消費税増税に賛成だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ その2

1 ：12/02 〜 最終レス ：12/07

反対派は経済オンチだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
その1　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1323090300/

2 ：

橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。
橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。
貯蓄額の２％を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。
貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。
橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。
@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
17時間前

3 ：

賛成派は経済オンチだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
消費税アップで、福祉の充実×
消費税アップで、寝たきり老人増産○

4 ：

ヨーロッパの消費税は福祉に使われます
日本の消費税は行政利権と寝たきり老人作るのに使われます

5 ：

でもその消費税の高いヨーロッパは大ピンチですｗｗ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

6 ：

消費税上げたぶん所得税や法人税さげてるよねー
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

7 ：

消費税高い国はみんな停滞気味だよねー
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
停滞したくないよねー
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

8 ：

【政治】 神奈川大学経済学部教授・小山和伸氏 「IMFが消費税増税を求めた裏には財務省の手回しがある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328225269/

9 ：

自民党も民主党も増税ありきだな。
今のうちに欲しいもの・ことに使っておこう。

10 ：

>>3
消費税アップ分は公務員の給与だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

11 ：

このスレ過疎ってるね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
消費税増税しないと破綻が早くなるよ(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
それでもいいの？(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

12 ：

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
人口千人あたりの公的部門における職員数の国際比較
　日本　　　　３５．１人　（その内、地方政府職員２４．４人）
　フランス　　９６．３人　（その内、地方政府職員４０．４人）
　アメリカ　　８０．６人　（その内、地方政府職員６５．７人）
　イギリス　　７３．０人　（その内、地方政府職員３４．９人）
　 ドイツ　　　５８．４人　（その内、地方政府職員４５．１人）
ちなみにみんなの大好きなギリシアはなんと、２５０人以上
http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
数だけじゃなく人件費においてもOECD諸国最低の日本の公務員
公務員叩いてる連中には絶対に見えないデータ
こういうの見せたら、日本には隠れ公務員が〜
とか具体的な数も出せない妄想言い出すのかなｗ
だったらはじめから、市職員や省庁の公務員減らせっていわずに
その隠れ公務員減らせって主張すればいいのにねw

13 ：

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数　　　３０％カット
■公務員の給与　　　３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金　１００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ！
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

14 ：

>>13
激しく同意

15 ：

コピペに同意とかアホだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

16 ：

11））ヘ　　消費税増税しないと破綻が早くなるよ.それでもいいの.
↑
破綻する前に.消費税.挙がると.困るだろ.速く破綻してくれ
国民は消費税が上がらないのを.望む.どうせ.破綻するのだから

17 ：

消費税上げないと、ギリシャみたいに
公務員がテロしたり、ストライキしないといけなくなるから
必死だね公務員ｗｗ

18 ：

国の借金は1000兆円、国民1人当たりの借金は900万円を突破って言うけど、
国民は貸してる側で、借金してるのは霞ヶ関官僚なのにネ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
増税したって福祉に使う気なんか毛頭ないくせにネ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
デフレ脱却して景気良くなっちゃったら増税出来なくなるから景気良くする気も無いくせにネ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
増税して租税特別措置に伴う利権拡大が目的のくせにネ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

19 ：

●野田佳彦（政権交代前、2009年7月14日国会演説）
「私どもの調査によって、ことしの五月に、平成十九年度のお金の使い方で
わかったことがあります。二万五千人の国家公務員ＯＢが四千五百の法人に天下りをし、
その四千五百法人に十二兆一千億円の血税が流れていることがわかりました。
　　
　これだけの税金に、一言で言えば、シロアリが群がっている構図があるんです。
そのシロアリを退治して、働きアリの政治を実現しなければならないのです。
残念ながら、自民党・公明党政権には、この意欲が全くないと言わざるを得ないわけであります。
　
　天下りをなくし、わたりをなくしていくという国民の声にまったく応えない麻生政権は、不信任に値します。」
http://www.youtube.com/watch?v=-3wVwe8a_8c&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
●野田佳彦（政権交代後、首相就任後）
　　　　ク　　　 ク　｜|　プ 　//
.　　　 ス　 ク　ス　| | │　//
　　　　／ ス　　　　| | ッ //
　　　 ／　　　　　　 　 //
　　　　　_, r '" ⌒ヽ-、
　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　 {　/　　 ／　　＼ ｌ　）
　　 レ゛ 　 　 ＞ 　 ＜ !/
　 　 |　　　　 ー' 　'ー ヽ
.　　 |　 :::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　 天下りは温存ｗｗｗ
　　 {　 　 　 ｀ Y⌒ l__　　 } 　　　 わたりも温存ｗｗｗ
.　　 ゝ_　　 　 人＿　ヽ_ノ 　　　 消費税だけ大増税ｗｗｗｗｗ

20 ：

最初は休眠預金に　直ぐに預金封鎖、民間人の給与差し押さえも有り得そうだ！！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000056-jij-pol

21 ：

>>17
日本の公務員にテロしたりストライキするような器量は無いので無問題wwwwwwwwwwww

22 ：

>>16
今の円高・デフレ・不景気マンセーな「日本経済は永久機関だから破綻しない派」と「公務員」及び「富裕層」への皮肉を込めた牽制のレスだよ
住宅ローンを１０年固定（全期間重視コース）で組んだので破綻は織り込み済みさ
変動金利組はどうぞ刈り取られてくださいww
消費税増税法案は否決後、三菱東京UFJ銀行の予想してる2014年〜2016年の破綻がベストシナリオさね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

23 ：

この１０年間、消費税増税が議論されたときに必ず
「消費税増税は景気が回復してから」という声が上がったが、
結局この１０年間、「景気回復」は無かった（今から振り返れば2005〜2006年頃に
「円安バブル」というものがあったらしいが、当時の新聞を見れば分かるように、
「景気回復の実感がない」「格差社会」と声高に叫ばれ、
とても消費税増税など容認されうる状況ではなかった）。
今後はさらに人口減少による需要減少及び円高による産業空洞化が今までの
１０年間よりも進行することが十分予想されるなか、「景気回復後に」という言葉には何の根拠もなく、
単に若い世代にツケを回して自分たちだけ逃げ切ろうとする見え透いた方便に過ぎない。

24 ：

>>23
内心では皆知ってる事だよ
皆自分の都合でしか物事を考えないだけ

25 ：

単に若い世代にツケを回して自分たちだけ逃げ切ろうとする見え透いた方便に過ぎない。
まだこんなデマにすがり付いてるのか？
国民の金を奪うのが目的の増税だ。若い世代に回すのは、資産と借金の両方だ。
借金だけが減るなんてことはありえない、資産も当然減る。
まあ、それでもいいが、消費税増税では若い世代が最も被害を受ける

26 ：

国民「消費税増税反対！増税したら景気が悪化する！」
↓
消費税増税法案通らず、野田内閣退陣
↓
国民「それ見たことか！どじょうｻﾞﾏｰ」
↓
国際金融市場「ギリシャ、イタリアの次のターゲットが決まった！」
↓
日本国債暴落、邦銀もついに持ちこたえられなくなり一斉に売却、日本国債大暴落
↓
日本破綻、失業率２０％、食料価格高騰で餓死者続出、
資源価格高騰による電力不足で冬は凍死、夏は熱中症による死亡者続出。
↓
国民「どうしてくれるんだ！政府は責任をとれ！仕事よこせ！腹減った！寒い！暑い！」
ｾﾞｯﾀｲｺｰﾅﾙﾖﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

27 ：

>>21
申し合わせという、暗黙の傘連判状を
用いるのが普通です、
日本の伝統ですから。

28 ：

>>26
そうやって破綻くるくる詐欺で脅して公務員様の給料
温存を勝ち取るわけですね。わかります。
ジンバブエのことも忘れないでやってください
昔はよくその手の話で使ってあげてたじゃないですか

29 ：

ホントに破綻を恐れるもしくは避けたいというなら
ゴーンではないがまずは官のリストラ
その後資産の売却整理。
市町村、国の省庁全部建物を売却させて掘立小屋で
やらすべき。

30 ：

26))ヘ　　破綻は若者の上に上がる.チヤンスでも.有るんだよ
6反百姓　　　だから｡速く破綻してくれ.消費税の上がる前に

31 ：

http://econdays.net/?p=6066
(Paul Krugman, “Pain Without Gain,” New York Times, February 19, 2012)
【結果はでた：緊縮策は大間違いだった．The results are in: austerity policies have been an utter failure.】
ポルトガルやアイルランドみたいな緊縮説の輝ける優等生たちは要求されたことをすべてやってみせたというのに，
空に届かんばかりの借り入れコストにいまも直面している．
なんでだろ？ 支出削減はこうした国の経済を深く押し下げ，そのせいで税基盤が損なわれてしまい，
GDPに対する債務の割合（財政赤字削減の標準的な目安）はむしろいっそう悪化しているからだ．
その一方で，緊縮国グループの仲間入りをしなかった国，とくに日本とアメリカでは，借り入れコストが
低いままにとどまっている．
財政タカ派のおっそろしげな予言とうらはらにね．
http://cruel.org/krugman/ryoma/nopain.html
良薬口に苦し、ってほんと？
――不景気対抗策の過去、現在
原題　No Pain, No Gain? 　――The case against recession, past and present.
ポール・クルーグマン著　 小宮山亮磨訳
Posted Thursday, Jan. 14, 1999, at 4:30 p.m. PT
で既に、予言されていた。

32 ：

>>29
自民も民主もそれが出来ないんだよ
官僚が強すぎて

33 ：

野田総理が増税で開き直ってる件
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/06(火) 18:08:49.41
　　　　　,,,,,,,-―､_
　　　　/r‐-v―-､ヽ　　　　　　◎
　　　 .V＿　＿　ﾐ　}　　　　　//〜〜〜〜〜/
　　　　l ━　 ━　ﾘ)'　　　　 //. 大増税！ /
　　　 （　　,し、　　）　　　　//〜〜〜〜〜´
　　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　//
　　　／　 `┬　／　　＼//
　　/　　　　　　　　　　 丶′
　　|　野田式雪だるま　|
　 .丶　　　　　　　　　　/
　　　＼　　　　　　　／
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

34 ：

自分はNOだ此処までデフレに拍車かけたのは税金だ
煙草　酒が原因だここの取り分自分で減らしておいて
違うとこで取ろうなんてムシがよすぎる
それぐらいデカかったのよ
酒と煙草は最初に増税した時に止めとけばいいのに
色覚えて此処からとればいいなんて思うからこんなことになった
しかも健康に悪いなんてふれ回って取りやすくした
いい口実だったのでしょうねw
まさか此処まで落ちるとは思ってなかったのでしょう

35 ：

賞味酒と煙草をある程度戻せばましになるよ
特に酒は元気の源だからね！ゆとりにはわからないだろうけど
活気のある国ほど酒の消費は多いのよ
ということはこれが原動力になってるのよ
それにたいしての異常な規制や増税はしてはならないの
例えそれが個人を傷つけることでも！それ以上の人間が困るからね
実際今を見ればわかるでしょ
反対の方は一度スナックで聞いてみては
現実がみえるよ

36 ：

>>26
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適している。
�@増税での財政赤字削減は、国民から集める税金増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産家に資産税で応能負担して貰えば悪影響が小さい。
�A消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的保険料・公的年金などの歳入減少を招く。
�B資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果も高まって財政改善しやすくなる。
�C年1％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

37 ：

消費税で儲ける大企業・年金は支給時に削る詐欺
米国と財界の為国民搾る
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/nihonnnotomiubaitukusuittaikaikaku.html
野田政府がアメリカや財界に尻を叩かれて「税と社会保障の一体改革」を掲げた
国民大収奪に乗り出している。消費税増税を柱にして、年金・医療・介護・保育
など全分野に及ぶ改悪が内容だ。
大企業は半導体など家電大手を先頭に日本国内ではもうけにならないとして法人
税や消費税など優遇措置は受けながら、国内工場をつぶして海外進出しボロもう
けする動きを加速。アメリカは欧州など世界的な経済危機のなかで自国経済自体
がパンクし、軍事面では防衛費を削り日本を矢面に立たせ、財政面では日本から
徹底的にたかる姿勢となっている。
野田政府の「一体改革」による国民大収奪はこうしたアメリカと財界が日本の富
を奪い尽くすＴＰＰの先取りとなっている。
消費税増税の影響
http://www.nicovideo.jp/watch/1326466095
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=channel_video_title

38 ：

>>1
財務官僚の木偶乙
さっさとｺﾞﾙｧ

39 ：

バカどもよ
最悪のシナリオが発動した
貿易収支が赤字に落ち込み、円高、
これに消費税アップなんてしたら
日本発の大恐慌が起きるだろう。
国内のお金がすべて海外に逃げ出す
そうなったら、公務員など全員首をくくるようになる

40 ：

　消費税増税に経団連が賛成してるのは“輸出戻し税”あるため
　「税率を5％上げれば輸出戻し税も2倍に増えて財界の主要企業は儲かる」
　この特権を見直せば、税率を上げなくても税収は増えるし、
　財界はもっと冷静に増税の影響を考えるようになる（小沢グループ議員）
まったくの正論。テレビや新聞が絶対報道しないことなんで覚えておくといい
　　輸出戻し税の還付金制度を廃止or停止にするだけで、
　　毎年3兆円の財源が直ちに捻出できる！

41 ：

カツ君は「勝」の子孫じゃなくて「井伊の赤鬼」って聞いたけど、
やってる事見ると「赤鬼」が真実だね！

42 ：

消費税アップは景気をしっかりと回復させてから。
当然のこと。経済オンチは黙って下さい。

43 ：

>>42
>>23

44 ：

>>43
>>36にある様に、消費税増税ではなく資産税をすればよい。
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増える。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家は資産税で増えた負担を取り戻そうと投資を活発化する。

45 ：

増税する前に公務員の人件費を５０％削減して、
公務員の平均年収を恒久的に４００万円以下に引き下げろ！

46 ：

>>45
賛成
まぁ無理だけどね

47 ：

税金から生活費もらってる人間が
経済に詳しいとは
信じがたい。

48 ：

所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税＝サラリーマン税。
所得税増税論者＝サラリーマン差別者。
金持ち：所得が無くても食ってける（鳩山さん）
自営業：所得を誤魔化せる
チョン：そもそも税を払うという習慣がない
：表に出せるような商売をしない
ニート：所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。　こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・・婦からも取れる消費税を上げろ。

自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯

49 ：

財務省のスピリチュアル診断
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H7020.html
増税論は正義かそれとも悪徳か
定価？,470円（税込）03-14発行
主な内容
安住淳財務大臣、勝栄二郎財務次官への守護霊インタヴュー！
マスコミを見方につけ、民主党に政権をとらせて増税する――。それが財務省のシナリオだった！
目？次
第1章　財務大臣・安住淳氏守護霊インタヴュー
第2章　財務事務次官・勝栄二郎氏守護霊インタヴュー
おもろいで（笑）

50 ：

「絆（きずな）」とか言ってる割には
いざ目の前の負担となると、途端に公共心のカケラもなくなるんだよねー
ﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

51 ：

「復興」とか言ってる割には
重要な情報は隠しておいて、先ず新しい「庁」や権限「税収確保」から始めるんだよねー
WWW

52 ：

所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税＝サラリーマン税。
所得税増税論者＝サラリーマン差別者。
金持ち：所得が無くても食ってける（鳩山さん）
自営業：所得を誤魔化せる
チョン：そもそも税を払うという習慣がない
：表に出せるような商売をしない
ニート：所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。　こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・・婦からも取れる消費税を上げろ。

自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯

53 ：

>>52
お前自営業なめてるだろ
自営業は無限責任だ
法人は有限責任だ
自営業は追う責任に限界がないから失敗すれば一発で破産する
破産した企業の社員でも他の会社に勤めなおせばいいという精神の持ち主の法人のサラリーマンの雑魚と一緒にするな
自営業は破産＝自分の財産破産と同義
サラリーマンは会社破産＝勤め先がなくなって給料停止のみだけで自分の資産に傷が付かない
むしろ破綻した法人のサラリーマンは優遇されすぎ
有限責任やめさせて法人勤めのサラリーマンの資産を担保に入れようぜ

54 ：

>>53
>有限責任やめさせて法人勤めのサラリーマンの資産を担保に入れようぜ
こいつ馬鹿過ぎるww
法人勤めのサラリーマンは「経営者」ではない

55 ：

所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税＝サラリーマン税。
所得税増税論者＝サラリーマン差別者。
金持ち：所得が無くても食ってける（鳩山さん）
自営業：所得を誤魔化せる
チョン：そもそも税を払うという習慣がない
：表に出せるような商売をしない
ニート：所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。　こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・・婦からも取れる消費税を上げろ。

自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯

56 ：

ニート
自営
チョン
古事記
婦
からも売上税とればいいだけ
みなし課税とかしないと
消費税なんてふやしたらもっとブラックマーケット増やすよ
ニートからはとってもしょうがないから
精神、肉体鑑定して働けるなら生ぽ打ち切りでいいだろ

57 ：

所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税＝サラリーマン税。
所得税増税論者＝サラリーマン差別者。
金持ち：所得が無くても食ってける（鳩山さん）
自営業：所得を誤魔化せる
チョン：そもそも税を払うという習慣がない
：表に出せるような商売をしない
ニート：所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。　こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・・婦からも取れる消費税を上げろ。

自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯

58 ：

　　　　　　　　　　　　　　公務員＝税金泥棒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

59 ：

日銀マンや財務官僚がかわいそうなのは、
公僕と言うことを知らないということです。
仕事を自己保身や、自己組織防衛につかっていて、
どれだけ自分がが卑しくなっているかに気づいていないからです。

60 ：

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。
「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）
※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。（三橋貴明）

61 ：

１さん　あなた消費税賛成してますが、本当に消費税がどうなのか分かってるんですか？
あなたが超大金持ちとか従業員数万人の大企業のオーナーなら得かも知れません・・
しかし、あなたが普通のリーマンや公務員や主婦や学生やフリーターやニート等
極普通の庶民なら損するだけですよ。
まずは下の動画を嘘だと思って見てください。　国会中継です。見たら
政治に何の興味もない人でも理解できます。
志位委員長良い事言うわ。その通り！！
１時間国会答弁があります。志位員長の質問に対する民主党議員の
難しい言葉ばかりの　支離滅裂とした回答　納得がいきません。
本当に消費税増税に信念があるのなら、あんな回答にはならないと思います。
最後まで見たら
現在の内閣は庶民を金を吸い上げるだけの道具とか見ておらず。
日本って大金持ちと国際的大企業だけ得するようになってるんだとつくずく
思います。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html

62 ：

>>57
発狂連投もいいけど、消費税上がって苦しむのはリーマン、公務員だよｗ
自営業者も会社経営者も回せるお金の量は庶民とは別物。
少ない給料の中からやりくりしなきゃならない一般労働者に思いっきり重荷になる増税。
それが消費増税。
平均的な給与所得者にとっては所得税上げられるよりも負担率重いよ。
あと、給与が上がらないで物価が上がってしまうスタグフレーションもかなり負担率が上がる。
これからは益々庶民の暮らしが絶望的に厳しくなるのだけは間違いない。

63 ：

国民収奪し大企業に貢ぐ
野田政府・消費税増税・米軍再編・米国債にばらまき
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/kokuminsyudatusidaikigyounimutugu.html
この消費税増税を執拗に要求してきたのがアメリカと財界である。海外輸出に依存する 大企業は
「外国に売った商品からは消費税が回収できない」として輸出製品に対する消 費税は、庶民から
徴収した税金で国が還付する仕組み。
トヨタは年間２０００億〜３０ ００億円規模の還付を受け、他の自動車産業も１０００億円をこ
す還付を受けてきた。 消費税増税によって国民は負担増になるが、輸出大企業は逆に懐に入る補
助金が増える 仕掛けだ。さらに非正規雇用を大量に使う大企業は、正社員給与とちがってモノ扱
いと なる派遣社員の報酬から消費税分５％が控除されるため、消費税率が上がるほど控除額 が
増える関係になっている。

64 ：

所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税＝サラリーマン税。
所得税増税論者＝サラリーマン差別者。
金持ち：所得が無くても食ってける（鳩山さん）
自営業：所得を誤魔化せる
チョン：そもそも税を払うという習慣がない
：表に出せるような商売をしない
ニート：所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。　こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・・婦からも取れる消費税を上げろ。

自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯

65 ：

サラリーマンやめれば不公平は解消するよ。

66 ：

志位委員長良い事言うわ。その通り！！
１時間国会答弁があります。志位委員長の質問に対し　野田総理や民主党側の
返答は難しい言葉を使った　言い逃れのようで、納得の行く返答がありません。
消費税増税に信念があるのなら、あんな返答はないと思います。
最後まで見たら
現在の内閣は庶民を金を吸い上げるだけの道具とか見ておらず。
日本って大金持ちと国際的大企業だけ得するようになってるんだとつくずく
思います。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html

67 ：

消費税増税に反対です(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
・消費税増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税で高値仕入店が安値仕入店より不利になる。消費税は継続的なデフレ圧力になる。
・消費税によって、国産品が輸入品より不利になる。

68 ：

『マクロ経済学（英macroeconomics）とは、個別の経済活動を集計した一国経済全体を扱う経済学である。
マクロ経済変数の決定と変動に注目し、適切な経済指標とは何か、望ましい経済政策とは何かという考察を行なう。
その主要な対象としては国民所得・失業率・インフレーション・投資・貿易収支などの集計量がある。』（出典：ウィキペディア）
『たとえば、消費税率が現在の2倍の10％になったとしましょう。この場合、ＧＤＰが60兆円（割合にして12％）も
減少し、国民は塗炭の苦しみを味わいます。しかも、消費税の税収は増えても所得税などの税収が減る結果、
総税収は3兆円しか増えないのです。消費税増税路線の先には、総所得が減少するのに税負担が増えるという、暗い未来しか見えません。
では、公共投資（中身は従来型とは限りません）による内需拡大路線はどうでしょうか。
こちらの方がはるかに有望です。それは今の日本経済は実にまれで特殊な状態にあるからです。
民間投資が個人消費の増減におそろしく過敏になっているのです。
一国の民間投資の規模はＧＤＰの１割から２割程度と小さいけれども、実は、
その小さな尻尾（投資）が巨体（一国の経済）を振り回していることはよく知られています。
その重要な民間投資が、現在の日本では、個人消費の増減にかつてないほど強く反応する状態にあります。
個人消費が前年より１兆円増えれば、民間投資がいくら増えるか、ご存じですか。答は2.5兆円です。
1980年代以前、この数字は1兆円に満たないものでしたから、現在、2倍以上になっているのです。
昨今の国内需要の低迷の結果、なにかが売れるとなったら、あらゆる企業が殺到してその商品の生産
に邁進する、という状況が、この過敏性をもたらしているのでしょう。』
政府の中枢にいない、おそらく官僚でも日銀でもエコノミストでもない方が、ここまで具体的な数字
をあげて的確に答えを出すことができる‥それが『マクロ経済学』なのです。
振り返れば、ホントにこの日本という国は、「経済学者＝エコノミスト」ではない
「エセエコノミスト」が幅をきかせているということに愕然とします。。。

69 ：

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
増税派にはまず「財政規律の重視」する人々がいる。
個人や家計の経済の倫理観で国家財政が均衡することが
必要と説く（彼等を仮に倫理派と呼ぶことにする）。
ところがこの考え方に一般の人々の中にも賛同する者が多い。
ただし倫理派の主張するように財政規律を回復するには
35％程度の消費税増税が必要である。
しかもそのような大増税が経済に全く影響を与えないということが、
この場合必要になってくる。筆者から見れば、総じて倫理派の人々は
現実の経済に疎い。

70 ：

消費税率の引き上げは危険
http://www.youtube.com/watch?v=Hq6HWBqU148
菊池英博

71 ：

サラリーマンだけど消費税は最低です一番苦しくなります
サラリーマンだけど消費税は最低です一番苦しくなります
サラリーマンだけど消費税は最低です一番苦しくなります
サラリーマンだけど消費税は最低です一番苦しくなります
サラリーマンだけど消費税は最低です一番苦しくなります
サラリーマンだけど消費税は最低です一番苦しくなります
サラリーマンだけど消費税は最低です一番苦しくなります

72 ：

インボイス方式の問題点って事務作業が増える以外なさそう。
非課税事業者についてはそもそも非課税事業者自体をなくせばいい。
古物商は引き取り時の価格を税率分下げればいい。
なにが問題なんだ？

73 ：

私はこの高齢化社会で借金大国日本の
消費税増税はある程度　仕方ないと思ってました。（皆さんもそうだと思います）
自分の生活は苦しいですが
いわゆるワーキングプアーです。
しかし、下記の動画をユーチューブでみました。ある報道系の
↓のテレビ番組です。日本の借金はまやかしと言うのが分かりました。
#1 日本の借金の正体？増税への情報操作？
http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu
動画の中で述べられている財務省の意見書です。→http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
その後に見たのが　共産党の志位委員長と民主党の国会答弁です。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html
これは１時間ほどありますが、志位委員長の質問は明瞭で分かりやすいです。
その質問に対し　野田総理をはじめ民主党側の
返答は難しい言葉を使った　言い逃れのようで、納得の行く返答がありません。
消費税増税に信念があるのなら、あんな返答はないと思います。
最後まで見たら
現在の内閣は庶民を金を吸い上げるだけの道具とか見ておらず。
日本って大金持ちと国際的大企業だけ得するようになってるんだとつくづく思いました。
私は、前の選挙で民主党に期待して一票を投じました
自民党の一党独裁政権から、民主党に変わって　日本が変わると期待してましたが
見事裏切られました。　皆さんも騙されたと思って先ほど紹介した動画を見てください。
見終わったら考えが変わると思います。

74 ：

なぜか報道されない　自民党の「国土強靭化２００兆円」
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/
自民党は今日の全国政調会長会議で２００兆円の国土強靭化政策を含む政権公約の概要を発表する。
これをマスコミがどのように報じ、国民がどう受け止めるかが気にかかるが、ここで議論を巻き起こして
「財政破綻論」や「公共事業悪玉論」を打ち破らなければ日本の未来は暗い。
幸い三橋貴明、藤井聡、中野剛志など多くの論客が分かりやすい解説をしているので、
彼らの活躍に期待するとともに、なにより谷垣総裁をはじめとする自民党議員がしっかりと論点を把握し、
地元選挙民に正しく伝えることが肝要だ。

75 ：

売り手も買い手も複数の企業が自由競争しているから、消費税を全て価格に転嫁出来るってありえない。
経済学の常識。消費税を１００％価格に転嫁できるのは、東電やＮＨＫのような独占企業だけ。
つまり売り手側が、買い手側より１００％強いケース。
自由主義経済下でも売り手側が消費税を１００％価格転嫁できるとしたら、独占禁止法なんて意味ないし、闇カルテルだって存在しないだろ？。
消費税を１００％価格に転嫁できると強弁するやつは、経済学の常識を理解していない頭が残念な人たち。
自由競争の経済下では、売り手側と買い手側で、消費税を半々ずつ負担していると考えるのが妥当。
だから、消費税って名前自体が詐欺。
大体、裁判で消費税を１００％価格に転嫁出来なくても、消費税は支払うべきって判決がでてるぐらいなんだから。
経済学の常識を理解した後は、簡単な算数だ
自由競争での取引は、売り手も買い手も対等、消費税の負担は半々。
たとえば判りやすくするために、１００％の消費税を想定する。
納入業者が、１０００円の品物を税込２０００円で売れれば、全く問題ない。
ところが売り手も買い手も複数存在する自由競争の場合は、税込１５００円程度の価格に落ち着く。
納入業者が、利益を２５０円削って、税込１５００円にしたことになる。（品物の帳簿上の価格は７５０円。）
この時点で、輸出企業は、実質１０００円だった品物に対して１５００円を支払っている。
しかし、１００％の消費税は、帳簿上はあくまでも７５０円。
だから、輸出企業には、仕入れに支払ったとされる７５０円の消費税が還付される。ところが納入業者には１円の還付もない。
これって不公平でしょ？って話。

76 ：

>>75
コピペだよね。
しかも全く意味不明。

77 ：

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。
「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）
※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。（三橋貴明）

78 ：

>>77
＞あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
＞結果として１３兆円も読み間違った。
「もくろんでいた」とか、「読み間違った」とか、妄想だね。
「前年度比マイナス４兆円」は、減税によるものだろ。

79 ：

減税してあの景気じゃダメじゃん
結果として減税したのを増税して、増税したのを減税すれば良かったんだよ
まあ消費税は減税すればいい

80 ：

景気冷やして、税収落として、自殺者増やして
減税したから（爆）
ニートのおれに財務省任せたほうがうまくいくかもよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：

【消費税増税】安住淳財務相「デフレが解消しなければ消費税率を引き上げては駄目だというのは経済的な論理が成り立たない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334336028/
安住淳財務相は13日の参院決算委員会で、消費増税とデフレの関係について
「デフレが解消しなければ（消費税率を）引き上げては駄目だというのは経済的な論理が成り立たない」
との考えを改めて主張した。過去にはデフレ下でも景気が回復した例があると指摘した。
自民党の若林健太氏への答弁。「現時点でも増税できる環境にあるとの認識か」との質問に対しては
「数字的にも（景気好転が）顕著になってくれば、タイミングとしては決して（消費税率の）引き上げをしない状況ではない」と語った。
足もとの景気については「経済は上向きつつあって、昨年に比べれば
経済活動も活発になってきた」との認識を示した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E1E290E18DE3E1E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

82 ：

自分は安住は野田より100倍マシだとは思っている。
安住は財務官僚に洗脳あるいは追従しているだけと分かるが、
野田はそれに加えて、増税を自分の功績にしたいと躍起なところが
ひどく滲み出てる。あの汚い豚顔からね。
庶民に多くの負担を押し付けて、手柄にして自己満足する首相なんて、
この世に存在価値はない。避けて通れないことは分かっていても、
豚野田には絶対やらせたくないのは国民の総意だろう。

83 ：

社会保障費がどんどん増加している上、
未だに新幹線や道路を造りまくり、
おまけに震災復興、特に原発の放射能被害の後始末に
天文学的費用を要するのに、増税しないのは無責任。

84 ：

数字が10%と、同じだから一緒にやろうなどとブタに言われてもよろよろしていては駄目だな!!!!
税金はその配分で何のために使われることが、最重要課題である。　
内容が違うのに賛成するのは、おかしいだろうが。
この口先だけ、訓練してきたあの悪名高き政経塾の馬鹿に惑わされていたら、政治は一向に良くならず日本は沈没する。
評論家も馬鹿が多いから、マスコミも数字が同じだけで仲良くとの風潮。
この頃のコメンテーターは最低のやつばかり、テレビに出て大儲けしたい屑ばかりだ。
もともと、大ウソつきのマニュフェストでまるで詐欺師たちの言い草に惑わされていたら、政治は前に進めないだろが。

85 ：

>>83
社会保障財源としても復興財源としても、消費税増税より資産税の方が適しています(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
■社会保障財源として
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・資産税で高齢者に応能負担してもらった税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・年１％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
■復興財源として
・資産税は、金融資産を減らして震災で失った建物や車などを購入する被災者に優しい。
・資産税は、住宅ローンなどで債務超過の人には課税しないから優しい。
資産税でマイナス金利にすれば、社会保障や復興の為に歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入に繋がりやすくなる。

86 ：

私はこの高齢化社会で借金大国日本の
消費税増税はある程度　仕方ないと思ってました。（皆さんもそうだと思います）
自分の生活は苦しいですが 多くの人が日本は大変だから、増税も仕方ないと
思ってると思います。でもそう言う概念は政府とマスコミに巧みに作り上げられた
物なのです。（まさに映画マトリックスに登場する人類と同じです。） 私たちはまんまと騙されているのです。
下記の動画をユーチューブでみました。ある報道系の
↓のテレビ番組です。日本の借金はまやかしと言うのが分かりました。
#1 日本の借金の正体？増税への情報操作？
http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu
動画の中で述べられている財務省の意見書です。→http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
その後に見たのが　共産党の志位委員長と民主党の国会答弁です。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html
これは１時間ほどありますが、志位委員長の質問は明瞭で分かりやすいです。
その質問に対し　野田総理をはじめ民主党側の
返答は難しい言葉を使った　言い逃れのようで、納得の行く返答がありません。
消費税増税に信念があるのなら、あんな返答はないと思います。
最後まで見たら
現在の内閣は庶民を金を吸い上げるだけの道具とか見ておらず。
日本って大金持ちと国際的大企業だけ得するようになってるんだとつくづく思いました。
私は、前の選挙で民主党に期待して一票を投じました
自民党の一党独裁政権から、民主党に変わって　日本が変わると期待してましたが
見事裏切られました。　皆さんも騙されたと思って先ほど紹介した動画を見てください。
見終わったら考えが変わると思います。 今度は橋下さんに頑張ってもらいたいです。

87 ：

医療機関は病院もクリニックも
国立も、私立も、個人医院も
くすりや消毒薬、ガーゼや絆創膏、注射針まで
問屋にはしっかり消費税を払っている。
しかし法律で、患者からは一切消費税をとっていない。
１０年続いた医療費抑制で、どこも医療機関はかつかつ
で赤字経営、公費補填（私立などはみなそう）で
やっと生きながらえているのに、消費税上げたら大赤字で
日本中の全医療機関が倒産するぞ。

88 ：

消費税を上げたらどうのだけじゃなく、
上げなかったらどうなるのかも考えないといけないのにﾈｰ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

89 ：

上げないほうが経済成長には役立つからなぁ。
とりあえずカネを刷っときゃいいさ。

90 ：

早く消費税１０％にして経済壊しちゃえよw

91 ：

嫁
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/101115-01/101115.html

92 ：

>>91
書かれている理屈が全く理解できない。
言いがかりにしか見えない。

93 ：

まず、増税の前に社会的な不公平をなくすことが先決だ。
例えば、外国人への生活保護費をなくす（日本人の２，３倍の額らしい、朝鮮人が過半数）
あと、既得権益者への優遇をなくす。年金、保険等の不平等、議員宿舎のカットなどなど。
それだけで公平な社会にできる。それでも足りない場合は増税だが、これも期限を付けること。
達成できなかった場合、公職についている者の給料から賠償することなど。

94 ：

加えて、自動車税等の景気や経済に悪影響を与える税制は廃止すべき。
ガソリン税も廃止すべき。
その方が経済効果が大きい。

95 ：

もう一つ加えると、パR業界の廃止。
パR業界は年間で3兆円の経済効果があると言われているが、
このお金が断たれると、パRに流れるお金がその他に向かい、
一気に景気が良くなる。

96 ：

>このお金が断たれると、パRに流れるお金がその他に向かい、
>一気に景気が良くなる。
その他に向かい
だけじゃあ、経済効果ウンタラとあんま変わらんような

97 ：

>>96
パRに行かなくなると、自然とお金が溜まり出す。
パJーがお金に余裕ができるとすることと言えば、車を買ったり、
電化製品を買ったりすると思われるので、経済効果が大きいとみてます。

98 ：

そういう理屈より、暇つぶしの代わりでも考えることだな

99 ：

外国人の生活保護も額的に少ないし、パR廃止の経済効果も微妙だな。
やればベターだけど優先順位的にかなり低いと思う。

100 ：

185 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/04/09(月) 22:08:27.04 0
＞財務官僚「デフレをどうするかって？消費税上げれば物価も上がるだろｗ」
「子供の熱が下がらないんです！先生助けて下さい！！」
「あー？心臓止まれば熱も下がんだろw」
もはや、そんなノリだな…

101 ：

パRの真ん中の表示って液晶パネルでしょ、
液晶パネルの性能向上に貢献したような気がするけど

102 ：

韓国はパRを禁止しました
韓国はパRを禁止しました
韓国はパRを禁止しました
韓国はパRを禁止しました

103 ：

早く消費税増税を断念して、財政を破綻に追い込めよw

104 ：

×　消費税増税しないと財政破たんする
〇　消費税増税では財政はよくならない
IMF、日銀、財務省のとなえるいわゆる「緊縮財政」では
国家の財政は絶対に良くなりません橋本政権がまた、欧州
諸国がそれを証明してくれています。
はっきりいって緊縮政策はしないほうがましです。
ではなぜ、買いオペや紙幣増刷による「積極財政による財政健全化」
をさせないのでしょうか？
この方が自国民は傷つかずいいのですがこれをやるといわゆる
「失業や貧困の輸出」を始めてしまうので発言力のある国（軍事大国）
しかこの政策はとれません。
日本は外でペコペコして中にたかるという構図ですね
おやじが「みなさん僕がおごりますから飲みましょう」といって
家に帰ると、
「ごらー、おまえらー爺さんもばあさんも、ガキどもも節約しろー
しないと家賃も払えなくなって一家離散だぞごらー」
といってるわけだからたちがわるいですね。
内弁慶なこまったおやじの自分の小遣い増やしそれが「消費税」ｗｗ

105 ：

早く消費税増税して経済壊しちゃえよw

106 ：

★増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適している理由★
�@増税での財政赤字削減は、国民から集める税金増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪ってデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産家に資産税で応能負担して貰えば悪影響が小さい。
�A消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的保険料・公的年金などの歳入減少を招く。
�B資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果も高まって財政改善しやすくなる。
�C年1％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

107 ：

この国普通じゃねーし
1000兆の借金ある国が
原発皆止めるか？
とうぜんのように 貿易赤字 四兆とか
緊縮しない
増税反対とかで分裂
生活保護ふえても対策なし？
破綻させる為に努力してるのけ？(^o^)

108 ：

いいじゃん破綻すれば。
長く苦しまなくて済むよ。

109 ：

たとえ財政破綻しても、「アルゼンチン・韓国・ギリシャ程度で済む」と
想像しているんだろうが、甘い甘い。
天文学的な赤字額で世界最悪の財政状況、食糧自給率４０％、
世界に類を見ない超高齢化した人口構成、原発全停止という状況の
日本が破綻したらどうなるのか、考えたことある？
２０年も不況が続いても、ひもじい思いをしたことがなかった日本人。
破綻を迎えることにより食料・石油価格は暴騰。電力供給体制も破綻。
どんな地獄絵図が待っているか・・・楽しみだｗ
馬鹿な日本人ｗｗｗ

110 ：

>>109
1980年代にやってた「おしん」とか戦中の朝ドラも多いから
どういうことかは分かってるだろ
日本も戦前までは貧しかった
あの時代は子供が圧倒的に多い人口ピラミッド構成だったんだけどね

111 ：

増税しても地獄絵図。自殺者は今以上に増えるだろう。
増税による財政再建のロードマップなんか存在しない。
増税のための増税。
増税すれば財政債権で慶座成長できる、原発なら安定的に電力供給できるという
幻想をまだ抱いている馬鹿な日本人www
原発もガンガン動かして増税もしまくればいいよw
戦前以上の地獄が見れるはずさwww

112 ：

ならば今こそ減税だな。発想の転換が必要だ。

113 ：

累進課税の強化だな。

114 ：

八ツ場ダムの建設中止から始めるか。

115 ：

IMFにあげた5兆円返してもらえ。
代わりに安住と野田の首をやる。

116 ：

どうせ糞ジジイ糞を潤すために増税だろ。
社会保険料も上げて増税ってもう破綻しろよ！

117 ：

【経済政策】日本政府は600億ドルの資金協力表明へ　IMF支援で安住財務相［1/04/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334636226/
【政治】ミャンマー支援、債権３０００億円放棄　野田政権★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334880991/
【日・ミャンマー】ミャンマーに円借款再開＝２１日の首脳会談で表明へ−首相[04/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334917737/
【政治】 "２０１３年度から３年間で" 野田首相、メコン流域５か国にＯＤＡ６０００億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334976997/

118 ：

>>109
ばかは思いのままに動くのうぷぷぷ
と、野田に思われるタイプｗｗ
ホントに破綻回避のための消費税増税だと思ってるなら
死んだほうがいいレベル

119 ：

ならば今こそ減税だな。発想の転換が必要だ。

120 ：

【政治】 "伝統的な友好関係を基盤に協力を強化していきたい" 野田首相、カンボジア洪水対策に１５億円支援
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334997645/

121 ：

http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=835
より転載
西田昌司「参議院予算委員会　質問　2012.4.4」
http://www.youtube.com/watch?v=SzA9bRZ1sKg
　45分くらいから47分くらいが歴史的答弁。
西田昌司
「デフレ下で増税したら　税収は増えますか？」
　答弁者は、古谷一之財務省主税局長。
　徴税の責任者、一般の人にわかりやすいように言うと、マルサの総元締め。
古谷一之財務省主税局長答弁
「減ります」

122 ：

【裁判】 民主・小沢氏に、無罪判決★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335418627/

123 ：

・消費税増税反対
・資産流出防止法制定
・資産課税強化
・中所得者の所得税減税
・低所得者に対し負の所得税実施

124 ：

>>123
資産課税強化だけでは、
そこに書いていることの実現に必要な財源や、現状の歳入不足には全く足りないぞ。

125 ：

518 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/04/26(木) 00:05:03.86
野田ブタ「こいつらまだ暴動起こさないのかよ！消費税でも上げてやろうか！」
519 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/04/27(金) 21:58:25.78
金持ち増税とセットなら消費税の値上げは大歓迎
519サンは良識あるよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

126 ：

>>124
年1％資産税をすれば、消費税増税しなくてもよくなりますね。
個人金融純資産は1100兆円あるので、年1％資産税をするだけで年11兆円の税収が得られ、消費税増税5％分に相当します。

127 ：

>>126
歳入不足は50兆円ほどあるので、11兆円では全く足りません。
それに、資産課税すると、そのまま家賃に上乗せされるだろうって想像できてますか？
賃貸に住んでいる人を直撃しますよ。

128 ：

西田昌司「参議院予算委員会　質問　2012.4.4
財務省主計局長、デフレ下で増税したら税収「減ります」と証言ビデオ46分目付近
http://www.youtube.com/watch?v=SzA9bRZ1sKg&feature=player_embedded

129 ：

なら聞く減税すれば売上上がるのwwwwwwwwwwwwwwwww
一時的すぎてバカみたいたった5%無くして君は車買うの
情けない！アホの政治家より下だ

130 ：

創価税を導入しろ
9000%くらい

131 ：

名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 21:45:50.50 ID:McDveFfs0
そうあせんなよｗｗｗじゃあ暴露すんわｗｗｗ
小泉のおっさんの郵政改革に手を貸して、日本の郵貯資産をゴールドマンサックス含めたアメちゃんの一部に売り渡そうとしたり、
http://president.jp/articles/-/1683　
安倍の御大だまくらかして、都市再生プロジェクトって名目で、
日本の国有地を日経新聞や経団連に売っぱらって大もうけした売国奴であり、
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/070427.htm　
読売新聞に天下りしやがった、
http://japanecho.net/jp/topic/0057/　
丹呉 泰健さんなｗｗｗｗｗ
後輩の、勝栄二郎と組んでマスゴミを増税路線にもっていったり、民主党の悪事を報道させないようにしたり、
無茶苦茶やってるみてえじゃんｗｗｗ　全部お見通しだぜぇ？ｗｗｗ

132 ：

130
うーん確かに少子化だし貯めてるよね
．．.私に投資しろピxクxロンでやせてくるよ

133 ：

谷垣、野田、菅、藤井
消費税増税洗脳者は全て財務大臣時代に洗脳された人々。
３％→５％で「失われた１０年」で景気低迷。ＩＴ革命あったからまだ持ちこたえたが、今回もし１０％となれば国民から更に１４兆円搾取することになる。
そうなれば節約・緊縮で消費低迷→製造業赤字拡大→給与カット→消費低迷→シャープやソニーおよびパナ破綻。
失われた２０年、いや３０年になるか。サラリーマンからの所得税減収。消費税率アップで却って税収減。財政破綻へ。
今必要なのはまず行財政改革の徹底（独法の徹底した改革や公務員処遇の適正化：特権廃止）。

134 ：

>>127
資産税は不動産は非課税で、住宅ローンなどで債務超過の人は税負担なしです。
不動産は固定資産税で債務超過の人にも課税すればよい。
不動産の賃貸価格は需給で決まるのだし、資産税をしても大きな影響は与えない。
50兆円というのは一般会計の事でしょう？
特別会計などを含めると歳入不足は25兆近辺だったと思います。(復興関係除く)

135 ：

消費税率はマイナスにすればいい。
現状プラスだから税の負担は
原材料メーカ（輸入業者）→メーカ（商社）→販売店→消費者
で消費者の負担があがって逆進性が取りざたされるけど
消費税率がマイナスなら
消費者→（中略）→原材料メーカ（輸入業者）
となって消費者は税額分お得で低所得者対策になる。
まぁ消費税をすべて低所得者対策に回す、ということになってしまうけど。

136 ：

増税反対派はまさか本気で有効需要作り出せば税収あがってなにもかも解決なんて思ってないだろ？
民主党はすべてクソだが、消費税増税だけは褒めるべき

137 ：

３１１以降は、「日本を外敵から守る！」などという大義は通用しない。
「日本を守る！」ということは、日本国民と日本の領土を守ることだ。
原発という危険極まりない砂上の楼閣を、危険極まりない地盤の上に
５４基も築造し、そのうち４基が大爆発して大量の死の灰を撒き散らし、
数千万人もの日本国民が何と１年２ヶ月もの間、深刻に体内被曝して
いるというのに何の手も打たない。守ろうとしない。
自国民の生命を守れない政府に、国家防衛を語る資格は ない！
だいたい日米の“軍産政官報”のトップ（支配階級）には、国民の健康
と財産と生命を守るという意思はない。決意もない。覚悟もない。
このことは、３１１以降の一年間の無策が何よりの証拠だ。
（ 軍＝軍事、産＝産業、政＝政治、官＝官僚、報＝メディア ）
あるのは、ゼニと利権と地位と権力に執着するドス黒い欲望だけだ。
(飯山師匠のプログより掲載させていただきました）

138 ：

断水の真実
http://www.k2o.co.jp/blog2/

139 ：

名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日)
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減
公務員の給料は大企業のホワイトカラーの高い給料を下に巧妙に高く算定されています
また退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が使われています
一方で国に金がありません、増税しないと社会保障が出来ませんと
ウソ、インチキ、ペテン、詐欺、泥棒を言って国民を脅迫しています
自民谷垣、民主野田は公務員の反発が怖くて年金、退職金、給料下げよ言わず逃げています
特に自民谷垣は完全に逃げて知らん顔しています。
反発の少ない弱い国民から金を巻き上げ自己保身を謀るつもり
この裏切り者、卑怯者、臆病者、腰抜、チキン野朗
次回の選挙でこの国民を舐めきった大馬鹿野朗どもに天罰を

140 ：

水のボトルが売れて消費税の歳入が増えるので公務員が喜んでいます。

141 ：

増税厨はおバカ。
いつまでも　あると思うな　親と金持ち
肝に刻んでおこう。

142 ：

ならばなぜ減税を要求しないの？

143 ：

>>11
>>53
自営業はカネ借りられないわけだが...法人つったって個人保証要求されりゃ無限責任と変わらんよ。

144 ：

>>123
消費税は廃止
法人税と所得税は消費控除付きのフラットな重税
固定資産税はやや引き下げ
...これでおk。

145 ：

デフレで増税とかフーバーかよ

146 ：

>>1
消費税はGDPをその税率文削るほか、売り上げ時点でかかるから成長原資を奪う。
なので成長後にかかる法人税を成長ゲイン込みで削る。
その当然の帰決として税収減となる。
こんな簡単な事もわからんとかw

147 ：

>>136
消費税増税は駄目です。
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるので、法人収益や個人所得を減らし法人税・所得税・地方税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ程の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・消費税増税は、デフレ要因になる。

148 ：

駄目と言うなら減税はどうか？

149 ：

>>145
消費税はマズすぎ
累進強化ならルーズベルト時代にうまくいった

150 ：

>>148
減税にも色々あると思いますが、富裕層ほど恩恵を受けられる様な減税は駄目ですね。
それに減税で財政悪化すれば、将来の増税を予想した国民は減税分を貯蓄するだけでしょう。
それよりも資産税で財政悪化を防ぎながら、消費や投資を促せばよいと思います。
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。

151 ：

消費税を上げたら、経済が落ち込んでかえって税収が落ちる。
その通りなんだろう。でも、なぜあえて増税を急ごうとするのか。
そういう理屈よりも、消費税の上げ余地があるのに上げなかったって事が、
海外のヘッジファンドの国債売り材料になり、しかけられるのを恐れているのでは
ないだろうか。
上げれば全体の税収が落ちるのをわかってても、標的にされるのを恐れての事なんだろう。

152 ：

所得税＋資産税がスウェーデンと同じなら６３兆円税収増、
米国と同じなら１８兆円、フランスなら２８．４兆円、スウェーデンなら６３兆円税収増になる
▼個人所得課税負担率（資産性所得を含む）＋資産課税負担率(相続税を含む)
▽日本　　　　　７．６＋３．６＝１１．２％（０８年）
▽米国　　　　１２．０＋３．９＝１５．９％（０５年）
▽フランス　　１０．３＋８．３＝１８．６％（０５年）
▽スウェーデン２２．２＋５．４＝２７．６％（０５年）
ーーーーー
税収の計算
▽米国と同じなら
３８４兆円（国民所得０８年）×４．７％（１５．９ー１１．２）＝１８．０兆円（税収増）
▽フランスと同じなら
３８４兆円×７．４％（１８．６ー１１．２）＝２８．４兆円（税収増）
▽スウェーデンと同じなら
３８４兆円×１６．４％（２７．６ー１１．２）＝６３．０兆円（税収増）
※財務省のデータからの計算だけだが
政治家もエコノミストもマスコミもどうしたことか消費税増ありき、これで政治しているのだから呆れます。
▼日本は低福祉、高負担の国、国民は騙されているのです
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1.3.6.htm

153 ：

反対派は減税日本に投票すればいいのにねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

154 ：

【マスコミ】 活字文化議員連盟（山岡賢次会長）と朝日新聞、毎日新聞『新聞や出版物等の知的産業に消費税をかけるべきではない』
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340191055/l50

155 ：

スウェーデン等は日本の様にガソリン税や様々な税金が無いから消費税率が
高くてもやっていけた
☆何が　消費税10％上げるだ？？先に公務員の高給下げてからだろ！！！！！☆
！！！！国家公務員給与7.8％カット(2年限定）では焼け石に水だろうが！！！！
▲議員の歳費30％カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を30％カット▲
▲増税なんてバカでしょう？まず公務員の給与30％カットが当たり前、国民は納得しない▲
東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！
■もう　下3％以上カットするのは、震災の大きさから当然！！　
某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。
国債増発で日本恐慌まっしぐらｗｗ

156 ：

アタマ悪そうだねー↑(*´･ω･)(･ω･｀*)↑ﾈｰ

157 ：

消費税増税反対。
それを主張する候補者に投票する。

158 ：

>>151
消費税で皆が苦しんでないと税率軽減を餌に天下りできないじゃないかby財務官僚
ゴミ売りがまさにそれを社説に載せてたしな。
財務官僚が新聞社に天下りまくりなのは常識だし、拒否すると「君のところはひどいな」になる。
さらに、例えばIMFには財務官僚が出向してて外圧にソースロンダリングした声明を頻繁に出してるのも常識。
下の二つを考えれば十分に説明できるだろ。
1.天下り先確保
2.財政出動論になった時に、財布を握ってるのは財務省

159 ：

この未曾有の不景気の中
現在、民主、自民、公明の３党が協力して消費税増税が
決まろうとしてます。明らかに民主党は公約違反です。
なぜ、他の増税を考えないのでしょうか？
宗教団体に課税するとか、所得税の累進課税とか・・・
消費税が上がったら　我々自営業者は終わりです。
この消費税増税を止めるには　現在、民主党の小沢一郎氏の
造反議員を増やして　過半数割れになるしかありません。
まさに、今天下分け目の時なのです。
民主党議員のリンクです。消費税反対を訴えましょう！！
http://www.eda-jp.com/link/link1.html

160 ：

>>159
1.たとえ10%になってもミンス政権のほうが害が大きい。
2.何が何でも消費税増税なんて言ってんのはﾐﾝｽというか豚だけ。
3.自民は消費税増税に関しては賛成と言いながら時間稼ぎが基本姿勢。
　今回の「賛成」だって「どう使うかまで合意できたら」ってのが抜けてる嘘報道だし。
　ミンスの実力考えたらどう使うかなんて詰められるわけねーしなw

161 ：

借金1000兆円爆増中で
少子高齢化 医療や年金は破綻確実だろ？
削減も増税もしないでほっとくなんて異常だろ？
すでに収支のバランス崩れすぎて 借金癖

162 ：

デフレ＆不況
↓
消費税は上げるけど
福祉は後で考える
↓
消費が減退して
倒産と失業が増えて
生活保護が増える
↓
法人税と所得税が減る
↓
借金が増える
↓
最初に戻る

163 ：

>>161
1.ドーマー条件
2.消費税はマイナス財源
3.社会保障費は景気に負の相関
お前はつくづく(ry

164 ：

金融取引税がようやく現実化しはじめたな

165 ：

泥船ミンスに加担した自民党も宗教党も同罪
谷垣は選挙があれば単独与党に返り咲けると勘違いしてる
身内から「谷垣さんでは選挙を戦えない」言われるわけだwww

166 ：

単純に言って国債って借金だから金利分だけ可処分所得が減少する。
合理的に考えれば借金しても得になるのは投資分以上の収益をあげられる見込みのある場合のみ。
だから企業が借金して事業を起こすのにはある程度の合理性がある。
しかし国がやる事業というのは基本的に収益が上がらない。
むしろ収益の上がる事業をやったら民業圧迫と非難されるべき事態だ。
途上国なら道路や港湾施設などの不足するインフラ整備で企業の事業を側面支援して
民業圧迫にならず間接的に税収増に結びつくような事業も多いけど、すでにインフラの整備された先進国が
公共事業なんかで短期的に景気刺激なんてやろうとするとそんな需要はほとんどないから無駄な
施設建設ばかりになり経済波及効果はほとんどないという事になる。１９９０年代の終わりから２０００年代
初頭の日本はこの過ちを犯したおかげで借金だけ激増させて景気の本格回復は実現出来ないという最悪の事態になった。
そんな事言ったって景気悪いんだから政府が金使うしかないだろうという意見もある。
だが現状では借金して何しているかと言えば、増え続ける社会保障費を支払っているだけである。
収益の上がる投資事業にはまったく金が回っていない。政府が以前やっていた無駄な公共事業は、
激増する社会保障費に押されて姿を消した。日本政府は何の見返りもない社会保障費の為に借金しているのだ。
こんな事をしても景気回復に繋がる訳がないし、どう考えても金利分の可処分所得をすり減らしてやる事ではない。
増税は当然である。

167 ：

増税は景気を悪化させ税収減に結びつくという意見がある。だが日本の国民負担率はわずか４０％。
租税負担率も含めて先進国でも最低クラスの安さ。ここ最近１０年を見ても日本より国民負担率がずっと高い
欧州諸国のほうが経済成長率も高い。
つまり税金が高い国は経済成長出来ない。などという事実はないのである。事実としてあるのは増税すると
一時的に景気悪化するという事だけである。なぜ増税すると景気が一時的に悪化するのか。それは人々の
不安が増加するからである。経済というのは突き詰めると心理現象なので人々の不安が増幅すると不景気になり
安心感が広まると好景気になる。増税になると可処分所得が減少するので不況になるだろうと人々は予測する。
だから財布の紐を絞り実際に景気は悪化する。だが増税したからと言って人は欲しい物を一生買わずに
我慢する事など出来ない。一定期間が経過すると我慢しきれなくなった人が物を買う。すると景気に底打ち感が出てくる。
そうすると様子を窺っていた人も次々に消費を再開して企業業績も回復し景気は本格回復に向かう。
増税による景気悪化は一時的な物でも、税率アップによる税収増は永遠に続くので結局、一般的には増税は財政に対して
プラスに働く。事実税率の低い日本やアメリカより、高い北欧諸国の方がよほど財政赤字は少ない。
財政破綻が噂されるギリシャも国民負担率は国際的に見て日本に近く低い水準である。
社会保障という絶対必要であるが収益は上がらない事業を行うと言う前提に立てばそれを借金でするより
税金で賄う方が合理的と考えるのは当然の思考であろう。増税すれば可処分所得が減って景気が悪化すると
思っているのか知らんが、その減った可処分所得は年金や医療費に回って消費を刺激するので結局、長期的に見れば
景気にはイーブンである。それどころか将来払う金利負担が減る。収益の上がらない社会保障から、
収益見込みのある事業に投資資金が移行する。国内に資金需要がなければ海外に投資資金が流出して
円安になり輸出産業が潤う。等の流れでむしろ景気にプラスになるとすら考えられる。

168 ：

ではなぜ日本では増税が景気回復に繋がらないのか。それは簡単な話。増税が足りないからである。
前述の通り、景気と言うのは人の心理に左右される。底打ち感が出た時に景気は回復に向かう。
しかし日本では税収と歳出に巨大なギャップがある為、少々増税しても人々のまた将来増税があるのではないか、
いずれ年金や財政も破綻するのではないかという不安が消えない。だからいつまで経ってもデフレ地獄から
抜け出せず、景気の本格回復もないのである。
これを克服する為には消費税率にして２０％、さらに所得税の控除を見直して実効税率を倍にする程度の
増税が必要である。これだけの増税をしても租税負担率は欧州諸国の標準的な水準に近づく程度。
別に重税国家でもなんでもない。むしろ移民もろくに受け入れず高齢化率は世界ダントツトップの日本の
状況を考えれば安いくらいである。
欧州諸国は何度も小口の増税を繰り返してこの水準に達した。日本政府も１９８０年代から何度も増税にチャレンジしたが
その度に愚民に阻まれ今の借金地獄、デフレ地獄の現状となった。つまり今の現状は増税したせいではなく、
必要な水準の増税をしなかった事によって齎されているのが客観的な事実なのである。

169 ：

最初に消費税が３％に決まった時もそう。国民の為だと　自民党は大義名分を言ってたけど
結局は国民が苦しんだだけ。景気も後退した。
今度も、下の動画を見たら分かるが期待はできません。
衆院予算委員会の中継ですが　税金上げるばかりで　殆ど社会保障には
使われないみたいです。増税しても国民年金の支給率を減らしたり
厚生年金も70歳からに引き上げようとしてます。しかし大金持ちや権力者は
優遇されてます。
動画を見たらわかります。　
http://www.youtube.com/watch?v=NOt626j7-98&feature=player_embedded

170 ：

消費税増税に反対だけど、賛成だ。

171 ：

http://www.youtube.com/watch?v=axA3NqQv1ok&feature=relmfu
受信料払っている人間はバカ、バカ、大バカです。

172 ：

>>166
国の収益は税収な。
だから経済を活性化させるために使えばおｋ。

173 ：

日本のGNPは500兆円とすると理論上はその5%が消費税だから25兆円税収があるはずだよね
でも現実の消費税収入は10兆円程度
残りの15兆円はどこへ？
教えて池上先生

174 ：

2chで賛成してた人も反対派に変わったな
昨日になって初めて消費税以外にも大増税だったことをマスコミは報じた
国民に対する背信行為だよ
恐ろしい大増税だ

175 ：

>>173
１０００万円以上の売上げのない小規模事業者は、消費税を納めません。さらに海外に輸出する企業は、消費税を逆に還付されます。

176 ：

売上1000万以下の小規模事業者ってかぎりなくフリーランスとかひとりでやってる事業だろ、あと家族とか

177 ：

歳入庁ってまだできないの？

178 ：

マニフェストに反する政策は自動的に無効にしろ
有権者の意思に反する政策は正当性を欠いているので無効にするのが筋
野田を支持する議員の被参政権も永久剥奪しろ
マッカーサーからもらった民主制選挙制度を否定する為政者はＡ級戦犯に等しい

179 ：

>>173
消費税の対象にならないものは、
土地取引、利子、医療、教育、輸出

180 ：

橋本行財政改革の大失敗 （消費税３％から５％：1997年）を学ばない自公民の末路
歴史は繰り返す。
生活恐慌と金融恐慌の同時発生！
平均的に予想されるGDPはマイナス。
系統的誤差（金融恐慌）はマイナス方向で出現。
偶然誤差（生活恐慌）もマイナス方向で出現。
日本のバブル崩壊後の増税（1997年）は深刻な景気後退を引き起こした。
その再現がまた起きると予想する。
政党の暴走を抑止するためにある選挙制度が見事に裏をかかれた。
自公民が談合すれば、好き放題を止める事が出来ない。

181 ：

1997年すなわち平成9年の消費税導入は日本経済にとって致命傷になった。
1997年の税収が53.9兆円、2003年には43.3兆円まで下がり、一時回復したが2011年は42.0兆円と低下。
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
財務省自体のホームページを見るとよくわかります。
今回の消費税も致命傷になる可能性は大で、日本経済にとどめを刺す事になるのではないでしょうか。
実は1998年に日銀法が改正されていますが、こちらの方が税収低下の主な原因です。
1997年の名目GDPが523兆円、2011年の名目GDPが468兆円、55兆円も名目GDPが低下しています。
先進各国の1997年の名目GDPを100とすると、2011年の名目GDPは日本89、アメリカ181、イギリス181、イタリア149、ドイツ134、フランス157となります。
日本が名目GDPを低下させており、それは世界から見ると異常である事が分かるでしょう。
名目GDPの低下は税収低下の大きな原因で、名目GDPの低下率よりも税収の低下率は大きくなります。
実質経済成長では大差ないイタリア並みに名目GDPを増加させていれば、単純計算でも2011年の税収は80兆円を超えていたでしょう。
いくら消費税を上げても日銀法を改正しないと意味は無いのです。
財務相自身が自分のホームページで税収減を公開しているのに、消費税増税を止められないとは。

182 ：

そのうち給料の半分近くが税金と社会保険で抜かれるよ
真面目に生きていけるなら個人事業にシフトしたほうが良いと思う

183 ：

>>180
自民は橋本の時以外は消費税増税には隠れ反対でずーっと時間稼ぎしてたんだけど？
今回のだってそんなに強力じゃないが景気条項付いてるじゃん。
>>181
財務省は消費税増税の黒幕だからな。
そりゃ止められないどころかそんな気なんてさらさらないだろ。
税率軽減を餌に天下るには皆が消費税で困ってなきゃならないだろ？
「君のところはひどいな」とかこないだのゴミ売りの社説とか、すげぇ露骨にやってるじゃん。
で、反対するとマスゴミに叩かれるから自民も一応消費税増税って言うんだわ。
ミンスじゃ無理だが次の政権あたりで強権振り回してでも財務省をぶった斬っておかないと日本の将来が危ういよ。

184 ：

消費税を増税し、労働所得を減税する。
資産についての所得については増税し、給与などの労働所得を減税させる。これにより働くものに意欲を持たせ、経済を活性化させる。

185 ：

消費税増税により、人は物を買うときに、必要なものかどうかをよく考えるようになる。
その結果、消費は減ることになるかもしれないが、消費者の目が肥えることにもなる。
供給者は、消費者が何を求め、何を必要と考えるのかを考えて商品を作るようになるのである。
消費させるにはより優れた商品を開発する必要があり、強いてはその開発力が日本の国際競争力を高めていくのである。
よって、するべきは、消費税を増税し、所得税を減税させより、働きよいものを作るものが利益を手にする社会にしていくべきである。

186 ：

>>185
消費は悪徳ってやつね＾＾

187 ：

>>184
それは何が狙いなんだよ。
てか、増税とか減税とかっつー表面的レベルで考えてるうちは解なんて出ねぇよ。
消費税は廃止、所得税と法人税は「消費が控除される重税」でおｋ。
税の効果は控除内容が本命。税率はその強さでしかないからな。

188 ：

>>185
法人税減税のほうが大きいけど、消費税は安物が出まわる原因の一つ。
消費者の目が肥える前に安物ばっかりになっちまうから意味ねーよ。

189 ：

今までは金持ちの預金が国債に化けてたのが、その割合が減って
預金の少ない庶民から強制的に税を徴収する制度へ転換するということか

190 ：

不動産に失敗→消費税で穴埋め
リーマンショックで大損→増税で穴埋め
民主党はもともと増税しないと言っていた
野田も増税考え始めたのはリーマンショック後
官僚なんてＡＩＪみたいなことみんなやってるから
そろそろ排除しないと日本はおしまい

191 ：

消費税増税するならその前にやるべきことがあるはずだ、、全くその通り。例えば公務員改革。
公明党足立区議会幹事長Ｕの親友の足立創価学会幹部Ｍ本が五千回以上もの郵便法違反を犯しました。
なぜ犯したのかといいますと十年以上に渡り勤務時間中に勝手にトンズラ（給料の不正受給）していたからです。単純明快です。
足立郵便局では勤務時間中に勝手に家に帰ったりゴルフをして遊んだり酒を飲んだり風呂に帰ったり何をやっても構わない不文律がありました。
なぜ郵政の職員がこんなメチャクチャなことをしているかというとそもそも郵便局長というのが一日中局長室に閉じこもり全く何もしないで
（本当に一日中何もしない）年収１２００万円もらっているからです。毎日パソコンゲームをやっている局長もいるくらいです。
要するに一日中何もしないで１２００万円もらっているのがトップだから別に勤務の途中で家に帰っても構わないだろうという感覚なのです。
こんなメチャクチャなことをやっていれば郵便法違反など当たり前に普通に毎日犯しているのも分かると思います。
こんな連中の退職金はどんなに下っ端でも２５００万〜３０００万円。共済年金だから老後もウハウハ。
公明党足立区議会議員の友達の創価学会幹部がこんな馬鹿なことを毎日やっているのだから公明党だって公務員が腐りきっていることは百も承知なはず。
なのに公明党は公務員改革をやりもしないで増税を決めました。結局、国会議員、地方議員も公務員なので同じように甘い汁を吸ってきているからです。
ちなみに上記の五千回以上もの郵便法違反や給料の不正受給を犯した足立創価学会幹部Ｍ本に創価学会本部（竹内一彦元全国総合青年部長）は
「嘘をついてしらばっくれろ」と指導（命令）しました。腐りきっているのは公務員のみならず宗教屋も同じです。

192 ：

>>185
＞消費税は廃止、所得税と法人税は「消費が控除される重税」でおｋ
その案だと、既に資産を保有している人に有利で、まだ資産を保有していない人が資産を築けなくなるから駄目でしょう。資産階級が固定化しやすくなる。
その案ではなく、年数％資産税をして消費や投資を促せばいいでしょう。
資産税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればいい。
資産を増やしたい人は、投資をして資産税率以上の運用利回りを得ればいい。
資産を安全に管理したい人は、資産税を安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればいい。

193 ：

>>192
言いたいことはわかる。
だが、それだと貸し倒れ損失が控除されないから銀行がカネ貸しにくいじゃないか。
「カネを貯めにくい」ってのは「カネを借りやすい」とセットじゃないといかんのよ。

194 ：

金融危機の尻拭いは金融取引税でやってくれ

195 ：

>>188
付加価値のない消耗品は、安くてもよいのです。企業は生産コストをさげる努力をしてもらえればよい。労働賃金の安いアジアの国にでもつくらせればよいでしょう。
そうでない付加価値のある商品を作り出す力を日本の企業は持てるよう努力するということです。その努力こそが日本の価値です。

196 ：

次の総選挙で落選させる議員のリストですw
↓
http://wiki.livedoor.jp/sennkyo_giinn/d/2012%C7%AF%BE%C3%C8%F1%C0%C7%C1%FD%C0%C7%CB%A1%B0%C6%A1%A1%BD%B0%B5%C4%B1%A1%BB%BF%C0%AE%B5%C4%B0%F7%B0%EC%CD%F7

197 ：

消費税増税が具体化すると、必ず新聞に
「消費税増税で家計の負担はこうなる」という記事が載るけど、
「消費税増税先送りで財政危機に陥ったら家計はこうなる」という
記事も併せて掲載しないのは片手落ちﾀﾞﾖﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

198 ：

>>195
付加価値ってのは売値-原価だぜ？ほぼ売り上げ総利益と同じ。
だから付加価値のない商品なんてものは存在しない。
かつ、GDPの三面等価が示すように付加価値の合計はすなわち収入の合計。
これらを併せて考えるとその一行目はおかしい。

199 ：

>>191
＞消費税増税するならその前にやるべきことがあるはずだ、、全くその通り。
でも野党がそれを言うなら理解できるが、与党の一部が言う言葉じゃない。
いままで３年間、何故そのやるべきことをやらなかったんだと、逆に問いたい。

200 ：

>>198
付加価値がないというのは、もちろん全くないという意味ではないですよ。低いということでしょう。
相手の言うことの本質的な意味を捉えないと、単なる揚げ足取りで価値のない議論になってしまいます。
それを幼稚と呼ぶらしいですが、気をつけましょう。

201 ：

>>200
生産コストを下げるのは売価を下げるためだけだと思うかい？

202 ：

>>201
売価を下げられるようにすることでしょう。高く設定しても売れるのであれば、収益になります。
価格を下げてでも多く売ったほうが利益を最大化できるのでれば、下げるでしょう。
それが出来る企業は強いのです。
質問の意図が不明です。もっと相手に伝わるように質問を考えてください。

203 ：

>>202
こういう疑問形は反語だってわからんかなー。
違うとしたらどうなのか考えりゃわかるだろ。
売価を下げるためだけじゃない。仕入れ値と売価の差を広げるためでもある。
後者は付加価値を大きくするのと同義なんだから、安物は必ずしも低付加価値とは限らないだろ。
というかね、低単価と低付加価値を混同すんなよ。

204 ：

>>203
わたしの言う付加価値のない商品というのは、だれが作っても同じ商品ということです。価格に減価と売価の差が大きいという意味ではありません。
そのあたりは文章から読み取ってほしいところです。
他の商品と差別化できる商品、それが付加価値であって、これを日本は作りましょうということです。
出来るだけ低コストで作って売価−減価の大きいものを作るのは企業努力といえますが、これは海外に任せましょうということですね。

205 ：

>>204
文章から読み取れ？　エスパーではないんだからちゃんと書け！
「ない」のと「少ない」のは違う
「幼稚」とか「揚げ足取り」とか人に言う前にまず正確な日本語を書こうよ？
単なる間違い以上のどうしようもない馬鹿な話しを聞いていると思えるよ？

206 ：

>>204
そんな簡単にできるならとっくにやってるよ

207 ：

>>204
>出来るだけ低コストで作って売価−減価の大きいものを作るのは企業努力といえますが、これは海外に任せましょうということですね。
つまり、高付加価値商品は海外に任せると。アホか。
結局付加価値の意味わかってねーじゃねーか。

208 ：

所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税＝サラリーマン税。
所得税増税論者＝サラリーマン差別者。
金持ち：所得が無くても食ってける（鳩山さん）
自営業：所得を誤魔化せる
チョン：そもそも税を払うという習慣がない
：表に出せるような商売をしない
ニート：所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。　こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・・婦からも取れる消費税を上げろ。

自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯
自営業者＝脱税犯

209 ：

>>208
お前ねぇ...
1.国税を舐めすぎ
2.税制に無知すぎ
3.自分のことしかわからない狭い視野と世界
4.上げ下げ程度しか考えられない薄っぺらい思考
5.ルサンチマン
...あたりが丸出しだぞ？w

210 ：

>>208
国民番号制やキャッシュレス社会(電子マネー・クレジットカード・デビットカード・ネット売買など)にすればいいです。
・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給防止など社会保障の適正化もしやすくなる。
・外国人の不法滞在も防ぎやすくなる。通名の悪用も防ぎやすくなる。
・闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯になる。←例えば、深夜営業の飲食店やコンビニなどの強盗
・省力化になる。企業は現金管理や事務コストを削減できる。
・認知症の高齢者などの資産管理を省力化できるし、本人の利益に反して資産管理者が資産を使い込むのを防ぎやすくなる。

211 ：

そのまえに公務員の削減だろ

212 ：

>>193
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、
消費が増えて稼ぎやすい環境になるので、銀行もお金を貸しやすくなります。

213 ：

>>212
誰から取って誰にどうやって支出するのか判断しなきゃならないじゃん。
それ、誰がやるの？
普通に消費控除のフラット税でいいじゃん。

214 ：

>>213
財政赤字の緩和と税収の面からフラット税はありえん
背番号制を導入して所得と資産を把握して、消費性向の高い人に支出すればいい

215 ：

>>214
ｋｗｓｋ

216 ：

消費性向の高低なんて、時と場合によって変わるだろ。
大体国が国民の消費性向云々を語るのは不遜。
てめえの金をどう使おうが、国や他人にとやかく言われる筋合いはねぇ。

217 ：

>>216
＞「不遜」、「てめえの金をどう使おうが、国や他人にとやかく言われる筋合いはねぇ。」
自分の価値基準で論理を殺しているね。
マクロ経済運営は貴方一人のためにあるわけではないし、ある特定集団のためにあるわけではない。
国民全員の効用増大による厚生最大化が目的になる

218 ：

　税体系はフラット税がよい。そうすれば「節税だの税金逃れだのもなくなる」。
累進課税制度では「誰がもっと稼ごうという気になるだろうか」、と書かれています。
　これは一見、もっともな主張です。
　しかし、この主張には問題があると思います。
　たしかに「努力して」お金を稼いでいる人もいます。
しかし、所得が多いことと「努力」とは、かならずしも関連しているとはいえません。
　昨年、鳩山総理(当時)の「子ども手当」が話題になりましたが、株主に対する配当は、株主の「努力」に対して
支払われているものではないと思います。「もっと稼ごう」という気になろうがなるまいが、自動的に配当金は支払われるのであり、
フラット税にして株主に「もっと稼ごう」という気になってもらう必要はありません。
　そもそも、「誰がもっと稼ごうという気になるだろうか」という問題提起そのものが、おかしいのではないかと思います。
ここには、「いや、誰も稼ごうとは思わないはずだ」と読者に思わせ、読者を累進課税反対・フラット税賛成派にしよう、
という意図が込められています。
　しかし、累進課税で「もっと稼ごう」という気にならなくなる可能性があるのは、社会の「ごく一部の人」であり、
読者(国民)の多くを説得するには、やや力不足だと思います。
　さらにいえば、所得を多くするには仕事を全部自分でするのではなく、人を雇って(従業員に)任せることが重要ですが、
いわゆる高所得者が「もっと稼ぐ」ために、雇っている従業員の給与を「もっと下げる」ということにもなりかねません。
それなら高所得者層に「もっと稼ごう」と思ってもらいたくない、という人が多いのではないかと思います。

219 ：12/07

　著者は、ライシュは教育、医療、労働の「均等な機会」を提供すべきだとして、
「そのための財源を確保し、国民一人ひとりに地位向上の機会を保証するためには、現在よりも累進制をきつくする必要がある。
社会保障税は、年間所得二万ドルまで免除する一方で、現在一〇万ドルに設定されている上限を撤廃する。
最高所得層に適用される限界税率は、アイゼンハワー政権やケネディ政権のときの七〇〜九〇％に戻す」
という仰天論文を発表している、と書いていますが、　所得格差の背景には、ひとりひとりの「能力」や「努力」による差のほかに、
「スタートラインが違う」という問題があります。
　恵まれた家庭環境で育った者と、そうではない家庭環境で育った者とが、同一のスタートラインに立って「競争」しているのが
現実の社会であり、このことを考えると、ライシュの主張は「仰天論文」どころか、その正反対だということになります。
おそらくライシュにすれば、著者らの主張こそが「仰天論文」になるのでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/memo26/e/049b2c43529a00d0b6d81d6b43ce8ef2