きすぎでしょ？
仕事終わってからも仕事の付き合いで飲んだり休日まで下手したら仕事の電話きたり仕事のために生きてんのかって思うわ。
時間通り仕事終わったらそこから先は会社の人間じゃなくなるのにさ
いいじゃんどうでも
なんか知らんが休日でも我々企業の社員として節度持って行動しなさいみたいなのもウザい。

66 ：

日本の労働の価値観や考え方に違和感覚える人を異端な扱いにしてくるし
労働に対する色々な価値観や考え方があっていいと思うけどね。
こうしなきゃダメ こうあるべきだって押し付けないでくれよ。
これからはグローバルな時代だろ。
色々な国や考え方を取り入れて柔軟な働き方があってもいいと思うけどね。
正社員やバイトとかで分けるじゃなくて

67 ：

>>18
周りはどうでもいいだろ
公園で草食べてようが、オフィスでカタカタ仕事しようがそれはそいつが自分で選んだそいつの人生だから何も言わん。
周りを見てみろってのはなんか違うな。
1は意見を言っただけで一般論にしてないだろ。
天気が悪かった 気分が乗らなかった
多いに結構
そんなときは長めに休憩にして30分だけ働けばいい

68 ：

>>45
うっせー春日!!
上から目線で語るんじゃない。
ここは無職の集まりだからこの板にくりゃ俺もお前も問答無用で無職になるぜ

69 ：

最近は必要のない公共事業は景気に影響をほとんど与えないと言われてるはず

70 ：

君達ね 頭がカRチンやね
もっと人生について深く考えた方がいいぞ
明日事故で死ぬかもしれないしもうすぐ病気で死ぬかもしれない。
死んだらおしまいだぞ人生。
だとしたら少しでも自分がやりたいように好きなように働けばいい
働きたかったら
俺は働かないがな

71 ：

>>42
イタリアのマック行ったときは店員が踊ってたわ。

72 ：

>>26
いやー、せめて週３にしてくれよ
４も多いだろ
一週間のうちに４日も働くなんて多すぎだわ。
一週間のうち半分以上が仕事じゃん
アホか だから社畜なんて言われるんや

73 ：

>>64
夜勤派の俺は24時間営業してもらいたい

74 ：

人生とは人の生。
生きる=働くの方程式も存在するが、
俺は証明したかないね。
人の生きかたはそれぞれ。
俺は人生=どれだけ楽が出来るか。
そうだと思うね

75 ：

　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　( |　　　･　　･　　　| )　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　 |　 二⊃__ノ ＼
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（__／　 　 　 　|　|

76 ：

死ぬ時にまあ色々あって楽しかったと思えればいいさ

77 ：

>>73
そうか夜中に働きたいやつもいるんなら仕方ないぜ。
節

78 ：

でも週５当たり前、休日出勤の人もいっぱいいるよな
無職5年なので、とりあえずシフト選べるバイトから始める

79 ：

>>78
5年てｗ
何してたんだよ

80 ：

一応言っとくけど日本以外でも先進国は基本週5で働いてるからな
労働時間は少ないが、そのせいでヨーロッパは大変な事になってる
そして労働時間が少なくても求められる結果が変わるわけじゃない
能力のない奴がどんどん切り捨てられることになるぞ

81 ：

ドカタ→週６

82 ：

生活の中心が嫌なこと（=労働）であるってのは
精神的によくない気がするよ。

83 ：

仮に自由裁量の仕事形態になったら
納期までに作業が終わらなかったりしたら容赦なく減棒だろう
会社に損害を与えたらクビどころか訴えられるだろう
自由が増えるってのは責任が重くなるってことだぜ
単純に「楽そう」だなんて考えてる奴は思い直せよ
人並み以上の能力が無いならさ

84 ：

週5は異常だな
そんくらい時間取られてりゃ働くのが人生って言われるわ

85 ：

週５は仕方ないにしても
一日７時間労働くらいにして欲しい

86 ：

>>79
ここダメ版じゃん
5年何してたって質問愚問じゃね？
そうか、若いんだな
こっちはもう30だからな

87 ：

>>83
それ、同じ給料だったらだろ？
週5→週3で
給料も3/5になるなら責任は同じだろ

88 ：

こちとら３年だ３年

89 ：

俺の親父ずっと週7で働いてる
マジでマシーン何じゃないかと思う

90 ：

働くために生きてるわけじゃないだろ？

91 ：

幸せな国ランキング
http://freefairy.blog84.fc2.com/blog-entry-598.html
北欧とかオーストラリアとかどんな感じなんだろうな
週３〜７迄自由に選べて、余った時間は副業すれば良いと思う
雇用だけじゃ全人口雇える仕事無いし、雇用の最適化が必要
若い人もおっちゃんも、上手く能力を引き出して能率をよくするシステムが必要だね

92 ：

http://youtu.be/dJTlrTVe4DI
オランダのワークシェアリング　これは理想だな　日本も早くこうなって欲しい

93 ：

日本でも6時間労働始まったな
なんたらって通販の会社が始めたらしいぞ

94 ：

>>93
マジか
いい兆しだ
はやくオランダになってくれ

95 ：

食品工場で働いてて思ったよ。他の会社が作る分まで生産して何が働くだよって。競合した分は廃棄だ。　
１日の食える限界は変わらないというのに。

96 ：

6時間でもサービス残業で大変な事に(´・ω・｀)

97 ：

iPhoneのデフォルトアプリにNewsstandってあるじゃん。
あのような存在に
僕はなりたい。

98 ：

てか週３とかで短時間とかで働きたい人って
アルバイトやパートでいくらでもそんなのあるんだから簡単じゃん
んで余った時間は全休なりダブルワークなり副業なりすきにやればいい
週３で正社員の肩書きは日本じゃコネや天下りでもなきゃ
無理だから週３＋正社員がやりたきゃ自分で起業すればいい

99 ：

>>98
そんな都合のいいバイトやパートなんて滅多にないじゃん・・
既婚女性や若い学生じゃないんだから。
ダブルワークや副業、起業（笑）煽る本筋はリクルートや電通のマーケティングだぜ。
当人はフリーとか自由求めてるつもりが、単なる都合のいい養分になるのが関の山。

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