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2012年07月痛いニュース+378: 【Yahoo!】ヤフー子会社「ファーストサーバ」のデータ消失、コメントで怒りが加速、規約では「月額費用の総額を限度額として賠償責任」 (284) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【Yahoo!】ヤフー子会社「ファーストサーバ」のデータ消失、コメントで怒りが加速、規約では「月額費用の総額を限度額として賠償責任」


1 :12/06 〜 最終レス :12/07
6月21日未明、Twitterが大規模なダウンをしていたのは日刊SPA!でも既報だが、それ以上に
とんでもない事故がこの日本で発生していた。
20日から、企業・官公庁ユーザーが顧客の8割を占めるレンタルサーバーサービス大手でYahoo!の
子会社である「ファーストサーバ」が提供するレンタルサーバに障害が発生。なんとサーバ内に
存在するウェブやメールなどのデータがすべて消失してしまったのだ。
同社サイトによると、このデータ消失はメンテナンス作業において用いる特定の管理プログラムに
バグがあったことによるもので、復旧作業を進めた結果、ファーストサーバ側の管理領域内にも
損傷を確認しているという。
「サーバ障害」というと、ウェブに精通していない一般人からすると、「ホームページ見られないくらい?」
と思いきやさにあらず。
「ホームページがアクセス過多で表示できない、という話ではなく、表示させるデータも何もかも
なくなったということですね。また、ネット上で物品の販売を行うECサイトに関しては、気づいたら店が
更地になってたというわけですから、商売には大打撃でしょう。また、サイボウズなどのデータが
飛んだ場合、勤怠表などの人事管理データ、稟議関係のデータなどもぶっ飛ぶ。8割が企業顧客
ということで、これはサラリーマンであれば業務に支障をきたすのはもちろん、小さな企業であれば
深刻なダメージになる可能性がありますよ」(某社システム管理者)
同社サイトによると、サイボウズOfficeに関しては累計契約ID数が業界ナンバーワンだそうなので、
これはかなり影響を受ける企業も多そうだ……。
今のところ、復旧の見通しなどについては現時点では未定。作業の進捗状況もユーザーの満足が
行くほど出ていないのが現状だ。こうした対応に不満が爆発。同社のFacebookページを見ると、
19日水曜日の時点では「頑張ってください」「早く復旧してください」とのコメントが寄せられているが、
コメントの件数が増えるにつれてどんどん怒りが加速。クライアントである中小企業の社長クラスの人が、
暴言や悲鳴とも言えるコメントを書き込んでいて、そのダメージの大きさが伺える。
ファーストサーバのFacebookページにはユーザーの苦情が多数寄せられている
「各社のシステム管理の担当者などは仕事にならないし大変でしょう。通常であればデータをバックアップする
ためにミラーリングやスナップショットなどを活用してるので、それらが生きていればレストアにもそこまで
時間かからないと思うんです。それが全部ぶっ飛んだとなると……。さくらインターネットのクラウドサーバの
データが飛んだ事故も少し前にありましたが、今回のはそれ以上に大規模な障害でしょう」(同)
コメント欄やTwitterでは賠償に言及するコメントも数多く見られたが、同社規約によると「本サービスの
利用に関して当サービスに支払った月額費用の総額を限度額として賠償責任を負うものとします」とあり、
データの損失における売上金などを賠償として請求するのは難しそうだ。
完全復旧しても失ったデータが戻るわけではなく、今後より大きな影響も予想される。
http://nikkan-spa.jp/236822

2 :
紙帳面最高!

3 :
>利用に関して当サービスに支払った月額費用の総額を限度額として賠償責任を負うものとします
ファーストサーバ有利すぎだろこの規約www

4 :
http://decojiro.net/data/2012/06/23/48/4fe5877d73289.jpg

5 :
>>2
髪無くすって言ってたハゲが居たような・・・

6 :
でもそれを理解した上で契約するもんだからね>>3

7 :
made in china

8 :
>利用に関して当サービスに支払った月額費用の総額を限度額として賠償責任を負うものとします
あちゃー
こりゃハンコ押したら負けですな
企業泣きながら憤死wwwwwwwwww

9 :
>>2
つか、何故レンタル鯖のデータスペースに溜め込むかが不思議
普通に自社鯖でもスタンドアロンでも構築して、そこに貯めればいいやん
その上で定期的にフラッシュメモリにバックアップ取れば良い
HDDは物理的故障が怖いからな。
まあ、社の大事なデータを他人に預けるって意味が分からんよ俺は。

10 :
ファーストサーバって、バックアップシステムすらない(データを1箇所だけに保存してる?)のか?w

11 :
は?>>9
お前って、視野が「無い」んだろw

12 :
>企業・官公庁ユーザーが顧客の8割を占めるレンタルサーバーサービス大手
だからソフトバンクは駄目だと何度も・・・

13 :
>ヤフー子会社
親元も損害払ってくだちい。

14 :
>>9
フラッシュメモリってwwww
現状実在する記憶媒体の中でもっとも信用度の低いのをあえて出してるのか?w

15 :
>>11
視野があるから言ってる
何故オンラインで読み取られる危険、
ましてや他人の鯖に預けなきゃならんの?
そんなの個人用のブログやHP止まりでしょwwww
下手すると盗まれ見られ放題だ、
その企業の倫理観に任せるとか、怖くてできるかバカw
しかも今回、ロクな補償も無しだとよw
潰れて然り。

16 :

これは集団訴訟だな。
いくら規約にあっても、通常はありえないミスだし、メンテナンスの際にバックアップを残してないのもハゲ側の不手際

17 :
もう人大杉

18 :
>>9
フラッシュメモリwww

19 :
ネット】 ソフトバンクGでソフト配信「ベクター」が最大26万件の個人情報流出
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1332419120/

20 :
>クライアントである中小企業の社長クラスの人
お怒りはごもっともだけど、リスクに対する勉強不足も。
ちょうどAIJに託した(多くは名前だけの)役員同様。
証券や金融のような堅牢で高額なシステムでもリスクは
ゼロではない。
コストが高い方がいいとは必ずしもいえないけど、
安い場合は必ずその分省いたところがある。

21 :
最低額でなく限度額かよ
そりゃヒドい

22 :
>>14
十分ですよ、SSDも広義に言えばフラッシュメモリの集合体
むしろ物理的に突然壊れるHDDの方が怖い
まあ、一長一短はどのストレージにもあるから、君の意見も尊重

23 :
フラッシュメモリ噴いた

24 :
いや、あの使う側もさ 本当に重要なデータ置くなら当然そのサービスを検証してから使ってんだよね?w
検証の際、いの一番で考えるのはセキュリティ&データ消失の危険性だろうに…
このサービスがどういう対策をとっていたのか確認してたのか?
障害があろうとデータ消失対策を普通にしてればまず「消失」なんておきないだろうに

25 :
>>10名前からしてセカンドはないんじゃないの

26 :
>>22
>十分ですよ、SSDも広義に言えばフラッシュメモリの集合体
なにを当たり前のことをドヤ顔で語ってんだよw

27 :
>>26
反論で返せ。

28 :
フラッシュメモリにバックアップってあたまイカれてんのか?
フラッシュメモリに比べたらHDDの方が数百倍信用度高い

29 :
>>27
SSD自体が信用度皆無だつってんだよバカ

30 :
アップルのアイクラウドもこんな原理なの??

31 :
どちらにせよ、他人は信用するなってことだな
クラウド事業的にこれ、結構ダメージ大きいでしょう
あの人のせいですともいえないし、結局自分ところできちんとバックアップ取らないと・・・
ケチったところに、必ずひずみがでるって典型でしょう

32 :
人生あきらめが肝心

33 :
これは社会のクラウド化の弊害となる貴重な事例だね。損をした人には悪いけどきちんと検証して対策を考えてもらいたいもんだ。

34 :
別にどこにバックアップしようがいいよw バックアップになってるなら
フラッシュメモリだろうがその他だろうが、なにを選択するかはデータ容量、時間、予算、自社の都合などなど色々あってのことなんだし

35 :
>>29
へえ?
どんな風に?
ちょとソースあれば貼ってくんね?
SSDは突然データロストとか、頻発してるんだ?
ならHDDでも良いじゃない、
あくまで、何故外部にデータ貯めとくの?って話だからな

36 :
データー飛んだクライアントは訴訟で
契約が公序良俗に反するので無効、という判決が
出ることを期待するしかないだろうなぁ

37 :
契約がどんな感じなのかが重要なんじゃね?
格安の変わりにミラーリングとかしてないんで最悪データ飛ぶ可能性ありますがそれでもいいなら使ってください〜とかなってたらwww

38 :
> Facebookページを見ると、 19日水曜日の時点では「頑張ってください」
>「早く復旧してください」とのコメント
これらのコメントが実は社員のヤラセとばれて燃料投下になる悪寒

39 :
常日頃からSSDのことフラッシュメモリなんて言ってる奴なんざほっとけよ

40 :
【企業】 米ヤフーCEO、学歴詐称か…特別委が調査、解任要求も
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1336529512/

41 :
ゆっかいーな
なっかまーが
ポポポポーン

42 :

| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   やあ
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

43 :
>>39
今日日フラッシュSSDも単にSSDって言われることのが多いからなぁ

44 :
そもそも社長が公然猥褻で逮捕されるような会社だからロクでもないだろw

45 :
てかね、金に換えられない物を利用した虚業の極み
孫の画像とか、他人には評価が難しい物なら利用料金の返還で済もうがね
社で利用する側も極度のバカが経営者なんだろうな
そうとしか思えない。
損失を証明するのに、また労力を費やし
そんなこんなで何年も争い、そのうち利用してた企業が倒産しちまうとかな。

46 :
フラッシュメモリーって・・・重要データは外部メディアの光学ディスクでバックアップ取るのが普通だろ。光学メディアはレーザーで物理的に凹凸作って記録してるんで、紫外線にさえ気をつければ信頼性が高い。
磁石を近づけると壊れる磁気記録媒体やハードと記憶領域部分が一体のものや、駆動する部分があるものは信頼性に欠ける。つーかこんなことドヤ顔で言ってもしょうがないけどさ。

47 :
バックアップといえばテープだろ普通(´・ω・`)

48 :
DAT△

49 :
大事なデータを手元に置いとかないなんてどうかしてる
しかも預ける相手がヤフーとは
自業自得だな

50 :
今回は冗長性の問題ではないような...
ハッキリは分からないけれど、もしかすると
人為的な凡ミスの可能性も?

51 :
そもそもクラウドは企業活動に使えるものなのか?
個人のお遊び用のデータくらいしか、置けないものかと思ってたよ。

52 :
データ飛んだ場合に実損額補償します、なんて謳っている所はないだろうが
それが裁判で認められるかどうかはまた別の話だな

53 :
>>46
そういうのもな、結局「条件に拠る」としかいいようが無いんだよ
予算の都合もあろうし、サービス内容の都合のあろうし… これみたいに超大容量のストレージを安価に提供みたいなサービスだとそれなりに妥協ってのがある

54 :
不本意な形でクビになったエンジニアが憂さ晴らしに置き土産をしたりするのはよくある話。
欧米だとそういうのの防止のために、解雇通告した次点で一切PC触らせないし、アカウントも速攻削除、私物はダンボールに突っ込んで後で郵送にして
社外に追い出す。

55 :
>>51
普通はそうだよな。
たとえ消えても、盗まれても困らないデータだけ扱うのがクラウドってもんだ。

56 :
親会社が親会社だからなぁ
しかし、この規約は...

57 :
絶対通らないよこんなの。裁判だな。

58 :
> 光学メディアはレーザーで物理的に凹凸作って記録してるんで、

59 :
この件で「クラウドだから・・・」って書き込みをよく目にするが、この障害とクラウドってどう関係があるの?
別にクラウドじゃなくても、よくあるレンタルサーバだったとしても同じ問題になってんじゃないの?

60 :
レン鯖の事業を拡大させた構図がクラウド構想だから。

61 :
浦安の看護師殺害容疑者がデータを消したとか。
IT関連で働いていたと言うし。
逮捕状が出る前にあのメールを消さなきゃ!
面倒だ全部rmとか。

62 :
>>59
そーだよ

63 :
>>59
今回のシステムはクラウドではなく、単なるレンタルサーバー。
営業がクラウドと誤認させて居たか、までは知らん。

64 :
コストダウンでバックアップをケチるとこうなるw

65 :
今時D2Dバックアップはあたりまえだけど、その制御プログラムが駄目だったって話だろ、今回のは

66 :
紙媒体で記録が安全かwww

67 :
>>58
さわるなw

68 :
>>59
レン鯖なら倉庫が全焼したレベルだけど
クラウドだと自宅兼店舗が全焼したレベル

69 :
ヤフーってソフバンだろ
ざまあ

70 :
結論
大事なデータは自分(自社)で管理。

71 :
【人事/米国】ヤフー(Yahoo!)CEOの学歴詐称問題、起用主導した取締役が退任へ[12/05/09]
http://unkar.org/r/bizplus/1336527514

72 :
ぼうけんのしょ3が消えたぐらいの衝撃だな

73 :
>>37
171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/06/23(土) 08:55:30.97 0
ファーストサーバの約款
ttp://www.fsv.jp/change/pdf/yakkan/rental_server.pdf
第16条に、書いてあるけど
ユーザが自分でバックアップしろ、してない場合は知らないよってことですねえ。
ご愁傷様です。

74 :
>>35
ウチ、去年の震災の時、スプリンクラー誤動作で色々大変だた
外部ストレージは必要
盗まれるリスクとトレードしても

75 :

            _____
      r'ff77"/////〃〃∠=:、      フ ア ツ ク
.     レ'''‐-禿-‐::''"::::゙::ヾ:三三l     lニ    l
.    l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!    ! U C K
    |;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l          ユ ー
.    l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、       ヽ/
    }==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \      l  O U  ゴミめら……!
.    l.`ニ! ::::: `ニ二´  :::::rニ||:ミ!  ヽ、._
 _,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._    ::::::-リ ミ|   l     目をさらにして規約を読み返せ!
     l/゙= ---─っヽ  ::::下ミ:ミミ|   | 
      l ` ̄ ̄´  | .::::::|:: ヾ:ミ|   |      データぶち消すぞ!………
       ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐':::   >|   |  
   , --、 |  ` Tヾ ̄::::::::   / |.    |
  l;';';';';';}|.    | \    ./   |     |
.  〉-y'´|   _|   \ /    |_    :|
  /7./ .>'' ´ |   / \     | `''‐<

76 :
ソフトバンクってデータセンターを韓国へ持って行こうとしてなかった?
こんな不祥事+韓国なら利用者減って行きそうな感じがする。

77 :
普通データセンターなら二重バックアップとか普通じゃねの?
某大手なんかだと1週間前と2週間前のバックアップパックとって
今回みたいな空データの上書きみたいな大ドジ踏んでも
1週分のデータ飛び(それだって大事故だが)は起こすが完全消滅
みたいな事はありえん。

78 :
>>15
視野なさすぎワロタ

79 :
>>30
ダータは大丈夫だよ。多分どこかの誰かが勝手にバックアップしててくれるから。
無くなったと思ってもP2Pあたりで拾えるよ。

80 :
週明け25日の給料が振り込まれてないとか
締め処理が出来ないとか
月末、期末処理が出来ないとか
来週はカオス状態だね

81 :
                    ノテテニ=ー-、、        _,へ
        ___         ,,イ'´      'kヽ、      ム  i
       「 ヒ_i〉       //         ヾミミ、     ゝ 〈
       ト ノ       〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ     iニ(()
       i  {        || _=・= )  '( '=・=' 〉_ }     |  ヽ
       i  i        'リ'~   (o、,o ),  〈 /kソ      i   i
       |   i        |   〈トェェェェイ〉  { >/      ノ   i
       ト−┤       |   'ヾェェェ/ ,   V     ,ノ  ̄ ,!
       i   ゝ、_      ヽ    _∵_    /    , '´ハ   ,!
       ヽ、    `- 、,__ __ \ `ー― ~  〈_ _ , " \  ヽ/
         \ノ ノ   ハ ̄r/::: r―-―/:: 7   ノ     /
            ヽ.      ヽ::〈; ':: :' |::/   /   , "
              `ー 、    \ヽ:: :::|/     r'"
          / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
          | 答 |ファーストサーバ潰して逃げ切り│|
          \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

82 :
こりゃ被害者集めて訴訟起こしたほうがいいだろ

83 :
ヤフー子会社とサイボウズか!

84 :
>事件名 レンタルサーバデータ消滅事件判決
>平成12年(ワ)第18468号、同第18753号 損害賠償請求等事件
>判決名 東京地判平成13(2001)年9月28日
>1 乙事件被告(甲事件原告)は,乙事件原告(甲事件被告)に対し,
>2263万5000円及びこれ>に対する平成12年9月19日から
>支払済みまで年6分の割合による金員を支払え。
 本件約款34条は,「当社は,契約者がEインターネットサービスの利用に関して損害を被った場合でも,第30条
(利用不能の場合における料金の精算)の規定によるほか,何ら責任を負いません。」と規定する。
6 争点(5)(本件約款34条の適用の肯否)について
 本件約款34条は,契約者が被告のインターネットサービスの利用に関して損害を被った場合でも,被告は,
本件約款30条の規定によるほかは責任を負わないことを定めているが,その本件約款30条は,契約者が被告
から提供されるべきインターネットサービスを一定の時間連続して利用できない状態が生じた場合に,算出式に
基づいて算出された金額を基本料月額から控除することを定めているにすぎない。
 これらの規定の文理に照らせば,本件約款30条は,通信障害等によりインターネットサービスの利用が一定
期間連続して利用不能となったケースを想定して免責を規定したものと解すべきであり,本件約款34条による免
責はそのような場合に限定されると解するのが相当である。
 実質的にも,被告の積極的な行為により顧客が作成し開設したホームページを永久に失い損害が発生したよう
な場合についてまで広く免責を認めることは,損害賠償法を支配する被害者救済や衡平の理念に著しく反する結果
を招来しかねず,約款解釈としての妥当性を欠くことは明らかである。
 本件は,前述のとおり,被告の本件注意義務に違反する行為によって原告が作成開設したホームページを喪失し
て損害を被ったと認められる事案であり,通信障害等によりインターネットサービスの利用が一定期間連続して不
能となった場合には当たらない。
 よって,本件約款34条は,本件には適用されないと解すべきである。

85 :
>>3
規約なんて法律の前には屁みたいなもんだよ

86 :
データを盗んで元データを消した故意犯の可能性はどのくらい?

87 :
クラウドとレンタルサーバーの違いが
よくわからん。
使いやすさの違いかなぁ。
データ取り扱うエキスパートとして失格だと思う。

88 :
判例の流れからいって故意、重過失免責の特約って無効じゃなかったのか?

89 :
規約?
でもそんなの関係ねぇ
  ノハハヘ
 /〃〃ヾ \
`/_____ ヽ
(/     〉 |
|≡≧ ≦≡ヽ_|
|ヾ●〉 ●ア |6)
| _ヽ_ノ_  ノ
ヽ((トエエエイ)) /
`ヽヽニニ〃/⌒ヽ
  \__/ | | \
  (♯)||`| |_ノヽ
  (ミO二ノ | />-イ⌒ノ
  凵  <L_) | |
     | ノ  ヽ|
    ⊂_)  (nm)

90 :
訴えたら勝てるかもな

91 :
バックアップ用ストレージからの復旧→NG
RAIDから復旧→NG
サルベージ→NG
ってことか。
複数台の筐体でいきなりそうなるとは、、知ったところで何もできないが、なぜそうなったのか知りたい。

92 :
1社分でもbackupって大概の量だよ
それを商売でやってるってとんでもないデータ量だよな
これ元々ちゃんと取ってないだろw

93 :
ってかこれ復旧諦めたんならすぐ証拠保全で強制捜査するよう言った方がいいんじゃないの?
特捜部も買収されてるの?

94 :
>>15
データセンターを持てない規模の企業はどうしろと?
構築技術を持っていない、IT技術者に無縁な企業はどうしろと?
そういう「外部に頼らざるを得ない企業の事情」も想定した上で話してるか?
そこまで想定できてないから視野が無いって言われてるんだぞ?

95 :
故意か重過失が出てこない限り、バックアップ自分でとってないやつが悪いで終了。
または、契約時に『バックアップは特に要りませんよ。みなさんとってませんし。』とか営業が勧めたりしてなきゃな。
こっちはFSの営業ならありそうだけど。
なくなって困るようなデータは、バックアップ取得できないといけないし、また、定期的にリストアのリハーサルもしなきゃいけない。
そんなの当たり前。

96 :
>>94
どうしろとって、どうにもできないからこうなったんでしょ。
どうにかできるように自分でするんだよ。
なにいってんの。

97 :
>>95
http://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg

98 :
>>97
やっぱASP版サイボウズのバックアップ管理はファーストサーバ側だよな
古いバージョンだけどサイボウズの構築したときバックアップはWEBインタフェース
無くて、ディレクトリごととった気がしたからASPでどうやってユーザ側でバックアップするの?って思った

99 :
ソフトバンクの株主総会が終わるまで大手マスコミが沈黙していたという
何か弱みにぎられてんの? 禿に

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