税理士試験 消費税法 52

1 ：12/08 〜 最終レス ：12/08

来年への一歩を踏み出そうぞ
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1343281554/

2 ：

乙

3 ：

いっつもよく分からなくなるんだけど。
理論の事例問題の消費者から購入した〜っていうのが
相手を問わないってのは理解できるとして
課税仕入の定義って
事業者が事業として他の者から〜
なお、その他の者が事業として４％売上に該当することとなるものに限る
っていう規定で混乱する。
だれか説明してちょ。

4 ：

免税事業者や消費者（一般人）から購入したものもってこと？
つまりそれらの者から購入したら税額控除を認め無くなってしまうと、
免税事業者や消費者を排除してしまうことになるから。
消費者からの買い取り額には消費税をONしないとまで書いて大正解なのかな？

5 ：

乙
スマンが来年の話をしたい
仮に不合格だったとして、消費の場合ある程度基礎があれば
１月からでも十分間に合うと思うが、次回からの特定期間含めた
納税義務の判定等を考えれば、９月から始めるのがいいのかな？
9月からの科目選択が煩わしい

6 ：

9月から消費税始めます。
よろしくです。

7 ：

今日から来年にむけて理解足りないところ埋めるとよろし

8 ：

免税事業者やら消費者が立場関係なしに免税になるようなもの以外の商品を販売、貸付などしたときに、4%売上がたつなら、仕入れ側は課税仕入れになるよね?って言いたいんだろ。
だから、相手方の立場は関係なし。
よって課税仕入れになるって考え。
じゃないのか?

9 ：

勉強しても試験会場で頭真っ白にされてもう1年とか嫌だ…
どうすれば真っ白にならないんだ…

10 ：

消費者からの買い取りは課税仕入れだよ。時間なかったから「課税仕入れは仕入れの相手方を問わない」って一行書いただけだけど大丈夫ですよね？

11 ：

今年3科目受けたけど3科目とも受かっても落ちててもおかしくないってかんじ。今年の受験科目どうしようかなぁ。

12 ：

>だから、相手方の立場は関係なし。
従ってその取引（仕入れ）が「４％課税売上げ」に該当するなら
その「支払対価には消費税が含まれる」と言うことでは？

13 ：

今落ち着いて考えると事例問題は
「デジタルカメラの所在していた場所が国内　国内における資産の譲渡とうに該当
　輸出物品販売所が非居住者云々〜で免税
　　課税売上割合の計算上、分子、分母〜」
「手数料を対価とする役務提供が国内でおこなわれたかどうか〜　
　　行政手数料〜で非課税
　　　課税売上割合の計算畳〜」
っていつものパターンで書かないとだめだったな。結果とその結論の直接の理由だけ書いてしまった。

14 ：

１２です
スイマセン
最後は、「含まれると判断する」のほうがいいかな

15 ：

>>13
それが理想だけど、絶対に書く時間ない。結論の理由だけ書くのが正解でしょう。

16 ：

１科目新しい科目をやって、
�@全ちてたら、落ちた３科目
�A１科目受かってたら、落ちた２科目
�B２科目以上受かってたら、落ちた１科目と新しい１科目
俺ならそうする。
でも、３科目もよく勉強できるなあ

17 ：

暇人文系学生だからね。今年の勉強はそうもいかないかなぁ。

18 ：

>>9
なんで真っ白になるの？俺はなったことないからわからん。
毎年試験日はお祭りみたいですごく楽しみだったなぁ。

19 ：

>>3
それ受験資格
課税の対象の判定に「事業者が…」、
資産の譲渡等の判定に「事業として…」とある。
（相手が事業者でなくても、免税事業者であっても）これに該当すると仮定して判定した場合に、
４％になるもの　が課税仕入れといっている。

20 ：

>>8
つまり　
仮に免税事業者や消費者が事業としてその商品を売ったとしたら
４％に該当するものなら
仕入れ側も課税仕入れになるってことね。

21 ：

>>15
今回みたいな時間の厳しい問題だと、端的に書いても丁寧に書いてもあまり評価が変わらない気がするね。

22 ：

理論の問２は結論があってなきゃ理由かいても無駄でしょ。
1問５点として結論あってて３点、
結論があった上で、端的に理由（消耗品は輸出物品販売の免除の規定から除かれるなど）があって２点
って感じだと思うよ

23 ：

取り扱いをかけ、とか適用関係をかけとか、回答要求がアバウトすぎるよね。

24 ：

理論は書く事、判断に迷う項目は無かったので1割に入るには>>13のように書くのは必須だよ。
１は相続の話　３は国外　５は買い取りに係るって指定が有るからしっかり書いても時間かからないし

25 ：

>>23
普通だ普通。過去問とか見てないのか？

26 ：

>>18
突然公海の説明とか出されたら、
周りも訳がわからないだろうと思いつつ「へっ…？」ってなるじゃん

27 ：

>>24
理論に何分かけるかによるだろう。おそらく45分がベストだったと思うが、
そうするといろいろ切り詰めなきゃならん

28 ：

俺は理論４０分計算８０分
もちろん計算から解いての話だけど。
時間配分的には５分くらいオーバーしてしまったかなというイメージ

29 ：

本試験に必要なのは冷静さとアドリブ能力。
この２つは普段から意識して訓練しないと身につかない。
滝に打たれて平常心を身につけた人もマジで存在する。

30 ：

過去の結果は明らかに理論重視だからな・・・　
計算のボリュームだって検討はついてもいざ手を付けたら想像以上だったし
なので多くの受験生が理論しっかり計算ボロボロなんじゃないかな

31 ：

>>28
俺も全く同じだ。計算に80分かけて終わってから5分オーバーだと思った。

32 ：

何点くらいがボーダーと確実ラインだと思う？
なんか予想しづらいな今回・・

33 ：

理論　Ｏベースで
問１　(１)　7-1らへん(必須　準ずる割合)　(２)本来の趣旨と違う旨＆課税売上高の意義
問２　(１)　2-2あたりで作文(8-2も絡み)　
　　　 (２)　1-2の判定　1-5　7-3課税売上割合の計算上
　　　 (３)　法の施行範囲外の旨
　　　 (４)　1-2の判定　1-3非課税　7-3課税売上割合の計算上
　　　 (5)　7-1で作文

34 ：

俺の場合は理論の配点が鍵だな
問１は満点に近いけど問２は半分もやばいな
問１が２５点あれば・・・まぁないか

35 ：

>>33
そんだけ書いて何分かかった？

36 ：

計算の間違え多そうな項目
甲　簡易　　不用品
乙　免税　　特例判定
丙　原則　　商品券及びそれに伴う仕入分類　低額譲渡　雑収入　調整対象
>>35　書いてないｗ　模範解答の予想です。　
ちなみに>>13です。問１と事例の結果＆直理由はかけてるけどね
あと計算ダメダメだった　ココ見て気付いた論点だらけ　

37 ：

取扱いは書いたけど、理由は白紙って点数くるかな？

38 ：

ＯとかＴで上位１０〜２０％くらいの人がどのくらい出来たのか知りたい。

39 ：

記号書いたり、用語以外を書いたりするよりは余程点来るよ

40 ：

あれやっぱ記号じゃだめなのかな。
俺は記号書いてから「ん？」って思って用語書き足したけど

41 ：

法人でも爆死してしまった

42 ：

>>40
取扱いを書くとこが1,2行あったし、記号だけだと印象良くないんでね？
理由が白紙の俺が言うのもあれだけどw

43 ：

o模試で2%だったが、
問1(1)に苦戦してしまった
30条の適用関係じゃなくて、30〜37と60条を含めて様々な適用関係を訊いてるよねこれ

44 ：

>>43
計算はどのくらいできました？

45 ：

>>43
仕入税額控除グループの理論を書こうと思えばいくらでも書けるだろうが、
続いて30条3項が問われてる以上、30条2項を聞いてると考えるのが無難。

46 ：

そういえば理論で条文番号しか与えられなかったのって今回の問１の(２)が初だよね
うっかり特定期間書いちゃった人もいそうだな

47 ：

理論１（１）は
個別、準ずる、一括、を書けていればOKでしょ。
用紙の枚数からしてもそんなに多くなかったし。
んで（２）で５億円判定が加わったよ。ではなんで？
作者の意図も分かるしすごくスッキリしてるっしょ。

48 ：

理論1（2）で５億円判定のこと聞いてくるから、あえて
理論1（1）で「その課税期間における課税売上高が５億円を超えるとき」は
省いたよ。

49 ：

俺は※書きで五〇〇〇〇〇〇〇〇円判定については(２)に記述って一応書いておいた
まあマイナスにはならないでよ

50 ：

>>46
さすがに納税義務グループの特定期間書く奴はいないだろ。
仮に条文番号知らなかったら簡易課税書いてたかも

51 ：

理論の問２は遠洋漁業も国等も間違えたわ・・

52 ：

>>49
おれもそんな感じ
ここは(2)で触れるからなーって

53 ：

乙の納税義務は
H24　�@原則　0≦10,000,000
　　　�A特例　（20,702,454-10,140,000）×100/105＝10,059,480
　　　　　　　　　　　　　　　∴　平成24年1月1日〜9月30日まで　納ナシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10月1日〜12月31日まで　納アリ
H25　�@原則　（20,121,303-10,200,000）×100/105＝9,448,860　≦10,000,000　∴納ナシ
　　　　�A特定期間　9,624,528-5,040,000＝4,584,528≦10,000,000　∴　納ナシ
が答えかな。

54 ：

取り扱いなんか記号でいいだろ。無駄にスペースあったけど。
取り扱いに色々書いたら理由のほうにかくことなくね？
そもそも取り扱いと理由をわけさせるとか
今回ほんとにわかりづらい・読みづらいの多いし、
意地悪すぎるきがするよ。

55 ：

>>53
特定期間は
０≦一千万
の可能性もあるよ

56 ：

すまん。訂正
特定期間の計算は0≦10,000,000だね。
乙の個人事業者の前年1月1日から6月30日の課税売上高は事業してないんだから０だね。
承継した事業場に係る金額使うのはあくまで相続の特例の中の話だね。
間違えるわこんなんｗｗ

57 ：

>>55
あ…

58 ：

計算は調固の判定 甲の仕入れ等の課税期間の課･割(割合のみ）
と変動率・差&調整有とﾏﾝｼｮﾝBの調整対象基準税額までで73分、
理論に行って問１を書き過ぎて問2(1)をO形式＆納税義務を少し触れて、
きっちり書いてたら時間が無いと感じ後の4つはあっさり仕上げた。
甲の仕入れ等の課税期間の課･割は分割して承継した部分の課･割を
使うのかどうか？甲の22年度のｵｰﾙの数値を使ったが

59 ：

そんなことより外で人材派遣系のビラ配りしている短いタイトスカート群があざと過ぎて引いた

60 ：

>>54
取り扱いじゃなく取引がどれに該当するか選んで解答しろってある

61 ：

>>58
変動計算までやって73分は早いね。
原則計算は大体あってた？

62 ：

人材派遣のバイトの女、声でかすぎてイラっとしたのは俺だけじゃないはず

63 ：

>>61
商品券非課税売上関連（いわゆる商品券「で」の売上と読みﾐｽ）
と災害支援販売用商品のとガレージ用地貸し450,000の仮計への転記忘れ（おのずと解答用紙にも書いてない）

64 ：

>>63
サンクス
ちなみに普段は上位どのくらい？

65 ：

>>63
変動計算はしてないよ。
100万判定・調整要・不要と
変動率変動差の適当な％入れて調整ありにしただけ、
調整対象基準税額は73,000,000×４/105＝　で終わってるかもしれない。
通算は合うわけ無いから書いてないけど、適当な数字で割合だけは書いとくべきだった。

66 ：

>>64
全統は理論ミスって3割少し切った。
その後は結構追い込んだ。

67 ：

>>66
なるほど。
多分自分も成績似た感じだけど、
計算のミスがどの程度許容されているかが気になるね。
配点がくるとこ次第っちゃ次第だけどね。
とりあえずは明日のO速報待ちだ〜

68 ：

丙の付記事項
（１）�@　店舗Ｃ（料飲店向け〜）
　料飲店？こんな言葉あるの知らなかった。
　誤植でも無いのか。

69 ：

公海とか図書館がらみとか始めてみたわ。
公海は対象外
図書館は非課税にしたけど
もうワカラン

70 ：

>>67
甲・簡易　乙・納税義務判定　丙・調個を含む原則計算
この一見ﾎﾞﾘｭｰﾑ多そうな見た目でアップアップになってしまった方は
多いと思う。初学の方は凡ミスは量産になってしまうと思う。
面白い問題だけど、受験生には嫌がらせでしかないね。

71 ：

>>70
そだね。ってか今まで3人の計算（まあ乙は納税義務判定だけだけど）何ってなかったよね？

72 ：

>>69
図書館に解答は課税売りにして
理由のところにこの手数料が行政手数料に係る手数料を対価とする役務の提供に該当するなら
非課税と、コメントした。
うーん。裏を読み過ぎた。

73 ：

「法令に基づき一定の手数料を徴する」わけだから非課税でいいんじゃ？

74 ：

>>73
その通り。
冷静に解けばあほみたいな問題

75 ：

理論は問1は改正理由含めてかなり書けたし、
問2も公海以外判定○・理由も完答した。
計算も甲の納付、乙のH24年まで合ってるはずなので
結構安心してるんだけどなw
各論的な話がよく出てるけどトータルの出来は
みなさんどうですか？

個人的には、適当な数字使っての調固の判定に5分かけるなら
理論問2の判定・理由を記述する方が点取りやすいと思う。

76 ：

>>71
大昔の試験は知らないけど、過去問見ても16年（15年？）以降は無いねー。
21年以降の計算はトリッキーだ。
何を意図しているんだか

77 ：

>>75
その通りだね。
問２は稼げたはず。

78 ：

税法って簿財に比べて市販のテキストが少ないから
受験生ってみんなどっかの専門学校通ってるもんなのかな？

79 ：

TACはなぜ分割等ありの法人原則計算を大ヤマにあげていたのだろうか。
ファイナルチェック第2回で個人簡易をやっていたがしょせんはオプションだしね。

80 ：

大原は春から5億円判定をやりだしたからTAC受講生は有利なんです！と強調していたが
試験には出てこないだけでなく、特定期間における課税売上高による判定は全く触れずじまい。
もうだめなんですかね。人員削減をやっているような学校は本当にだめかもね。
今年だめだったら大原にしようと思います。

81 ：

>>79
簡易や国等は捨てちゃだめよって言う試験だね。
どちらかと言うと、乙さんの判定無しにして、
甲さんの簡易のﾎﾞﾘｭｰﾑアップしてほしかった。

82 ：

簡易も国等も完璧にしないで臨むなんて博打すぎ
予備校関係ない

83 ：

>>78
法人勤務志望の必須科目みたいになってるから、答練の人数でみると
受験生の4割くらいは通ってると思う

84 ：

>>80
tacは数年前の解答速報でも大ポカやってるしねｗ

85 ：

Tは解答速報もOの後出ジャンケンだしな。
正直どちらも通える距離にあるなら
Oを選ばない奴の気がしれない

86 ：

>>77
個人的に今回は理論勝負な気がしてます。
結局はトータルなんですけど、どっちに力を入れれば
点数伸びるか、という意味で。

87 ：

>>84
去年の大原も第1回目の解答速報で、
被合併法人の期間の取り方の判断間違ってて
いわゆる合併法人の基準期間の初日から1年を経過する日までの間に終了した被合併法人の
事業年度ってやつ。
その後Ｖｅｒ．２が出るまでアップ中断してＰＤＦ書き替えてました。

88 ：

>>85
ゆ、優待券で受講料が安いんだ…

89 ：

>>84
たっくの数年前って、納税義務者と確定申告を
間違えたってアレですか？
理論問題集で見たけど分かりづらい問題だよねw

90 ：

>>84
Oも当日版の解答はＴと一緒だったけどな

91 ：

誰か俺になぜ簡易になるのかおしえてほすい
調固の課税仕入れ後に提出してたから？

92 ：

たまたま商品券の売上が有った年とかになってくれないかな―。
けど過去の非課税売りに100万前後の非課税売りが挙がってるしなー。

93 ：

>>91
37�Aの適用開始は22.4/1以後だから

94 ：

>>91
当該規定の適用は、22.4.1以後。
そこも考えて作問してるなら、今回は本当に
聞きたいこと詰め込みすぎw幕の内弁当みたい。

95 ：

改正前に課税事業者選択を出してからの〜
簡易の届出提出だからじゃないですか

96 ：

おお、そうか。新設法人の方はそうだって知ってたけど
課税事業者不適用も同じときにできたから、そりゃそうだな。
ありがとう！　愛してるぜ！

97 ：

ちなみに自分も前それにひっかかって、
Oの全答が上から2割になりましたorz

98 ：

調固があることなんて忘れて、2年継続適用で簡易にした

99 ：

特定期間における課税売上高による判定はOの全統にあったよね。

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