アルゼン^ンゴを語るスレ◇その63

1 ：2012/06/20 〜 最終レス ：2012/08/14

前スレ その62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1326841774

2 ：

スレタイが恥かしい事に気が付いてください。
タンゴを、RコネたるとアルゼィR　に分けるのはカツテのプロモータが
勝手に命名し、ヨーロッパの白人が演奏するフルバンドとブエノスアイレス等街に溢れる
小規模楽団の演奏を分けただけでタンゴの分類ではありません。
日本では、タンゴ楽団と思われているハウゼも単なる軽音楽の楽団に過ぎません。
日本人はタンゴ大好きなのに日本人作曲家のタンゴはありません。

3 ：

スレ作ってくれてありがとー

4 ：

☆過去スレ１
１: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/997/997967841.html
２: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1007/10079/1007977009.html
３: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1009/10095/1009548512.html
４: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1011/10118/1011836292.html
５: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1015/10155/1015503149.html
６: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1020/10204/1020428391.html
７: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1025/10251/1025106843.html
８: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1030/10304/1030442000.html
９: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1036/10365/1036566737.html
10: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1041/10419/1041951609.html
11: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1047/10472/1047206496.html
12: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1053/10534/1053438335.html
13: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1058/10588/1058877676.html
14: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1063434887
15: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1069149204
16: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1074775033
17: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1077121846
18: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1080998292
19: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1083376831
20: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1086145327
21: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1088580184
22: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1090402362
23: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1092587659
24: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1095836536
25: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1098079731
26: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1101349754
27: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1105428476
28: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1110260018
29: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1115349460
30: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1119819303

5 ：

☆過去スレ２
31: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1123459754
32: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1127485449
33: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1130762270
34: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1134397008
35: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1137633637
36: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1142202922
37: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1147287244
38: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1150339287
39: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1154490008
40: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1159194930
41: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1164313878
42: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1170397244
43: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1177910719
44: ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dance/1186737829
45: ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1192788090
46: ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1210582377
47: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1220364497
48: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1226580002
49: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1231747347
50: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1235403793
51: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1243700204
52: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1249890566
53: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1255938846
54: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1273826822
55: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1287212243
56: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1293855908
57: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1298376459
58: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1302358121
59: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1308893154
60: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1317872076

6 ：

☆過去スレ３
61: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1321790657
62: ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1326841774

7 ：

このタンゴスレのシリーズで「御大」の愛称で有名な
小林太平が亡くなったそうです。
汚い手を使って自分の手下を優勝させた第１回アジア大会の汚名は
消えることはないでしょう。しかし、日本にタンゴを普及させた
功績は認めざるを得ません。
http://www.tangodance.co.jp/saisin.htm
さようなら、御大。

8 ：

スレ立ておつ、ありがとう
銀だこ最期は仏のような面立ちに

9 ：

スレありがとう！
どうでもいい>>2が早く視界から消えるようアゲて下さい。

10 ：

さようなら銀だこ。

11 ：

>>2のジイさん
恥ずかしいのはだよ

12 ：

>>2
は前も見当ちがいな書き込みで総スカンだったヤツだろ。
年取るとしつこく同じこと言うようになるんだな。

13 ：

アスペはスルーで

14 ：

もうすぐアジア大会、弔い合戦や

15 ：

最近ミロンガどこが流行ってるんだ

16 ：

銀座です。

17 ：

六本木のイベントのデモで、プロデモですと言いながら生徒さんの発表会するのは客にも踊った本人にも悪いから辞めた方がいい。
ああも、ただ踊らされてついていって3分終わりましたは見ていて辛い…
アマチュアならきちんと別口でデモすれば客も寛大な気持ちで見れるけど、あれは可愛そうだ…

18 ：

そんなにアマ、プロの区別つけなければだめ？
いつでもひろい心でみれば？たった3分なんだから。

19 ：

デモしたいひと増やしたいんだろ

20 ：

タンゴのデモってパフォーマンスとしては、バレエ、ヒップホップ等と比べるとレベルが低い
思う。
少なくとも、プロのデモでさえ、金を払って見たいとは思いません。

21 ：

プロと名のるなら、観客の評価に堪えなければならない。
でも、拙い踊りでも、如何しても見て貰いたいなら、逆にお金を支払って視て貰うべき
客は友達じゃないのよ　ハッハーァー

22 ：

新スレ乙　あとtahei R.I.P.
ここは削除されないようにみんな気をつけるんだぞw　☆彡

23 ：

>>21
あんたの払ってるちっぽけなミロンガ代には、すばらしいダンスショウの値段は入ってないよ。見たくなきゃ見なきゃいいだけさ。

24 ：

デモも練習しまくりのものや何回も同じものを見せられるからな
ガRデモして欲しいね
例えば来ている客が曲を指名して踊るとか
または曲と踊る相手をその場で決めて踊るとか
そこで判断ってどうですか？

25 ：

>>23
ダンスショウって何？
本当にそれに値するタンゴダンサーっているの？
タンゴにショーとしてのレスポンスがあるのでしょうか？
もし、タンゴもエンターテイメントとしての能力があるのなら、
何で日本にタンゴのショーが、ビジネスとして根付かないのでしょうか？
だいたいの日本のタンゴダンスって「社交ダンス」のコンテストやライセンスを
否定し、大人の嗜みから始まったはずなのに。。。。。。

26 ：

社交のやり方で稼ごうとするプロがいるから日本は陳腐

27 ：

デモの時はおしっこタイムでいいんじゃない？

28 ：

見たくなきゃ喫煙タイム

29 ：

デモして自分達をアピールして生徒獲得
但し、デモの踊りとサロンミロンガでの踊りは違うのに
本来はサロンミロンガで踊る踊り方をレッスンすべきでしょうけどね
時間と根気がいるからしないでしょうけど
未だにボレオとかサカーダとか
足技している時点で踊りがしれます

30 ：

商売として、生徒教えるというを職業を選択している芸術家はたくさんいます
ので、それは仕方がない事ですが、問題はパフォーマーとして生業を立てて
いるタンゴダンサーが皆無だと言う事をどのように考えれば良いのか？
音楽や、他のダンスではパフォーマーとしてのプロは存在します。
この事は、ダンサーの質が低いのか？それとも環境が発展途上なのか？
はたまた、タンゴダンスがその程度のものなのか？
しかし、レッスンの募集に力んで、デモにそっぽ向かれるプロって？

31 ：

>>24 それってガチなら、スゲー博打。　
マジックショーみたいに、客に突然指名入れたように見えても、実は仕込みのサクラとかになるんじゃね？
>>29 >>30 ミロンガで商ダンスはしないけど、商ダンスモドキを見せないと
ミロンガ用教室の生徒も集まらん現状もあるし
結果、得意じゃない商ダンスを披露して無残なことに・・・
教室やっちゃいけないレベルのセンセイも多いが、それは観る目のない受講生の自己責任で

32 ：

なんで表現者にならないのにプロに固執するのかな？
人に教えたってそんなに儲からないだろうに。
趣味でタンゴを踊っていたほうが、プロでイヤイヤ踊るより数倍楽しいと
思いますが？
また、プロの主催するミロンガって、生徒だけを大事にします感が表面に
出過ぎて、情けなさを感じます。
タンゴは、つまらなくなってきました。

33 ：

国内外に旅したときフラリと行くミロンガは楽しいが普段つまらん

34 ：

プロ主催ミロンガは自分の所に通う人を大事にしているのは当然だろな
レッスン代持ってきてくれるんだし
ミロンガしか来ない人はそのプロの踊り方ではない人もくるから
当然でしょう
毎回来てくれるとは限らないから
つまらないミロンガ増えたよな
内輪だけで盛り上がるミロンガではミロンガのマナーなんて
良くはならないはずだな
それとＤＪは○○って言ってるミロンガあるがもどんな曲流すか
解からないですしまぁその人の好みが出るだろうけど
ＤＪってうたうならどんな曲をメインにかけるかぐらい
前もって公表して欲しいわ
後、ウケ狙いの曲は止めて欲しい
タンゴを踊っているのに全くの場違いの曲とかは

35 ：

しかし、さんざん蛇蝎のように嫌っていた”社交”の拝金主義をものの見事に
踏襲している現在のタンゴ界に、どのような未来が待っているのだろうか？

36 ：

日本タンゴはこのままです
断言します
日本でしか通用しないタンゴが蔓延するでしょう
それでも日本ではＯＫでしょう
カネ目当ての亜人が入れ替わり立ち代り来ているのが
何よりの証拠

37 ：

理屈になってない。

38 ：

どんなダンスでも、見せるだけで食えてる奴なんてほとんどいないだろ。

39 ：

”ほとんどいない”って事は、少しはいるわけで、まったくいないタンゴとは、
雲泥の差ですね・。

40 ：

タンゴも社交もサルサもバレエも教えたり他の仕事したりせずに踊りを見せるだけで生活してるダンサーは同じようにほとんどいない
でしょ。実際
屁理屈ジジィは見苦しい。

41 ：

タンゴ、サルサ、社交とバレエを一緒にしたらまずいでしょう。
バレエは、パフォーマーだけで食べていける人はいます。

42 ：

バレエは歴史が古く、環境が整備されてるでしょ
物語の中で踊りを展開していくのだし、踊りだけでもない
過酷な練習や競争、かける金や時間も半端ねーし、比較の対象にならんがな
比べるなら、タンゴ・サルサ・社交、辺りが適当じゃねぇの
タンゴもパーチィとショーと分けないと話が難しい
ところで、教室に来る人ってショータンゴの練習したがるよね。ナゼ？

43 ：

ショータンゴやりたい輩しらん

44 ：

youtubeでタンゴ動画を観たりダウンロードすると逮捕されるかもしれない恐ろしい時代になったな。

45 ：

いつでも誰でも動画を見た罪で別件逮捕され
身柄を拘束される事が可能になる法律は５日で決まりました。
定数是正？　公務員給与削減？　天下り法人解散？　１０００年経っても無理！

46 ：

大会観覧料金高すぎ

47 ：

価格は重要と供給できまるのです。
すべての人が安いと思う価格にはなりません。
高いと思うあなたは買わないのが正しい。
会場は十分いっぱいになりますから。

48 ：

心配ない 年々スカスカ

49 ：

なんだよ、社交ダンスと一緒ジャン！

50 ：

出場者減ったな

51 ：

ア○ア選手権ですかね？
プロってほんと殿堂入りして出ないですしね
変な大会？
ア○アの頂点を極める大会なら出るべきでしょう？
まぁタンゴだけだからな
タンゴ、ワルツ、ミロンガって３種目やって全ての点数で競って欲しいね

52 ：

知らないのね。
アルゼンチンでの本大会も同じです。

53 ：

音楽もダンスもコンクールといえば一定の名をなしたベテランはでないもの。
五輪かなんかと勘違いしてないか？
あ、しらないだけね。

54 ：

だせー

55 ：

一定の名をなしたプロだって、初期の大会にはこぞって参加していました
けどねぇ。
負けて二度と出ないプロや、HP等でこれ見よがしに”優勝”だの”ファイナリスト”
だの宣伝に活用しているプロがいますよね。

56 ：

ミロンガサロンでは踊れない踊り方で踊る選手権
誰もミロンガサロンでは踊っていないよこんな踊り方
日本だけでしょ

57 ：

でも、普段の踊りではコンテストで差がつけられないのでは・・・

58 ：

かっこつけ選手権ですので。

59 ：

｢日本だけでしょ…｣
ってのは、日本以外を知らないあなたの想像に基づく発言ってことでOK？

60 ：

ミロンガサロンってなに？

61 ：

どうせ出来レース

62 ：

本当に出来レースなのか？
確かに。。。。。

63 ：

お祭り会だろ
本気で開催するならカネかけて利害関係の無いアルゼンチン人審査員だけ
呼んでやるのが平等でしょう
もう談○出来ているでしょう

64 ：

利害関係のないアルゼンチン人なんて居るわけない。

65 ：

出来レースだから出場者減ったんだ

66 ：

ミロンガサロン…笑える

67 ：

いろいろ言われていますが、私の友人がエントリーしています。
頑張れ！

68 ：

もっと楽しめる大会ならええのに

69 ：

いよいよ大会

70 ：

出来レースと言ってる人、誰が優勝するのか言ってみな。

71 ：

外人優勝

72 ：

ステージ日本人優勝
サロン外人優勝
ステージは１位、２位とも日本人
サロンは１位外人、２位日本人
さぁ、ロボットダンス大会ファイナル開始

73 ：

主催社のＨＰ
セミファイナル進出者が載ってます
でも審査員の各点数は載せていない？
普通は載せるものでは？
載せないという事は色々勘繰られても仕方がないはず

74 ：

生徒を多数送りこみ、ゆくゆく優勝させて、そいつらとタンゴ界を仕切っていくつもり。なにが悪いんだ。俺は世界チャンピオン
他の奴らは雑魚。

75 ：

↑あんた誰？　踊りのまえに国語の勉強やりな

76 ：

アジア大会
完全に亜人審査員の意向が重視された感じ

77 ：

アジア大会の結果レポよろしく！

78 ：

74の意味はよくわかる。
見当ちがいな批判の75は元世界チャンピオンの一味？

79 ：

タンゴはスポーツではありません。

80 ：

日本人よりコリアンの時代

81 ：

日本人は日本人のタンゴを踊ればいいぉ　　みんな違ってみんないい　byみちゅちゅ

82 ：

↑
日本人は日本人のタンゴを踊ればいい？
それって日本でしか相手にされないんじゃぁないの？
タンゴは自由の踊りだが取り違えているんじゃぁない？
韓国はもう色々なスタイルのアルゼン^ンゴを取り入れている
日本だけだろ閉鎖的な国は

83 ：

鎖国タンゴ

84 ：

日本のタンゴとか、世界のタンゴだとか、どうでも良いだろう。
要は自分が良いと思うタンゴを踊れば良い思う。
その時、他人の評価なんて無視して良いよ。踊る相手が認めてくれれば
十分。それ以上の評価を期待することって”品”が無い。
という事は、コンテスト自体がナンセンスだな。
しかし、ここで大人になって、コンテストで体面を保つプロや関係者に敬意を
払って黙認するぐらいの懐の深さが欲しいね。
コンテストは、出場するプロ、審査員するプロ、営業する関係者のために
あると私は思います。
コンテストが終わったんだから、自分のタンゴを楽しく踊りましょう。

85 ：

と、独りよがりのへたれオヤジがまとめたつもり。
女のおべっかがあんたの踊りの唯一の評価とはなんと哀れなことか。

86 ：

>>85
今のアルゼン^ンゴのダンサーで、ダンスがエンターテイメントとして
ビジネス成立するほどの魅力のあるダンサーがいるのだろうか？
いないとすれば、タンゴの評価って踊った異性の評価が、具体的で絶対的評価
です。
それとも、プロや外人ダンサーにおべっかと金を使って、VIP扱いされることが
重要なのか？

87 ：

選手権関係者擁護に必死ですか？
プロでも混んだミロンガでは平気でぶつかってきますし
挙句には睨む方もいますよ

88 ：

pirosi

89 ：

>>87
ミロンガでぶつかる奴は、プロだろうがなんだろうが”下手くそ”でしかない。

90 ：

世界中にタンゴがあり、
その国々の特徴のあるタンゴがある。
あなたのタンゴは、世界中で喜ばれるか？

91 ：

ぶつかってはいけません

92 ：

>>90
>世界中にタンゴがあり、その国々の特徴のあるタンゴがある。
まったくそう思いません。だいたいタンゴなんて、国柄が現れるようなメイン
カルチャーになるほどの人口もインパクトもありません。
所詮、場末の酒場で発生した程度の低い土着の音楽と踊りです。
客観的に見てください。どこの国だってミロンガでは老人が主体となって、
身体をくっつけふらふら踊る。タンゴに興味がない人から見れば、踊り
ながら眉間にしわ寄せながら踊る様は、ハッキリ言って気持ち悪いでしょう。
そのレベルのサブカルチャーでしかないタンゴに、コラソンだのセンチメント
だの、観念論を前面に押し出し悦に入っている輩は、キモイです。
私にとってタンゴなんて、趣味のひとつでしかありません。
タンゴしか楽しみがない人って、○○みたいですね。

93 ：

タンゴの踊りから、大分離れて居たけど、
六本木「トロピカーナの店」と、「オーナーの松井さん」は、「 健在なの？」かな？

94 ：

　↑を、書き込んだ後で、***「 六本木トロピカーナ最後の日 」という「書き込みが」あった。

95 ：

さて、選手権も終わった事だし、ミロンガを楽しむぞー。

96 ：

今夜はどこのミロンガがお勧めですか？

97 ：

近頃、警察はダンスクラブの摘発に一生懸命
六本木の老舗サルサクラブの閉店に追い込まれた
風営法違反以外でも、パソコンみてyoutubeの違法ダウンロードがあるから逮捕とか、音楽ＣＤのコピーを所持してるから逮捕とか、容疑は簡単にみつかる。

98 ：

食べ物を出すのもヤバイ

99 ：

いい加減コンペスタイルでミロンガで踊るのは辞めて欲しい
日本ぐらい
ミロンガにはミロンガの踊り方があるでしょう

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