焼肉と中華料理とカレーは日本の料理ですか

1 ：04/09/12 〜 最終レス ：12/07

教えてください

2 ：

少なくとも、カレーと焼肉は日本の料理だよ

3 ：

実際のところは、中華料理も日本の料理と言えるであろう。

4 ：

焼肉は紛れも無く日本料理だ。
韓国料理のプルコギは日本の鋤焼き（すきやき）が源流だからな。

5 ：

西洋人に言わせるとカレーもラーメンも餃子も寿司も焼肉も日本料理と言っていたぞ。

6 ：

カリ−は日本料理でつか？

7 ：

最近ではストロベリーショートケーキやクリスマスケーキも日本の菓子料理と言う西洋人まで存在するようだ。

8 ：

うむ、日本のラーメンと餃子は中国人自身が中国料理ではないと言い切っていたから
頂いても差し支えないだろう。

9 ：

中国ではにんにくを餃子に入れずに餃子と一緒に食べます。

10 ：

朝鮮ではニンニクを餃子に入れずに唐辛子入りの餃子と一緒に食べます。

11 ：

カレーは間違いなく日本の家庭料理だよ。
焼肉と中華料理は日本の大衆料理だよ。
寿司は日本料理の一部門である。

12 ：

ネタなんでしょうけど、カレーも焼き肉も日本人の舌向けにアレンジされた外国料理ですよ。
このままだとそのうちパスタやハンバーガーまで。。。（＾＾；

13 ：

中華と言っても、エビチリもエビマヨもいわゆる和製中華。
どちらも日本で誕生したもの。
ラーメンにしても、豚骨ラーメンが中国奥地にある筈がない。
中国の料理法や素材をもとにした日本料理と言えるだろう。

14 ：

>>13
坦々面も日本発だね。
カレーは
インド→イギリス→日本
と来たわけだが、
すでに別物なので日本の料理って言ってもよいでしょう。
焼肉は日本発だが、
在日も関わっているから日本人の料理かというと微妙かも。
日本の料理というのは問題ないかな。
中華は、日本発のものも結構あるけど、
本場と交流しながら発展しているものなので、
やっぱり中国の料理じゃないかと思う。
ただ、ラーメンはすでに日本の料理だね。
中国のとは別物だから。

15 ：

カレー、ラーメン、餃子は日本の国民食といっても過言じゃないね。過言だね。

16 ：

>>14
坦々麺だろ？
しかも　元は台湾だぞ

17 ：

>>16
台湾は「担仔麺」な。
坦々麺は中国四川省にあったものだが、日本のものとはかなりちがう。
日本で食える、日本人用にスープに麺の入った「坦々麺」は、
日本独特の料理と言っても過言じゃない。
それと、「麺」と「面」の誤変換くらい、スルーしてこうぜｗ

18 ：

ニポンの坦々面、ニポンにやて来た陳さんがニポン人のために作たアルよ
たからー、ニポン発の和製中華でまちがいないアルね、ﾎﾟｺﾍﾟﾝ

19 ：

>>12
明太スパやモスのお米バーガーなどは日本発祥ですがなにか？

20 ：

いわゆる「昔ながらの洋食」というカテゴリーは、
そのほとんどが日本独自の食べ物だよね。
オムライス、カレーライス、ハヤシライス、カツレツ、
エビフライ、メンチカツ、ミートソース、ナポリタン・・・

21 ：

明治以後、肉食解禁で薄切り肉が大衆食堂に、角切り肉が料亭に普及した。
薄切り肉の焼肉、すき焼き、しゃぶしゃぶは、料亭に縁の無い層の食い物。

22 ：

　真偽不明の珍説ですな。
　豚の角煮って料亭発祥なのかしら？　だいたい明治期の牛鍋って
　角切り牛肉使ってたし。
　

23 ：

だから、今薄切り肉を好んで食べるのは、料亭に縁の無い階層。
細切り肉、挽肉に至っては論外。

24 ：

煙突付きのしゃぶしゃぶは中国のイスラム教徒の料理が旧日本軍の兵士が中国東北部に駐屯していた頃から
日本に伝来した。
肉は臭みの強い羊から牛の肉に日本では食べられた。
明治以降の日本の肉食のすき焼きや薄切り肉の料理が、旧日本軍によって、中国や朝鮮半島にもたらされた。
朝鮮半島の料理である「プルコギ」は、日本のすき焼きから朝鮮に伝来したときに変化した料理だ。
中国東北部の肉料理の中には、戦前の旧日本軍によってもたらされた日本料理が変形されて
伝わった料理は少なくは無いのも事実である。
明治時代の「昔ながらの洋食」は中国や朝鮮半島にも伝来したが、
朝鮮半島では今日、韓国で食べられている焼肉やプルコギになったし、
中国東北部では、また、北京や上海、四川、広東とは異なる料理文化が形成されていったのである。

25 ：

まぁ日本人の一般庶民が牛肉を口にできるようになって30年経ってないんだがなｐ

26 ：

そうか、ウチは一般庶民じゃなかったんだ

27 ：

>>25
そういやおれんち豚肉ばっかだったよ・・カレーがポークまでは許せるがスキヤキまで豚でやってたｗ
ちなみに今年27。

28 ：

韓国でもオムライスとか豚カツとかそのまんま、日本語で通じる。
和製洋食の文化が海外流出したんだね。それはいいんだけど、
これらが韓国発祥というのは止めて欲しいな。嘘だから。

29 ：

スレタイの３者は、日本料理ということでいいんじゃない？
逆に、寿司でもカリフォルニアロールとかはアメリカ料理だと思うし。
それにケチャップ付けて食わされてみてくださいよ。
日本をおちょくっとんかゴルァ！
えぇ、言いましたよマジに。

30 ：

キムチも日本料理だよな。

31 ：

から揚げも日本料理

32 ：

オニオンリングは？

33 ：

>>27
肉食解禁になった明治初期は、農耕牛がたくさんいて、農耕に使えない豚肉より安かった。

34 ：

ということは、韓国で旨い焼肉屋を無理して探さなくても
日本でも旨い焼肉屋はある、つまりそういうことですね。

35 ：

日本には日本の、
韓国には韓国の、
それぞれ旨い焼肉屋、あるで。

36 ：

どれほど日本のよりも味が劣るのか、試してみたい気持ちはあるね。
ﾁｰﾌﾟな肉の味をどれだけ揉み漬けﾀﾞﾚでｶﾊﾞｰできるのか。。

37 ：

ここで韓国の焼き肉事情語ってる輩のほとんどが渡韓未経験者だと思うのでまともに相手にしません。
何故今韓流なんて言われてて若い舌の肥えた女性がこぞって韓国を訪れるのか？
そして一度韓国を訪れた日本人旅行者の8割が再度渡韓してリピータと化すのか？
よく考えればわかりますよ。
本場の焼き肉を舌で体験した人は絶対また食べたくなり韓国料理の虜になってます。
まぁ最近は韓国イケメン男性目当ての女性も多いようですけどね。。（＾＾；

38 ：

韓国には1回行きました。その時の印象がよくなかったので、
できれば他の国（香港でも台湾でも）行った事がありませんし、
そちらに行って見たかったのですが。
ハワイにも行きました。焼肉屋の客引き、多いですね。
お目当てはステーキとロブスターでしたので無視しましたが。
さて、ウリ吉さんに質問。ソウルでお勧めの、
本場の焼き肉を舌で体験した人は絶対また食べたくなり韓国料理の虜になってます。
と言える焼肉屋、是非紹介して下さい。
来月行きますので、自分の眼で・舌で確かめたいと思います。

39 ：

>>38
特定のお店はあえて挙げません。
美味しいお店を探すコツとしては牛ならカルビ屋、豚ならデジカルビ屋みたいに専門店を探すことです。
焼き肉屋というと観光客向けのイケてない店が多いので・・

40 ：

もう一つ付け加えるなら韓牛（水原産ならなお良し）を出している店はだいたい外れないですよ。

41 ：

なんか別スレで私の返答に怒ってらっしゃるようですが、私はネット上では自身のお気に入りの店を出さない主義なのであしからず。
あと、観光旅行なら私の出したアドバイスを基に自身で探すのも良いと思いますよ。

42 ：

はい、韓国の焼肉事情はこれで打ち切り。このスレは日本料理スレ。

43 ：

ハワイでカレーと言えば、アラモアナでココイチのカラアゲカレー食ったけど
唐揚げがパサパサで味しないの。鶏肉も唐揚げ粉も日本のと違う。
ココイチよ、カレー文化を輸出するなら日本の水準で出さないと
誤解されるよ。

44 ：

ひとり憤慨しているウリ吉という人は、このスレの趣旨がわかってないみたいだねｗ
　12 名前：ウリ吉（URIよし） ◆W54YifJ9n2 [] 投稿日：04/09/13 23:34:00
　　ネタなんでしょうけど、カレーも焼き肉も日本人の舌向けにアレンジされた外国料理ですよ。
　　このままだとそのうちパスタやハンバーガーまで。。。（＾＾；

45 ：

>>12
あのね、
日本独自のカレーも焼肉もラーメンも、
元々は外国料理に由来していることくらいは誰でも知ってることなの。
でね、
その外国料理が、日本人の口の合うようにアレンジされた結果、
すでに日本の国民食といっても過言でないようなポピュラーな食べ物になったという
そのことを語ろうというのがこのスレの趣旨なわけ。
家庭でカレーライスが出てきて、「あ、今日はインド料理だね、ママ！」というガキはいないでしょ。
ネタではなくてニュアンスの問題として、これってもうすでに「日本の料理」だよねえ、
というような話がここでは展開されているんだよ。
そんな中、
察しの悪いあんたの書き込み>>37>>39-41だけが妙に浮いちゃってるのよ。
まあ、早い話がスレ違いってことです。

46 ：

>44-45
内容も無い話でコテにネチネチ絡むオマエが邪魔。

47 ：

ウリキチ何者ぞ

48 ：

頼むからその煽りコテはスルーしてくれ。
そいつに住みつかれたら荒れるしかないんだから･･･

49 ：

まあネタスレだからいいけどね。

50 ：

>>46
内容のない書き捨て１行レスがいちばんウザい。オレモナー

51 ：

パキスタン人に、東京駅の地下街、アルプスのカレー食わせてみました。
「これ美味しいですね。こんなカレーもあるんですね。」と言ってくれました。
そのあと、小諸そばのカレー丼も食べさせました。
「すばらしい日本料理ですね。」と言ってくれました。
印度人ではなく隣の国の人ですが、カレー丼にカレーの国の人から
日本料理認定が出ました。

52 ：

>>45
＞＞家庭でカレーライスが出てきて、「あ、今日はインド料理だね、ママ！」というガキはいないでしょ。
このガキ、ﾜﾛﾀ

53 ：

>>51
世界中どこの国も確立された自国の歴史があるから食文化にしても
起源なんて考える必要なくどんと構えて穏やかな気持ちで客観的に他国料理を味わえる。
その点、韓国は世界唯一、他国の羨ましい料理の起源を捏造しｳﾘﾅﾗ主張しないと
世界にアピールできる食べ物の全くない浅い国。
今日NHKの番組で日本人様のいる前で南ﾁｮﾝが日韓併合時に日本様が恵んであげた
キムバプ（太巻き寿司）を外国人に披露してた、沢庵付きで。
バカすぎ、世界に日本の食べ物として知れ渡ったものをいまさら起源主張？？
自国料理紹介でキムバプを出した食文化の未熟さも情けない。。
寿司を知ってたのか外国人は引きつった表情でニコリともせず食べてた。
しかも中身はツナ缶。ただのバカとしかいいようがない、痛々しい。
最後にｵｽﾁｮﾝが危険物の如く厳重に包装されたものを取り出したら
ﾏ・ﾀ・ｱ・ﾚ・ｶって感じで全ての外国人が教室の隅に避難。
包装はがして瓶に入った真っ赤な物体がのぞくと全外国人鼻つまんで残飯を見るような
侮蔑した笑みを浮かべてた。結局誰も瓶を空けた人間はいなかった。
キムバプも誰も二度と手をつけずキムチ紹介ｵｽﾁｮﾝ一人でパクついてた。

54 ：

俺、韓国に出張してた時に、中華料理屋から出前とってもらったんだ。
俺は炒飯を食ったんだけど、韓国人はなんかうどんらしきものを食ってる。
うまそうなんで、それなんていうの？と聞くと、うどんです、と言っていたよ。
あとおでんもおでんと言っていたな。
へー、日本語と同じなんだね、というとこれは韓国人がもたらしたものですから、
当然ですね、と言っていたよ。

55 ：

　　　∧,,∧
　　(；`・ω・）　 チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ
　　 ∧,,∧
　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 強火の方が、おいしくなるよ！！
　　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ　　““““““
ヽ　∧,,∧
ミ　(；`・ω・）　从从从　　あっ！火が！！
ミ　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ　　““““““
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒） 　　　　　　
　　−＝≡　　 ∧,,∧ ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　　(；:@�u@)彡｡･ﾟ｡･⌒）
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　 （　⌒)　　チャーハン！チャーハン！
　　−＝≡　　c し'
　　 ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　 ∧,,__∧　
　　(´･ω･`) 　...:::::::...　　　焦げちゃった…ﾞ
　　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ

56 ：

そうそう、ﾁｮﾝのやつらおでんを売ってやがったよ。・・・まぁいいか。
どうせ観光する余裕のある欧米人はアジア旅行するとしても
歴史的建造物のあるｼﾅか東南ｱｼﾞｱを旅行するだろうし
日本が全部破壊してあげて何ら観るべき場所もない
いつも曇ってて綺麗な景色もない途上国は魅力なんてないからﾁｮﾝ国はｽﾙｰｗｗ
世界はﾁｮﾝが日本のﾊﾟｸﾘ食べ物をいくら自国でｳﾘだそうが知る術すらないんだから。
欧米含め世界の人々には貴重な歴史的建造物の残る、自然豊かな
世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの先進国、日本で本場の日本料理を味わってもらえればいい。

57 ：

まぁ、ラーメン屋のラーメンがガチでインスタントラーメンの国だからな。
もちろん、即席ラーメン発明したのもウリナラらしい。

58 ：

ｳﾘｷﾁｳｾﾞｪｰｰｰｰ!!

59 ：

こんなスレそもそも建ってること自体が荒らし行為でしょ？ぷっ
荒れてと以前。潰れて当然。

60 ：

以前、西武かどこかの広告にも似たような切り口があったね
ラーメン、ギョーザ、カレーは日本食？　みたいな。

61 ：

カリフォルニアロールを考えてみると
あれは日本料理じゃなくて、アメリカ料理と呼びたい。
あれを寿司と呼ぶのはちょっと抵抗ある。うまいけどさ、

62 ：

アメリカ人はあれをアメリカ料理なんて呼ばないぞ。
そこまで図々しくねえ罠

63 ：

アメリカのピザは、もはやアメリカ料理。

64 ：

朝鮮のピザは、もはや朝鮮料理。

65 ：

ピザはアメリカが消費世界一らしいですね。
いつもはサボイ・イゾラ系のピッツェリアでマルゲリータとか食べるんだけど、
たまーにシェーキーズでピザ食べ放題とかするとこりゃアメリカだ〜って感じに浸れます。

66 ：

シェーキーズ　←忘れてた、すげー懐かしい！
HP見てみたら店舗数、昔からほとんど増えてないね。
こんど食い放題行ってみるか、昔みたいに元取れないだろうけど。
そうそうポテトとかも好きだった。

67 ：

平壌にもシェーキーズが開店したスミダ

68 ：

ということは、韓国で旨い焼肉屋を無理して探さなくても
日本でも旨い焼肉屋はある、つまりそういうことですね。

69 ：

必死なｳﾘ吉ｗｗ

70 ：

朝鮮

71 ：

米国の日本人町にもうまい焼き肉やはあるらしい
（行ったことないけど）

72 ：

>>67
ないじゃん！(´･ω･`)

73 ：

>>67
ジェンキンスの間違いだろ

74 ：

ジェンキン寿司は日本料理です。

75 ：

ソウルの焼肉と日本の焼肉比べたら確実に日本の焼肉の方が旨い。第一、肉が違うよ！

76 ：

↑だそうですよ、うりきち>>39さん。
素人の観光客に、韓牛だの水 原産だの無理なキーワードで、たかだか2泊3日の観光で
焼肉ばかり食べ比べろとでもいいたげな案内。よくもまあ恥ずかしくないものですね。

77 ：

それが売り基地のーライフ

78 ：

肉の質とかはともかく、タレとか味つけの洗練さは韓国焼き肉のほうが上な気がするが・・・
それと焼肉が日本発祥とか言ってる人は冗談だよね？
牛の部位の分け方から遠く及ばないのに

79 ：

焼き肉という料理法を考えたとき、
醤油ベースのタレは切っても切り離せないものである。
醤油をタレに使うのは日本発祥
よって焼き肉は日本が起源

80 ：

まあ肉を醤油味でしか食えない奴はその程度の考えだろうな

81 ：

>>80
意味不明ｗ

82 ：

>>80
なに言ってるんだチミは？

83 ：

>>76
余計な説明は必要ないでしょう。
韓国への海外旅行者の数を見れば目的が焼き肉だけじゃないことは明らか。
もちろん韓国焼き肉の味に取り付かれてリピーターになる人が多いのは否定しませんが・・・

84 ：

>>83
旅行者の数が何の関係あんだ?
南朝鮮なんぞリピートしてる奴は在日か女目当てだろｗ

85 ：

>>83
余計な説明は必要ないでしょう。
どの口がそんな事をいう？
来月韓国に行くからその時に自分の舌で確かめると、はっきり
焼肉が目的である事を示している相手に、説明が必要なしか。
死ぬまでそうやってずりせんこいてやがれあほう。

86 ：

>>83
君が有名なキティのウリさんですね。
余計な説明は必要ないでしょう。

87 ：

>80
名古屋では焼肉のタレも味噌ダレですが何か？

88 ：

スーパーでは、前日の売れ残りの肉を、
味を誤魔化すためタレにひたし、「焼肉用」として安く売ってるが、
韓国料理って、つまりそういう感じのもんでしょ。

89 ：

>>83
朝鮮人よ・・・・
生きていたのか・・・・・・

90 ：

>>88
やってるやってる、しかも外国産の臭い肉。

91 ：

>88
まあ確かに、貧乏学生だった頃はそれが貴重なタンパク源だった訳だが･･･
そんな漏れは大学卒業後、何度かの転職を経て今ではとあるリサイクルの
会社勤め。これも因縁か。
>85
その後の韓国焼肉レポきぼん。美味しい店はありましたか？

92 ：

みんな、もうウリ基地はスルーしようよ。
ここいらで中華かカレーに話題を変えないか？

93 ：

まあどうせ将来いろんな民族が混ざるんだから、どの民族のほうが良い悪いとかいうよりも個人の問題だよね。
朝鮮民族とよばれる人たちの凶悪犯罪、、整形、カルト教団などが日本に比べて多すぎるは確かに事実だけど
、だからって全員がそういう人ってわけじゃない。

94 ：

凶悪犯罪、、整形、カルト教団…在日とよばれる人たちは、ほとんどが
このいずれかに該当するのも事実。

95 ：

とりあえずｳﾘｷﾁ(ｶﾞｲ)は透明あぼーん。。。と

96 ：

>>94
おいおいｗ

97 ：

まあどうせ将来いろんな民族が混ざるんだから、どの民族のほうが良い悪いとかいうよりも個人の問題だよね
混ざらないからチャイナタウンやリトルトーキョー、コリアスラムができるんでしょ。
それとも日本に朝鮮を混ぜたいの？さすが、まぜまぜビビンバの国、韓国。
石焼ビビンバとか、カルビ丼とかで日本人がビビンバを洗練された韓国料理にしなければ
この韓国料理はどうなっていたことか
まさか、売り基地のジエンじゃないよね。別人なら、ウリのまねとか
恥ずかしい事は止めようよ。日本人として。

98 ：

カレー丼とタイカレーやインドカレーを同列に扱えるか？欧風カレースープは？
焼肉もまた、同種の調味料を使用する料理として、日本と韓国で
別々の料理として進化、適応放散しつつあると考えられる。

99 ：

少なくとも韓国側のそれは退化することはあっても進化はしないよ

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