【kenko】ケンコーCマウントカメラ

1 ：11/02 〜 最終レス ：12/07

ケンコーのCマウントカメラシステムの１号機
「レンズ交換式コンデジ」
２０１１年夏発売予定　予想価格３万円前後
トキナーのCマウントレンズ群を装着できる
有効1,400万画素センサー搭載
SDメモリーカード対応
ホットシュー付き
デジカメwatchの記事
ギフトショー春2011にケンコーの「Cマウントカメラ」が参考出品↓
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424152.html
ケンコーCマウントカメラとトキナーのCマウントレンズ群
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/424/152/html/19.jpg.html

2 ：

　　　　　　　　　　　 ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::�U
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
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　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
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3 ：

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/424/152/html/23.jpg.html
結構システム展開考えられててﾜﾛﾀ
センサーが1/2.3だとするとAT-X840つけると換算460-2200mm F4.5-5.6か、胸熱だな。

4 ：

Cマウント萌え!!
電子カメラとして正常進化だと思う。
1/2.3なら監視カメラのレンズでも余裕だし、
Cマウントアリモノ流用でかなり楽しくなりそうだな。

5 ：

オリンパスやパナソニックなど珍亀トリオは
「（実質コンデジでも）レンズが交換できれば一眼」の妄言を吐いてきたが、
その妄言からすれば、これこそ真の「マイクロ一眼」だね。
まあ、マイクロ一眼は真正の一眼レフ、ペンタックスMシリーズの
キャッチフレーズだったわけだが。

6 ：

1インチという噂もあるNikonとサイズ的には被りそうな...。

7 ：

>>3
数ヶ月前にFマウントレンズをCマウントにつけるアダプター買った
ただ、RAWで撮れないみたいだからカメラを買うかは分からない

8 ：

ギフトショーでお目見えってところがこの商品の位置づけを物語る。
深追いしないほうがいいぞｗ

9 ：

ま、これは産業用だよ、　一般カメラ用途向けではない。
ペンタと合同戦略をやる為の準備かもしれないが。
ペンタがやれば必ずバヨネット式になる。　AF,AE可能

10 ：

たった3万程度で深追いもないだろ。
このダサカメラ用の張り替え用革を用品メーカーから出されれば面白いな。
自分の好きな画像のプリントを着せて透明のカバーを付けるペンタックスのコンデジみたいなのも面白い。
どうせ3万ていどなんだから、自分でペイントするのもアリだな。

11 ：

きっと誰かがファームハックしてくれるw
今だって10万もだせばモノクロもカラーもccdもcmosも選び放題Cマウントカメラはあるんだけど、
PC担いでいくわけにもいかないし、だいたい12V以上なんでバッテリーも結構面倒だ。
カメラリンク一辺倒だったころよりは、gigEやusbが使えるようになってマシになったけど。
ぼちぼちandroidに対応したSDKのあるカメラも出てきたんで、FA用途カメラとスマートフォンでさくっと撮影できるようになるかもw
モノクロの2/3センサーとかめちゃめちゃ画質いいよー。レンズも明るくて安くて優秀。
ユニエル電子大儲けとかなったら笑うわw

12 ：

あとは、「レンズ交換式デジタルカメラ」と真っ当に名乗るか、
「なんちゃら一眼」とエセ一眼商法に乗っかるかが注目だね。
前者ならパナオリソニーのエセ一眼商法への無言のだし、
後者なら「真・マイクロ一眼」で m4/3への葬送行進曲だし、
ケンコーがどっちを採るかが興味津々だね。

13 ：

Cレンズって売ってる？

14 ：

>>13 山の様に有るよ。　アキバにも監視カメラを売ってる所で売ってる。

15 ：

ペンタのミラーレスが、これの兄弟ではないかという疑惑
http://digicame-info.com/2011/02/post-220.html

16 ：

NC-1はマウントは新マウントでバヨネットになるだろうが当然Cマウントレンズも使えるようにする。
センサーは多分共通。
レンズもマウントだけ変えた物を両方に出す。
CCTV用レンズ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/security/cctv/manual_diaph.html

17 ：

正直言って、現在のCCTVレンズが1400万画素なんかでまともに使えるとは思えない
絶対にレンズの解像が足りないって事になると思うんだが…
でも、Cマウントを流用するのが一番ありそうな話ではあるんだよな

18 ：

>>17 ごもっとも。　でも工業用レンズとか良いの有るみたいだけど、１０万位するんだよね。

19 ：

>>13
eBay に＄5の安物から＄1500　のまで幅広くゴロゴロ転がっているよ。

20 ：

Cマウントつーか工業用はほぼ理想レンズな性能出てるのもイッパイあるからね。
値段は高いけど、言い値だな。
発注数のよっては平気で1/5とかなるからw

21 ：

>>17
マイクロフォーサーズに、Auto110レンズをつけてみたら驚く。
中央だけなら遜色無いどころか、ややもすれば優るよ･･･
レンズの解像なんてそんなもの。
像面湾曲とか収差を取るのが大変なだけで。
中央トリミングするのなら、ほぼ問題は皆無。
もちろん、解像の悪いレンズが良くなることは無いけどね。

22 ：

まぁ、Cマウントの中でも工業用のテレセンとか面白そうなものはあるけど…
個人的にはピンホールとか使ってみたいけど、どう考えても不審者にしかならん

23 ：

http://www.nsi-jp/camera.htm http://www.hayatacamera.co.jp/

24 ：

http://www.nsi-jp.com/camera.htm

25 ：

>>21 マイクロフォーサーズの交換レンズは、諸収差を電子的に補正した糞レンズ群だから
30年近く前のオート110の交換レンズ群に光学性能で太刀打ちできないんだろうな。
ありうる話だ。

26 ：

25年前のOM 1:1 Macro 80mm F4 をM4/3 で使用しているが
現行のED Macro 50mm F2 よりも解像力があるのは笑える。

27 ：

160相当のマクロか…
花撮りにちょうど良いな。

28 ：

>>25
m4/3アンチスレからわざわざ出張ご苦労様です

29 ：

>>28は、>>26-27のコメントの意味がわからないだろうな。

30 ：

>>29
いや、普通に分かるよ。そんな煽りして面白いとか思っているの？
まぁ、アンチスレで話が通らないからなのか、わざわざここまできて電子補正の糞レンズとか言いに来たんだなー
とかしか思えん、お前の発言は

31 ：

まあ、スレ違いだしm4/3のレンズとかどーでもいいよね

32 ：

まぁそれもそうですね
Cマウントが純正でスチルカメラ…ってことでシネレンズの活用とか出来ないか、とか思っていたけど、
1/2.33インチだと結構画角がかわっちゃってしんどいか

33 ：

取り回しを考えれば、Optio I-10、NB-1000 のサイズでレンズ交換式。
ＡＦをレンズ側に組み込んでどれだけ小型化出来るかだろう。
フォーカスエイド機能だけ組み込んで、操作はＭＦにするとか。
しかし、MFではオタク専用、素人には受けないだろう。
高倍率ズームなんか設定するとNEX風巨大レンズになるだろうし。
標準ズーム、望遠ズーム、広角アダプタ程度でお茶を濁して
後は、COSMIICARなんかで遊んでねって。
或いは超高解像度監視カメラ代用、8mm/16mmシネレンズ遊び。
CSマウント＋Cマウントアダプタの方が良さそうな。

34 ：

ペンタのはAFをボディに入れると踏んでるんだけどな
コンデジのごとくフォーカスレンズを前後させる方法で
レンズを極力簡素にして価格を下げる
スレ違でスマン

35 ：

ケンコーはけっこう本気なのか？
ちょっと期待しちゃおうかなｗ
マウントに比べてボディがやけにでかいのがちょっとアレだが

36 ：

>ケンコーはけっこう本気なのか？
センサーは極小サイズだし、電子シャッターのみでメカニカルシャッター無いし
金属製ボディのトイデジでしょ・・・
これが1/1.8くらいの大きめセンサー、メカシャッター付きだったら
３万４万でも買ったけど
パナのGF1が3万以下で投売りされてる現状で、Cマウントレンズもってて
かつトイデジを改造してCマウント化するスキルがない、ごく一部の人にしか売れないだろうな
（俺は自分でCマウント化改造しちゃったからケンコーのは買わない）

37 ：

しかし、発表してから発売までずいぶん長いな。 1年位かかってる。
まさかペンタのNC-1と一部でも共用しようとして長引いてるとか？
そんな事やってるとグダグダになって結局発売出来なくなるぞ。

38 ：

>>34 ボディー内フォーカスも有りだが、多分そうしないと思う。
それだとCマウントのバリフォーカルAFレンズが動かなくなる。
http://www.pentax.jp/japan/products/security/feature/varifocal_plus/
AF端子は設けて、バリフォーカルレンズ端子はオプションのアダプタとか用意するだろう。
今までのセキュリティ資産を全て生かせる様に考えて出すはず。
ズームしてもピントが変わらないなんてビデオとかにはすごく使いやすそう。

39 ：

>>38 あ、でも駆動電圧が高いのかな？

40 ：

＞ズームしてもピントが変わらないなんてビデオとかにはすごく使いやすそう。
バリフォーカルとは焦点距離を変えたらピントを合わせ直すレンズ。
ズームレンズは焦点距離を変えてもピントがズレ無いレンズ。

41 ：

ペンタのバリフォーカルプラスはズームしてもピントがずれないらしいよ。

42 ：

>>36
GF1じゃ八雲のF0.95とか後玉が出ているものが使えないし、そもそもトイデジ改造前提の話ってなんだよ…
なんか暗に「買うのは改造するスキルも持たないようなやつだ」って馬鹿にしているみたいで嫌な言い方だな
それに、ギフトショーに出てきたレンズを見ても1/2インチ向けとかあるんだし、
レンズのラインナップとしてそこら辺を切りたくないんだったら1/2.33も普通だろ
>>38
ペンタのは新規マウントだからそういうのはないんじゃないの？

43 ：

>>36 Cマウントに改造する人間の方が極々一部で、無視出来る数だぞ。
一般人間が買うんだよ。
KENKOのはどっちかと言うと産業用だろうな。
ペンタのが、一般用カメラ。

44 ：

産業用ってほど耐久性なさそう
やはりマゾなマニア向けだよ
時間かかっているのはMFアシストを
組み込んでいるからと思いたい
センサー解像度の拡大表示でお願いしたい

45 ：

何の特徴も無ければ2万を切るのは早そうだな。

46 ：

ゴミ取りはどうするんだろ
対象を考えたら「自分で取ってください」とは言えないような

47 ：

お試しクリーニングキットが付いてて
無くなったらケンコーのを買って下さいみたいな

48 ：

ペンタのぺったん棒を推奨ってとこじゃないか
1/2.33なら一回で終わる
メカシャッターすらないのだから、当然に振動式のゴミ落とし機能などないだろう

49 ：

シャッター位は付けてると思うよ。

50 ：

電子シャッターのみだよ
レンズ外してマウントの中が見えてる写真があった
マウントの中にCMOSがむき出しでおいてあるだけだった

51 ：

普通の一眼レフでもミラーを上げたらCMOSむき出しだろ？

52 ：

マイクロ43もレンズはずすとCMOS見えるよ。シャッター開いたままになってる。

53 ：

>>51
それは普通じゃない

54 ：

Nikon D70 も電子シャッター併用だったから大丈夫だと思うけど？

55 ：

>>52
一応、見えるのはＳＳＷＦだな。あれは。
あれを除去しても何ミリ厚もあるローパスフィルターが数枚があって、
その下にマイクロレンズがあって、次にカラーフィルターがあって、
ようやくＣＭＯＳセンサー面にたどり着く。
全部剥がせば、解像は頗る良好だろうなと思ってるｗモノクロ像だけどね。

56 ：

グローバルシャッターになると良いけどな。

57 ：

>>52,55
一応突っ込んでおくとm4/3ってCMOSじゃなくてLive MOSじゃね？
Cマウントは明るいレンズが多いからそれを活かせるSSが実現出来ると良いんだけどな
何か一つ尖ったものを実現して欲しいが、難しいだろうな…

58 ：

>>57 おなじじゃないの？

59 ：

>>57
liveMOSて少し劣るCMOSとかか？

60 ：

手抜きしたCMOSと言うだけだろ。

61 ：

生きているモス

62 ：

八雲 25mm F0.95 が使えるかな？
そしたら面白いけど。

63 ：

センサーのサイズは
２/３インチですか？

64 ：

１０/２３インチどす

65 ：

つまり、レンズ交換式コンデジ？

66 ：

>>65
>>1　２行目

67 ：

了解

68 ：

Pana GF1 用にと思って買った 6mm F1.4 だが、画像の真ん中に
丸く描写されるだけの使い物にならないレンズだった。 US$34 もしたのに・・・
でも、このカメラが発売されたら､33mm(フルサイズ換算)として活躍できそう〜♪

69 ：

ポートレートで背景ぼかせるかなぁ
レンズ揃えるならオリのXZ-1買う
オモチャで遊ぶならこんなのある↓
http://www.gizmon-image.com/g-product/halfd/accessory/

70 ：

>>68
お遊びでCマウントレンズを買うなら、イメージサークルのサイズを調べるのは必須ですぜ
それも調べずに、ケラれたからって使い物にならないとか流石に酷いぞ…

71 ：

イメージサークルの小さいことが、面白い特徴なんだよ。
それを承知でみんな楽しんでいるんだよなあ。

72 ：

ボケるの？ボケないの？
とつっこむオレは放置？

73 ：

>>72
F0.3くらいの85mmレンズでも出ればボケるんじゃない？

74 ：

>>73
Cマウントの85mmってどんな画角だと思ってんだよ　ネタでいってるんだろうが
135フォーマット換算で100mm以上位の望遠ならちゃんとボケるはず！

75 ：

>>72です
つまり、マクロ以外のポートレート撮影なんかでボカすには、
かなり引いて撮らないとボカせないんですよね。双眼鏡で
写真撮ってるみたいな感じになっちゃうのかな？

76 ：

Full: 36×24(mm)
APS-C: 23.4×16.7
1": 12.7x9.6
この数値を参考に自分の写真をトリミングしてシミュレートするよろし

77 ：

あ、まちがった。１インチよりも小さいのか。
2/3"なら8.8mmx6.6mmよ

78 ：

>>77
１０/２３インチだよん
１００ｍｍぐらいで屋内だと
壁とかクッキリしちゃいそう

79 ：

失礼！１００ｍｍって換算値（１３５）です

80 ：

うわー完全に勘違いしていた。1/2.33のコンデジセンサーか...
まあ望遠で背景が遠いポトレならボケ表現できるはず　たぶん、、、

81 ：

むかしNECがCマウントの35万画素VGAの一眼レフを出していたなあ・・・

82 ：

>>81
NEC PC-DC401
凄いっすね、コレ

83 ：

シネレンズはF値が小さい（明るい）からボケ味は楽しめる。
換算35mm（準広角）で開放F1.8でも背景ボケは一人前にあるから心配ない。
背景の物体とモデルとをじゅうぶん離すことだ。

84 ：

最初は1/2で出して、モデルチェンジで2/3に格上げ
するつもりなんじゃなかろうか？２回買わせる戦法

85 ：

考えれば考えるほど、発売されない事がわかるデジカメ。

86 ：

ニッチだけど、こういうのがあっていいと思う
猫も杓子も2強に習えでは面白くないぜ

87 ：

なにか情報はないのか？
もうはやくオモチャがほしいよぉ〜

88 ：

このカメラって、自称「ミラーレス一眼」とか「自称マイクロ一眼」と
構造が同じだよね。
エセ一眼商法、思わぬ伏兵の登場で化けの皮がはがれたな。

89 ：

マイクロ一眼より小さいナノ一眼

90 ：

まだカメラが発売されていないのに、何気なくレンズを集め出している俺。
どんだけマゾなのかな？　と、思う事もある。
ただ、6mm F1.4 の大口径も 33.6mm F1.4 換算画角になっちゃうのが悲しい。
昨日届いた、PENTAX 12.5mm F1.4 なんかは換算 70mm F1.4 だからポトレに良いかも(笑)
逆に、Cマウントアダプターを介して 400mm F5.6 のレンズを付けると想像を超えた
2240mm F5.6 (換算画角)　に成るのは興味深い。今まで、2000mm は F11 とかしてたもんな。

91 ：

人生キアイッス！と言う私のブログ読んでください、募金ができます。堀江さんの地震復興プロジェクトだわ
　新宿中古カメラ市場のブログは助平だわ
　Cマウントもカールツアイスがいいわ、コンタックスアリアがいいわ

92 ：

>>91
わかった！リンクぐらい貼れや！お前酔っ払ってんだろが！

93 ：

過去には、1/2型CCD、41万画素なんてセンサのレンズ交換式一眼レフ
が存在しているのだから、高画素化した現在復活しても不思議はない。
CCTVカメラは極小センサでもレンズ交換可能なものが多い。
極小センサ機の一眼レフは使い難いが、一眼なら無問題。
トイデジなどを改造してまで、レンズ交換一眼化しているのだから
Auto110よりは遥かに実用的。
センサが小さい分コンパクトな超望遠を実現できるだろう。

94 ：

>>93
縮小光学系の話か？

95 ：

せめて 2/3inch. CMOS に仕様変更にならないかなぁ。

96 ：

>>93 NECの一眼レフの話だね。
あれって結構デカイんだよね。

97 ：

ケンコーの出荷が遅れているのは、ペンタとの共同戦線に切り替えた為かな？

98 ：

>>97
もともと焦ってそうでもなさげだし
震災によってさらに遅延って感じ
開発が進んでいれば何かしら情報欲しいよね

99 ：

HOYAは震災の影響を受けていないはずだけど。　細かな部品の入荷かな？

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