ヤフオクの中古測定器３屑目

1 ：10/09 〜 最終レス ：12/07

出品者・落札者共に魑魅魍魎なヤフオクすれっす
前スレ
ヤフオクの中古測定器２屑目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1208255288/
ヤフオクの中古測定器
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1121935745/
■産業廃棄物専用
ヤフオク＞ホビー、カルチャー > アマチュア無線 > その他
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23765-category-leaf.html?
■中華粗悪測定器専用
ヤフオク＞住まい、インテリア > 工具、DIY用品 > 測定器 > 電気計測器
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084211049-category-leaf.html
■品揃え充実、高送料
eBay＞ Buy > Business & Industrial > Electrical & Test Equipment > Test Equipment
http://business.listings.ebay.com/Electrical-Test-Equipment_Test-Equipment_W0QQfromZR4QQsacatZ4676QQsocmdZListingItemList

2 ：

tes

3 ：

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n93045894
岩通にそっくりだけど、OEM？

4 ：

OEM間違いないね。犬木にも同じの有ったね。

5 ：

置いてある台が家電っぽさを醸し出してるｗ

6 ：

点検の為、ユニットを外そうとケースを開けたんだが、別の基板のニチコンのSXFが噴いててフイタ
確認のため、高周波ユニットも開腹したら、案の定SXFが噴いてたorz
調べたら、SXFが４級塩事件に該当するらしい
SXFは高周波部でもシビアな回路のパスコンに使っているみたいだから厄介
４級塩電解液を使った電解コンデンサは長寿命を謳いながら、実際は必ず噴く短命なコンデンサ
見た目には動いてるっぽいけど、挙動が変だから点検したんだが、通電のみ確認の商品だとこんなもんだな

7 ：

>>6機器名くらい書かんか！

8 ：

>7
機種の問題じゃなくて、製造時期の問題なんだな
４級塩電解液を使った電解コンデンサは日本中のコンデンサメーカで高性能コンデンサとして販売していたが、
通電すると電解液がゴムを侵食して液漏れするのが発覚するまで数年かかっていて、それまで使用した製品が
生産され続けていたから大変な生産数らしいが、どのロットに使っていたか知っているのはメーカだけ
数百万円の計測器にソニータイマーが仕込まれていたなんて

9 ：

測定器ぢゃ無いけど、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c245455716
なんかイロイロと使い道をソーゾーしてしまった。
一桁安ければ買いたい。

10 ：

値段を自分で決めようとする奴はキチガイクレーマーの典型

11 ：

↑↑↑
ゆとりって怖いね。

12 ：

>>10
で？

13 ：

なんで>>10が叩かれてるんだ？そんな落札者はキチガイじゃんｗ
>>9
10人くらいで割り勘して共同管理したら楽しそう
そんな仲間がいれば…

14 ：

何？
落札価格を自分で決められないの？
他の人が入札してるだけじゃないの？

15 ：

自分で決められるのは入札価格だけじゃね？

16 ：

落札してくれるのはいいけど、取引ナビが簡単すぎる落札者さんが多い。
「○○を落札した○○です。
　代金は、明日振り込みます。
　送り先は、○○○○○○○○です。
　よろしくお願いします。」
「こんにちは」ぐらい書いてくれよ。落札商品にしか興味がないのか?

17 ：

>16
ケータイメールだと用件のみだから、そんな文章になるのではないの？
実際、IMEが学習しているから、２文字入れたら挨拶文が出てくるので、取引ナビの挨拶は２文字しか打たないけどね

18 ：

俺は「おはようございます／こんにちは／こんばんは」は
読み手の時間がわからないから書かないわ
「はじめまして」も、以前取引したことがある人だといけないから書かない
自己紹介したら「早速ですが」ですぐ本題に入る

19 ：

読み手の時間はわからないので、書き手の時間で挨拶を書いてる。
あと、「お世話になります」も書く。
くどいかな？

20 ：

挨拶は、書き手の時間で書くのが普通だと思います。
携帯から書き込んでいるのは、書き手の勝手な都合。
携帯から書き込んでいるからというのは関係ないと思う。
書くべきことは書かないと。
本当は、普通のやり取り挨拶ができないことを、携帯のせいにしていないでしょうか？
つまり、ちゃんとPCから書いても、普通に書けないとか。

21 ：

相手が業者だと、回りくどいのは嫌われるかもね。
こちらも商品にしか興味ないし。
金振り込んでモノが届けばそれでいいんだから。
もう、アマゾンとか楽天みたいにすればいいよ。

22 ：

>こちらも商品にしか興味ないし。
>金振り込んでモノが届けばそれでいいんだから。
　　寂しいやつだな。

23 ：

>>16
出品者に興味を持たれたら気持ち悪いんだが

24 ：

漏れはできる限り直接引き取り、引き渡しにするようにしている。
実際に顔を見て商品を受け渡しして代金をやりとりする。
万が一商品などに問題あってもその後のやりとりは穏やかにできるよになるよ。

25 ：

頼むから問題のある商品は出さないでくれよ

26 ：

挨拶でイライラしているってことは６０歳ぐらいですか？
挨拶でイライラするなら入札条件に挨拶文が書けない方は入札しないでくださいと書けば良いだろう
遠慮してくださいじゃなくて、しないでくださいだよ
火気厳禁の看板の前でタバコ吸ってる奴が居るくらい、漢字が理解出来ない奴は居るからね
で、入札者が減って落札価格が下がって落札者はウマーかな？
あと落札代行業者が忙しすぎて書き忘れてるとか、偽日本人かも？
ケータイメールが普及し学生は就職活動前まで手紙なんて書かないから、挨拶抜きが主流なんじゃないかと思うが
詰め込みの受験主義教育だと手紙の書き方とか応用が効かないんじゃないの？
そうか、受験には手紙の書き方とか出ないね

27 ：

好きな娘と文通してました。3日に1通くらい。
同じクラスの娘と交換日記してました。
とにかく文字ばっかり書いてたな。

28 ：

おれも派遣の子と毎日メールしてたよ。
ああゆう情熱ってのはどこから出てたんだろうね。

29 ：

僕の入札価格ギリギリまで攻めてくる人がいますが、
僕が入れた金額がわかるのでしょうか?

30 ：

>>29
その通り
出品者が吊り上げてる可能性大

31 ：

出品者にもわからんよｗ

32 ：

試しになんかダミーの出品してみりゃいいじゃん
そうすりゃ心の底から分かるだろうよ

33 ：

>そうすりゃ心の底から分かるだろうよ
何がわかるの?

34 ：

単に>>29の相場感覚がかなりいい線いってるって事だと思う

35 ：

入札額その物は判らないが、過去の入札傾向から入札のクセを
分析するソフトはある。
この人は入札しても1万までとか、上限を5千円単位にしやすいとか
分析する。毎回同じパターンで入札していると推測されやすい。

36 ：

最低入札単位ずつ入札額を上げていけば、
最後、同じ金額で競り負けるから入札額が分かるんだよ。

37 ：

>>36
嘘つけ！最後は競り買っちゃって涙目だろうがｗ

38 ：

勝って何が悪い！

39 ：

ていうか、入札額ってホントにわかるの?
例えば、
現在価格　3000円
ここで入札　10,000円を入れる。
「あなたが最高です」　現在価格3500円
----この時点で、俺が10,000円入れていることが、何らかの方法でわかる
そんなこと、有り?

40 ：

>>39
11,000円以上で入札する

41 ：

>>36が書いていることは間違ってない
後追いで同額になった場合、価格はそのままなのに
最高入札者が相手のままになる

42 ：

10000円で入札されてるとして、
後追いで9500円→「10000円以上でないと入札できません」
さらに後追いで10000円→「10500円以上でないと入札できません」
さらに後追いで10500円→「あなたが最高額入札者です！」
てなるよ

43 ：

ならねえよ、バカかおまえ
だいたいお前の言ってる論理がおかしいだろ
9500円で入札しようとして「10000円以上でないと入札できません」なんて出ねえよ
仮に出たとしても、その時点で相手の入札金額が分かってしまうことになるだろうが
自分でおかしなこと言ってるの分からないか？
マジキチか？

44 ：

この例だと9500円の次は10500円でしか入札できないよ。
10000円で入札出来たら前者の入札額が判ってしまう。
但しそれでも1/2の確立で同額になるからその時はばれてしまう。
それが嫌だったらこまめに上げて行くしかない。

45 ：

>>43
出るだろうが
出たとしてその時点で相手の入札額わかんねえだろうが頭わいてんのか
じゃどうなるのか書いてみろや

46 ：

>>43
じゃ8000円から後追いしてみようか？
後追いで8000円→「8500円以上でないと入札できません」
さらに後追いで8500円→「9000円以上でないと入札できません」
さらに後追いで9000円→「9500円以上でないと入札できません」
さらに後追いで9500円→「10000円以上でないと入札できません」
さらに後追いで10000円→「10500円以上でないと入札できません」
さらに後追いで10500円→「あなたが最高額入札者です！」
どこで入札金額が分かってしまうんだよ、言ってみろよキチガイ

47 ：

>>46
>さらに後追いで10500円→「あなたが最高額入札者です！」 　←ｺｺ
前最高額入札者の入札金額が10000円だたと判る。

48 ：

n00***** / 評価：5698　って落札代行業者？
測ったように終了時刻の一定時間に入札してくるから自動入札ソフト使ってるっぽいね
こいつが関わると落札価格がスゲー跳ね上がる

49 ：

取説ってどこで手に入れるの？

50 ：

大概はメーカーHPに取説ライブラリーがある。

51 ：

KENWOOD(トリオ)の古い測定器の取説は、継続会社にMAILしたら、PDFを送ってくれた。

52 ：

レスTNKS
旧パナのVP-7723Aなんですが、メーカーHPでは見つかりませんでした。
手動での測定は大体分かるんですが、メモリとかAuto
モードが、、、

53 ：

>>52
panaはトム通信に移管しているようだから、問い合わせてみたら?
http://www.tomcom.co.jp/activities/levear.html

54 ：

アジレントやHPやTekって、個人からの測定噐修理を やってくれるのでしょうか？
町の電気屋さんや計測噐らんど経由しかだめとかあるでしょうか？
修理費用は高いでしょうか？
国内メーカーはどうですか？

55 ：

物によるけど、預かるだけで10万取られる

56 ：

ツマミ1つでも、べらぼうに高いと聞いたことがある。

57 ：

>>54
ほとんどの大手計測器メーカでは個人でも修理校正に応じてくれる。だが代理店、販売店経由に比して割高にはなる。
代金の目安としては、同程度の機能の現行品の価格、新品価格の半分ぐらいが修理代の上限になる。
つまりそれ以上掛かるような場合、様々なプログラムで値引きすることにして買い換えを勧めてくるから。

58 ：

つーか、ヤフオクに出てくる中古測定器は八、九割、メーカーによるサポート期間が終わってる。
校正は専門業者や金に糸目をつけなければ公的機関でもしてもらえるけど修理、調整はダメだろうね。

59 ：

でもさ、本当にメーカーに依頼したいんなら、直接問い合わせれば良いんじゃないの？
こんなところで聞いてもしようがないよ。
サポート期間中なら定額が効いたりするから安く上がる場合もあるし。
修理業者で安くやってるところもいくつかある。

60 ：

大手メーカのサイトで型番検索すると、大抵は修理受付できるか出来ないか出てくるな
製造終了後１０年くらい経過していると部品自体も製造終了してたりするから在庫がなくて修理できなかったりする
専用ICとかカスタムICを使うようになって修理できないのが増えたな
あと、スペアナとかオシロとか修理できても落札価格より修理費が高いのが多いな

61 ：

だからジャンク出品しているのです。

62 ：

そうだよな。　
出品者だって馬鹿じゃないから修理費が安く済むようなら修理に出すだろ。
直しても経費倒れになるようなやつが出てくるってわけ。

63 ：

ヤフオクだと
倒産や工場閉鎖による直接引き取り品は程度が良さそうで、高値で取引される
企業の税金対策で使い込んだ機器を放出した奴はシリアルが無かったり汚れてたりは、故障したから捨てたのか、買い換えたから捨てたのか博打で、安値だったり高値だったり
大企業は高額な機器を沢山使っているが、捨てた奴は敷地内に廃棄品置き場があって、１年に１回ぐらい廃品業者が引き取るまで雨ざらしだし
たまに使っていたのか、２４時間１０年以上連続運転かもしれないし
年間保守契約を結んでて、定期点検やリコール等をコソーリ直してあったり、保守無しで買ってから一度もメーカに出して無かったり
触って見られないのが判断が難しいな

64 ：

最近CS-4125/35Aの、フロントにマジックで印ついてる奴が何台も出てくるけど
どこかの工業高校でも潰れたのかな？

65 ：

昨日から検索がリニューアルして、あいまい検索の結果がシビアになったので、正確に型番とか入れないと表示されなくなったな
正式型番から１〜２文字以上少ないとヒットしない
検索がしづらくなった

66 ：

1ページの表示件数が最大100件となったのは○だな。

67 ：

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112900829

68 ：

どなたかこれを使ってる方いますか？
使用感をお聞かせください
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k130056134

69 ：

宣伝乙？

70 ：

お金が余ってる人は、落札すればいいと思う。

71 ：

むかーしの画面が丸いオシロってたまに出てるけど使えるの？
妙にそそられるものがあるｗ

72 ：

使えるのも使えないのもあるだろうね。
どちらにしろオブジェ、演劇の小道具、観賞用だね。
間違っても本来の用途に使えるなんて思っちゃない代物。

73 ：

管面が丸いのね　おれ大好きだよ。
当時の制度レベルまでは復旧は可能だし、
ちゃんと調整すれば、時間も電圧も正確になるんだよ。
昔は、そういう手探りみたいな状態で観測してたんだ。
俺が周波数混合をはじめて観測したのも、管面が
丸いオシロだった。ＩＦを大きくしていくと波形がだんだん変化すす様子を
見たときには、震えが来た。

74 ：

まあ、本来の目的も1MHzイカのオーデオ用とかだからね

75 ：

>71
レクロイのデジタルオシロだろ。
20年前は500万くらいだろ。まあ、今1万位なら 買ってもいいかも。

76 ：

角が丸いけど、真ん丸じゃないぞ。
初期のレクロイは、ラスタースキャンで見やすかった。
トリガーもいろいろあってスゲー便利だった。
今のレクロイのは普通。キャリブレーションがうざい。

77 ：

あけおめ
ことよろ
今年も買って買って売りまくるぞ！

78 ：

と、ある品物の説明に、キクスイのオシロスコープがテクトロを差し置いて米空軍に
採用が決まり、８０００台納入されたつーのがあった。もうずいぶんと前の話
らしいが。知らんかったので、びっくり。

79 ：

ヒューパカの防水ケースのやつが欲しい

80 ：

>>79
図体ばかりでかくて邪魔だったｗ

81 ：

出品説明に、ノークレーム、ノーリターンとしたのに、
「ここが動かない、あそこが動作しない」とか「直すか返金してくれ」っていう人、
　卑怯だと思います。しかも50も過ぎた大人なのに。

82 ：

なんで相手の年齢が分かるの？どうして？

83 ：

悪しき前例を作らないために、対応しないようお願いします
マイナス評価のひとつやふたつ、気にする必要はありません

84 ：

動かない(可能性)説明はちゃんとしたのかい？
相手が悪いとは思うが、そういう輩を極力避けるためにも、
商品説明はちゃんとしないと。

85 ：

コールサインでわかるです。
ていうかホームページで堂々と
「出品者に連絡して・・・・返金させました。当然です」なんて
言ってる人なんですもの。
私は、ここまでゼロでやってきたのに?　悪い評価になっちゃうー!!!

86 ：

だって仮にこのままクレーム処理完了したとして、それでも「良い」付けるの？
被害者がちゃんと「悪い」評価を付けてくれないと皆は避けられない
評価文を読めばどちらが頭おかしいのかわかるから大丈夫だよ

87 ：

取引ナビで
「書品説明に書いたとおり、ノークレーム、ノーリターンです。
　　その上で入札されたので、同意の上だし解釈しています。
　　ですので、返金も修理もできません。宜しくお願いします」
送信してきました

88 ：

>>81
ノークレーム、ノーリターンって書いても駄目なんだよ。
基本は、動作しないところはきちんと書かないとね。
出品者が認識してない不良でもクレームは受けなきゃ。
あるいは、自分が動作確認したところだけは説明して、
それ以外は全部不良だと思ってくれとか書いとけば良いんじゃない？

89 ：

>>85
コールサイン書け、ここに書け
ブラックリストに入れとくからそいつのﾔﾎーIDここに書け

90 ：

最悪の事態なら、商品送り返してもらって返金だね
送料分こっちが損するけど、そいつが得するような事は絶対してはならない

91 ：

http://p.tl/lgL6
こんなの買ってどうするの？
可聴域だけならPCのフリーソフトで十分じゃん
あと、ヤフオクっていつから日本語URLになったの？
貼るに貼れなくて困ったよ
日本語URL変換サイトで変換して、それが長すぎて書き込めないから
今度は短縮URLサイトで変換してやっと貼れる状態になったけど…

92 ：

>>91
>こんなの買ってどうするの？
あなたが買うワケではないでしょう。だったら、いいんでないの?
>可聴域だけならPCのフリーソフトで十分じゃん
それは違うでしょ

93 ：

コレクターズアイテムっていう市場もあるからね。真空管オシロにけっこうな値がついてたりする。

94 ：

若い人はわからないだろうけど、古い計測器を求めるのは、
実用目的だけではないケースもある。例えば、昔、欲しくて
しようがなかったが、何十万もしたんで買えなかった。
それが今、安価に買える。この辺の心理じやないかな？　ポイントは。
って自己紹介か？

95 ：

そうそう。オレも昔スペアナがすげー欲しかった。
今ならオクで１０万円くらいで買えるから
「買っちゃおうかなぁ」って思うけど、
買っても使い道がないから悩んでる。
あれって、何に使うの？

96 ：

数千円なら舞台や自主映画なんかの小道具に買われることもあるらしい
何にせよ入札１件しかないんだから、鼻の穴ひろげていぶかしがるような事じゃないね

97 ：

＞買っても使い道がないから悩んでる。
凄いよくわかるわ。その気持ち。先日２００Ｍのオシロを買っちまった。
２０Ｍの簡易なのは持ってるけど。遅延掃引、Ａintend byＢを自宅でやってみたくて。
でも、趣味でそんな高周波を扱うことなんて・・・　　手段が目的化してるｗ
だけど、スペアナに対する憧れ度は（昔の高価な）オシロを遥かに凌ぐね。
学生の頃、ｱﾏ無線やってたから。買ってから、それを必要とする用途に手を出すのもありではないか？と。
趣味の世界だからね。

98 ：

そんなとこからスペアナ使うと間違いなく壊すよ。
それも一発目で、修理が高くつくところを。
少し勉強してから買った方が良いと思う。

99 ：

>>98
自己紹介乙
無線機の出力でも直結したか？

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