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2012年07月食べ物214: 【公家と武士の差】 白身魚の西 赤身魚の東 2 (812)
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【公家と武士の差】 白身魚の西 赤身魚の東 2
- 1 :07/12 〜 最終レス :12/07
- タイの消費とマグロの消費に、明白に違いが見れます
貴族文化で白を好む西 武士文化で血の色を好む東
>寿司ネタに、江戸前はマグロやカツオといった赤身魚を多く使い、
>関西寿司では白身魚が主流で赤身魚はいっさい使わないということを知っていましたか?
>そうです。食人類学者も「東は赤身魚の文化圏で、西は白身魚の文化圏」とはっきり指摘しています。
>どうしてこのような文化圏が形成されたか、いろいろな説がありますが、
>「西日本には庭園の白砂、懐石料理の白の材料等、白を好んだ貴族文化が底流にあり、
>東日本では坂東武者が血の色である赤を、戦で奮い立たせる色として好んだのではないかという説が有力です。
>つまり、公家と武士の差に基ずく文化の違いでしょうか。
http://www.junpacific.com/junmame02.htm
前スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1194718753/l50
- 2 :
- 発言する民族が異なると
意味が正反対になる不思議
【日本人】
∧_∧
( ´∀`) 人の嫌がる事を進んでやります
( )
| | |
(__)_)
【大阪人】
∧_∧
<丶`∀´> 人の嫌がる事を進んでやります
/ ∪ ∪
し―-J
- 3 :
- また大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪か
また大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪か
また大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪か
か阪大たまか阪大たまか阪大たまか阪大たまか阪大たま
か阪大たまか阪大たまか阪大たまか阪大たまか阪大たま
か阪大たまか阪大たまか阪大たまか阪大たまか阪大たま
また大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪か
また大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪か
また大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪かまた大阪か
- 4 :
- >今年に入ってからでも何件大阪で不祥事があった?
ペッパー(殿堂入り)
エキスポ(殿堂入り)
世界陸上(殿堂入り)
亀田一家(伝説ザ・レジェンド)
ミスド(殿堂入りリーチ)
NOVA猿橋 岸和田出身 株譲渡でボロ儲け 未だ説明ナシ
吉兆 現場が悪い 俺ら悪ナイ
ニチアス(大阪創業)
太田知事
ノック死亡
松本引越しセンター社長自殺 樋屋奇應丸でおなじみの樋屋製薬社内で焼身自殺
高槻開かずの踏み切り(JR西)で死亡 2年間で5人死亡
JR西(本社大阪、運転士大阪人) いまだ係争中 遺族自殺 108人目の犠牲者(煩悩)
高野連を私物化 田名部参事 代表を私物化 川渕三郎 金利を私物化 日銀総裁 皆大阪人
イランで人質お騒がせ自分探し中の横浜国大生
滝川高校いじめ死事件の主犯格は大阪人 いじめ自殺事件最多は大阪 実に東京の2倍!!
学生の自殺連発の大阪府 一ヶ月で4人死亡1人重体 知事が異例の自殺アカン声明発表
学力テスト45位 関東大阪以外の近畿>>壁>>大阪北海道沖縄
関東人作成の2chで今日も関東コンプ爆発中♪の大阪ニートさん(33歳)
まだまだ続くよ…
- 5 :
- 2007年10月25日更新
平成19年度全国学力・学習状況調査の結果について
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku-chousa/index.htm
45位:大 阪68.4
46位:高 知67.4
47位:沖 縄62.9
- 6 :
- 大阪全国第1位の項目
韓国・朝鮮人人口(10万人当たり)部門 ★ 第1位 ★
小学校長期欠席児童比率部門 ★ 第1位 ★
中学校長期欠席生徒比率部門 ★ 第1位 ★
最終学歴が小卒・中卒人口部門 ★ 第1位 ★
完全失業者数部門 ★ 第1位 ★
精神病院新入院患者数部門 ★ 第1位 ★
精神病院退院患者数部門 ★ 第1位 ★
生活保護被保護実人員部門 ★ 第1位 ★
生活保護費[市町村財政]部門 ★ 第1位 ★
刑法犯認知件数(千人当たり)部門 ★ 第1位 ★
粗暴犯認知件数部門 ★ 第1位 ★
窃盗犯認知件数部門 ★ 第1位 ★
風俗犯認知件数部門 ★ 第1位 ★
少年窃盗犯検挙人員部門 ★ 第1位 ★
覚せい剤取締送致件数(10万人当たり)部門 ★ 第1位 ★
ボランティア活動の年間行動者率(15歳以上) 最下位
浴室のある住宅比率 最下位
窃盗犯検挙率 最下位
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51351.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=27
- 7 :
- 冬厨が暴れてるな。お国自慢板で論破されたバカが流れてきてんのか。
誰も白身と赤身の話なんかしてねえぞw
- 8 :
- 【大阪グルメでの結論】
懐石=京都に完敗 瓢亭、たん熊、菊乃井・・大阪発祥の吉兆も全国チェーン
展開で優秀な料理人は皆、東京か、京都へ!分けとく山等東京の新興和食
勢力にも歯が立たず、大阪の和食全体が衰退の一途。
西洋料理、中華料理=フレンチ、イタリアン・・・全ての領域で東京に完敗
蕎麦、鰻、天ぷら、寿司=いうまでもなく東京(江戸前)に完敗
お好み焼き=広島に完敗、さらにお好み焼定食で全国民を唖然とさせる。
河豚=産地の下関に歯が立たず、新鮮な河豚は地元か東京へ
大阪に出回るのは安値の低級品だけ
饂飩=讃岐に完敗、稲庭にも知名度で惨敗
洋食=オムライス発祥を詐称するも、質量ともに東京に完敗
結局のこるのはたこ焼き等B級グルメ!そういえば牛やハム
ドーナツの不祥事も大阪!日本マックの創業者も大阪!
カップラーメンも大阪の会社が発祥!
見事なまでに日本の食文化の破壊を推進してるのが大阪人です!
- 9 :
- ショウガの天ぷら食べて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
お好み焼きとご飯を一緒に食べて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
天ぷらにソースをかけて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
鰻の蒲焼きを焼き魚と勘違いしている大阪人にグルメを語る資格はない
腰のない麺と化調たっぷりの出汁の饂飩を食べて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
カレー粉まぶしたピラフもどきに卵をべっちょり混ぜて食べる大阪人にグルメを語る資格はない
オムライス発祥を勝手に捏造する大阪人にグルメを語る資格はない
串揚げお好み焼き肉・・・繊細な味付けを嫌う大阪人にグルメを語る資格はない
インスタントラーメンとハンバーガーで日本人の味覚を破壊し続けている大阪人は日本にはいらない
- 10 :
- ま た 大 阪 朝 鮮 族 か よ w
- 11 :
- ニュースゼロで、ご当地ペットボトル水道水を扱って
東京だけなんか匂うって言われてたw
- 12 :
- パート2オメ!
バ関東人のコンプの賜物です
- 13 :
- 六甲の美味しい水には大量の砒素が入っている
- 14 :
- 赤身か、鉄分、ミネラルたっぷりぽいな
- 15 :
- 琵琶湖淀川くさい水w
- 16 :
- 前スレ最後の方に出て来た水ヲタに為す術も無くフルボッコにされてた大阪星人が哀れだ…。
- 17 :
- 天然の砒素ミネラル
- 18 :
- 荒川の方が臭そう、ぐんたまの家畜糞尿、さいたまの工場エキス入り
- 19 :
- シリーズ化かよ オイオイ…
- 20 :
- 関西人は砒素好きだなぁ
関西名物ますみの砒素入りカレー
六甲の砒素入り美味しい水wwwwww
- 21 :
- なんか必死だな
砒素が入っているのは、関西だけなのかよ
ミネラルウォーターもない東の人よ
- 22 :
- 人のネタに便乗しちゃう大阪人ww
↓
18 :もぐもぐ名無しさん:2007/12/31(月) 00:47:24
荒川の方が臭そう、ぐんたまの家畜糞尿、さいたまの工場エキス入り
- 23 :
- なぜ箱根含む箱ね以東のミネラルウォーターがないのか?
- 24 :
- 関西人は砒素の味がおわかりでwwwww
- 25 :
- 関東では砒素入りのミネラルウォーターは売れないと判断されているが
関西では砒素入りでもうまいとされているwwww
- 26 :
- つか、関東人はミネラルウォーターも飲んだことがないのはわかったが
それでなにか?
市販製品全てに入ってるしw
- 27 :
- 関東ローム層の影響ですね。
ただし、地熱が下がり難いという特性があるので冬の農業では寧ろメリットですね。
- 28 :
- >なぜ箱根含む箱ね以東のミネラルウォーターがないのか?
あまりにも旨い水なので、
各方面で利用されてペットボトルに詰める余裕がないのです。
- 29 :
- 美味いかどうかは知らんが、人大杉で水が足りてないイメージは有るな。
- 30 :
- >>28
すばらしい現実逃避ですね
将軍様はお忙しいから○○できないだけなんですとか言ってる北朝鮮人が頭に浮かんだよ
- 31 :
- | ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
l、__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
,'三ニ' ̄`¨` ''ー-'-一'' "¨゙´ ̄三三{
l三ミ ∠三) (三ヽ ィ三三!
l三シ′ . :: . . :: . ヾ三三}
i^l三 _,-‐-、 , -- 、 'ミ三ム
','l三 ,ィ'でoゝ、: :. ,ィ'でoュ、 '三/i ',
Yヾ' ミ三テ' / ', ヾ三彡' l::/ il ,!
l ',;i .: :. l:lソノ/
丶イ ,ィ ヽ l:l /
li, / `^'ー'^'丶 l:し'
', し jノ
ヽ ,r===、 ハ、
ヽ K!::::::::l,} ,ィ' リ ト、 砒素入りの水だったねん
,小、' , l:.L::::ノノ ,. ' ,/ l/ /:.ヽ
, -/ ll ヽ',ヽ'二'ン ,:' ,// /:.:.:.:.ヽ- 、、
_,/イ:.:.:ヽ 丶.,__,,. ノ / ,/:.:.:.:.:.:.:.:.ノ l
,,. -‐ ''"´{、 ヾ、:.:.:.:丶、 / /:.:.:.:.:., - '" /` 丶、
'"´ {`丶、` ' ‐ゝヽ,__,∠ -―'一 ''"´ / `丶、、
ヽ、 `` ' ー―-----―― ''"´ _,, - '" `丶、
` ` ' ――-------―― '' ´ \
- 32 :
- ローム層のせいで、むしろ農産物のブランド皆無だろw
- 33 :
- 小松菜
練馬大根
下仁田葱
嬬恋キャベツ
狭山茶
- 34 :
- なるほど「魚は白身で肉は牛肉」の西と「魚は赤みで肉は豚肉」
の東って訳だね。俺はどっちでもないけど白身と牛の方がいい。
- 35 :
- 東京の名産品なんて「ほほう東京でこんなもんが」という話題性で
希少価値があるだけで味も供給量もハナクソみたいなもんだ。
- 36 :
- >>33
小松菜が日本中で食べられてるとでも思ってるのか
もっと美味い菜は日本中でそれぞれ色々あるしむろん大根もネギもキャベツも茶も本場は他所。
野菜なんざ東京でもてはやされるのは業者が過剰な宣伝文句つきで売り出してる一部だけだぞw
- 37 :
- 大阪にブランド野菜が無い件について。
- 38 :
- 大阪にブランド野菜がない時点で単なる負け惜しみ
小松菜は日本中で食べられてないとかもう涙目だなw
- 39 :
- >>36
> 野菜なんざ東京でもてはやされるのは業者が過剰な宣伝文句つきで売り出してる一部だけだぞw
小松菜や練馬大根が宣伝文句付きで売られてるとこなんて見たこともないですが・・・・・。
「貴族米」なんて宣伝文句で売り出そうとしたマヌケな土地なら知ってますが・・・・・。
- 40 :
- 東京で大阪の野菜なんて売ってねーよ
水菜は茨城産が売ってた
- 41 :
- 大阪じゃ江戸時代に江戸産の小松菜が珍重されて運ばれてたくらいだよ
- 42 :
- 東京は野蛮だな。
- 43 :
- 大阪ほどではおまへんえ〜
- 44 :
- 箱根以東にミネラルウォーターがないとか。
どうしようもない馬鹿ばっかだなw
- 45 :
- 谷川岳の大清水美味いw
で?チョン阪人がまた嘘吐いたの?ww
- 46 :
- 大阪朝鮮貴族は関西の文化を我が物顔で自慢しないで!
- 47 :
- ⊃日光の雫
- 48 :
- 明らかに2ちゃん素人な書き込み方してる
水ヲタを相手にフルボッコにされる様な
無様な阪在者は水に触れない方が良いな。
- 49 :
- 印象が深いのは、椀物だなぁ。
特に鱧。これは忘れられない。鶉のたたきと粟麩の椀物も旨かった。
造りは、すずきと明石鯛。他なんかあったかなぁ。
ちり酢で食べるのが、なんとも旨い。
焼き物としては、グジと鮎。あとはマナガツオくらいしか覚えてない。
鮎は塩焼き。これは絶品だった。グジは幽庵焼きと味噌漬け。
八寸はそんなに覚えてない。
鮒寿司が出たこともあったなぁ。あとやはり栗が旨いよね。
進肴は、じゅんさいの山葵和えや、うど、土筆、とり貝、水前寺海苔
などなんだけど、こういうものが絶妙に旨い。
水菓子では、富有柿が一番旨かった。
- 50 :
- 誰も俺のレスには反論できないようだな(笑)
大阪人は正月からめでたいなぁ〜(爆)
ネットばっかりしてないで外に出ればいいんだが・・・
ひょっとして知り合いもいないのかぁ〜〜〜?(爆)
- 51 :
- 中の人が変わると、印象がまるで変わるね〜(笑爆)
- 52 :
- 自分の駄レスを訂正すんな(笑)
- 53 :
- 久しぶりに覗いたが、やはり大阪人は嘘吐きだな
さっさと消えればいいのになぁ(爆)
- 54 :
- >>53
お前は東京者か?だとしたら黙ってろや。東京の恥晒してんじゃねえ。
俺んちは代々墨田の両国で関西とか九州とか嫌いだけど、お前みたいな
大馬鹿野郎はもっと嫌いだよ。
- 55 :
- 白身魚と牛肉の西、上品ですね〜♪
赤身魚と豚肉の東、匂いますね〜♪
- 56 :
- 内臓ばっか食ってるくせに暢気なもんだ朝鮮人はw
- 57 :
- >>54
> お前は東京者か?だとしたら黙ってろや。
何で関西訛りなんですか?
東京人は東京者なんて言わないし・・・
- 58 :
- >>56
関東人と朝鮮人はブタの内臓を好んで食うらしい
- 59 :
- >>55
牛脂の方が臭くない?
つーか関西だって鯖食うじゃん!
鮭は白身魚だよ!
- 60 :
- 朝鮮人の発言に論理的根拠を求めるのは酷です
- 61 :
- 前どっかで見たデータによると豚の消費量は大阪と東京でほとんど変わらなかったはず
ただ大阪の牛消費量が多かったような
魚はデータとか見たことないから知らん
- 62 :
- 金も稼げないくせに牛肉食うのか>大阪人
- 63 :
- 阪人が食うのは放るもんです
肉は神戸や京都の富裕層がいただきます
- 64 :
- 適当なことを言わないでほしいね
まあ今度資料探してくるか
- 65 :
- ν速にスレ立ってた。現在祭り中。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200131393/l50
【田代ネ申】 極秘出所していた田代まさし 【神隠し】
1 名前:カメコ(大阪府) 投稿日:2008/01/12(土) 19:51:53.22 ID:zAeNFmCI0 ?DIA(100769) ポイント特典
田代まさし氏が元日に極秘出所
元タレントの田代まさしが今年の元日に極秘出所していたことが、本誌の調べでわかった。どうやら2月に
予定されていた出所が早まった背景にはあの"2ちゃんねる"が大きく関わっていたようである。田代まさし
といえば、一部2ちゃんねらーから"神"と崇められ2001年には、米TIME誌の「今年の顔」のインターネッ
ト投票で1位に躍り出たほどである。また、実際に田代本人が雑誌の企画で2ちゃんねるに書き込みをした
こともあり、2ちゃんねるとは、切っても切れない縁があるのである。刑務所関係者によると「田代さんの出
所を迎えるオフ会を刑務所前で行う計画が2ちゃんねる上にありました。刑務所を出た瞬間にたくさんの好
奇の目に晒されることは、田代さんに限らず他の出所者にとっても苦痛となります。法務省とも掛け合って
出所を早めてもらいました。」話がうまく進んだ背景には、田代が模範囚であった(前出刑務所関係者)こと
も作用したようだ。
続きは>>2以降
- 66 :
- >>57
逆だよ。代々東京に住んでる奴は「東京人」なんて言わない。
普通は東京者か東京っ子。
あと>>54のどこが訛ってるのかさっぱり解らないし、お前は
一体どこに住んでんの?
- 67 :
- 黙ってろやなんて生粋の東京人は言わないよw
- 68 :
- 「東京者か東京っ子」
東京っ子とはいうが絶対東京モンなんてイワネーww
- 69 :
- パンウェノムだっぺ
- 70 :
- >>54が偽者なのは、みんな分かってるけどw
- 71 :
- てか>>53も偽者じゃんwww
- 72 :
- まったく阪人の手段を選ばない卑劣さには呆れるな
- 73 :
- >>71
そんな前のレス意識すんの、お前くらいだよw
- 74 :
- 白身魚は、刺身だと味が淡白で、タレに左右されるだろ。
白身魚を美味く食いたいなら、何日か干してから、焼いて食う。あるいは
干してから鍋にして食うんだよ。刺身にしたらつまらん。
その点、赤身魚は、刺身のままでも十分に旨味がある。基本的に味が濃い。
薄味=上品つーけど、関西の薄味料理はあまりにも薄すぎる。
京料理ってのは、世界に通用するとは思えないね。
- 75 :
- そら、ハンバーガーみたいなもんは普通に世界で通用してるもんな
お前、いい観点もってるよ(笑)
- 76 :
- おこしやす
- 77 :
- >>74
うーん、鯛や平目、スズキなどは、刺身にしても充分旨味があると思うがな。
癖がないからつまらないってんならわかる。
肉でも、神戸牛のロースは確かに旨いことは旨いが、癖が無さすぎてつまらんとも思う。
- 78 :
- >>77
ヒント:偏狭、キチガイ
- 79 :
- 興味深いスレ
- 80 :
- 白身魚と牛肉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>赤身魚と豚肉
- 81 :
- 白身魚=鮭
赤身魚=鰤
またやっちまったな・・・・大阪人・・・
- 82 :
- ttp://www.asahi.com/life/update/0202/OSK200802020069.html
白身魚のメロ、南極海で謎の大漁 温暖化で海流変化?
2008年02月02日19時30分
煮付けやフライ用の白身魚で、「メロ」の名で市場に出ている「ライギョダマシ」が、
南極海のこれまでみられなかった海域で大量に漁獲され始めたことが、
東京家政学院大の岩見哲夫教授(魚類学)らの調査で分かった。
地球温暖化の影響で海流などに異変が起き、生息域が変わった可能性があるという。
ライギョダマシは、成長すると全長1.8メートルに達する大型の食用魚。
水深500〜1500メートルに生息する。本来は、南極大陸に近い高緯度海域を中心に分布している。
ところが、06年ごろから、アフリカ大陸と南極大陸にはさまれた、
南緯約54度のノルウェー領ブーベ島沖で相次いで漁船に捕獲されるようになった。
07年の4〜6月だけで500匹以上が、日本漁船のはえ縄にかかった。
岩見教授は「南極海の中層や深層で海水の流れに変化が起きている可能性がある」と指摘。
国立極地研究所の山内恭(たかし)教授(極域気候学)は「南極海の環境変化を示す貴重な情報といえる。
温暖化との関連を見極めるには、水温や海流の変化などのデータをさらに蓄積する必要がある」と話している。
メロと呼ばれる魚には、ライギョダマシのほかにマジェランアイナメがあり、日本や米国などで流通している。
- 83 :
- うーーん名古屋の俺からすると大阪なんて水から不味くて論外だし、
東京はこれってものがないよな。
もんじゃ焼きとか気持ち悪いだけだし、寿司は江戸前って言うけど
全国的に高級店ほど本来の江戸前寿司じゃなくなってるし。
今は高級な店は江戸前職人が「女郎寿司」とバカにしている
ネタがでかくシャリが少ないタイプ。
本当の江戸前寿司出す店が果たして何件あるんだろうね。
やっぱ自然が豊富で水は木曽三川の美味い水が潤沢な愛知の方が上だね。
ひつまぶしは世界に誇れる味だよ。
これ食ったらうな重とかうな丼なんて食えないからね。
- 84 :
- もう鰻なんて生きてるの捌いてからじゃないと食えないよ!
なお、東西問わず人気の鰻は白身魚です。
- 85 :
- >>81
また、一部の例外を・・・
朝鮮人ですか?
- 86 :
- むしろこんな下らない私論を自慢げにしてる大阪人のほうがチョン
- 87 :
- >>85
例外どころか鮭も鰤も東西の魚食文化の差異の象徴だ
お前のような無学が書き込むから食板の質が下がるんだよボケ
- 88 :
- >>83
君、東京のどこでうな丼食ったの?
高級な店が、「女郎寿司」???
女郎寿司の定義も知らないみたいだね。
- 89 :
- 大阪人は金魚をキムギョと言うらしい
遠山の金さんも遠山のキムさんだそうな
- 90 :
- >>88
そういうレスは「女郎寿司の定義」を説明しなければ何の意味もない
- 91 :
- なごやもいいけど
味噌カツだけはやめてくれーーー
ふつーの トンカツソースでいいから!
- 92 :
- age
- 93 :
- 西側のアドバンテージの要因の一つとして
瀬戸内海の存在は大きい。
- 94 :
- とにかく、関西優秀。
結論先にありき!
そして、そこに似合う言い分を探す。
そんなことをやってる限り、永遠に馬鹿にされるとも知らずに・・・・
- 95 :
- 東京に住んでた時に思ったんだけど、確かに物流の関係で
日本中の良い魚が集まってきて、その気になれば何だって
手に入る。
ただし「その気になれば」って部分が問題で「その気になる」
人が極端に少ないような気がした。
つまりは宝の持ち腐れというか、折角の恵まれた環境なのに
住人達の殆どは「旨い魚」というものに興味を持ってない。
少数派である魚の味を追求する人達も、どちらかというと
限られた定番魚種の中で質や鮮度を比較するという感じで、
魚好きと言われてる人達でも「クエもアコウもノドグロも
食べたことない」って人が結構いる。
- 96 :
- 「気がした」が基準かい(笑)
ここにもいたよイメージ脳。
西日本で好まれる魚だけで比較してどうすんだ?
自分がそんな低レベルだから、周囲もレベルが低いだけだろ。
そんな「気がする」よ(笑)
- 97 :
- 東京に限らずそれは仕方ないんじゃないかと
やはり最大公約数的なものが大量仕入れで廉価で手に入る流通システムだから
例えば沖縄で最高級のルイベは手に入ってもそうそう食べられないでしょ
北海道にいてはアラは手に入らないだろうし
- 98 :
- アコウだの黒むつくらいなら、みんな食ってる。
クエも和歌山で食ったし。
>>95は、まんぼう、ハガツオ、ニロギ、ドロメ、ハタハタ、げんげ、八角、そい、
亀の手、アゲマキなんかは食ったか?
新子や近海物生の大物は?
俺はみんな食ってますけど。
- 99 :
- ニーズが万人に無いとな・・・
- 100read 1read
- 1read 100read
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