たんたん◆女同士の友達以上・恋人未満◆たたたん3

1 ：2010/10/02 〜 最終レス ：2012/11/02

友人が自分以外の人に対して関心を向けることへの嫉妬、独り占めしたい独占欲
お互いなんとなく本音を探り合う駆け引き。
でも決定的な一言で関係が壊れるのを恐れて悶々としたことありませんか？
果たして女性同士で友達以上・恋人未満の曖昧な関係は維持できるのか？
　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ヽ＝＠＝/
　　　　　（　・ｅ・　）　悶々スレ
　　　　 　（　　　 ）
　　　　　　 ∪∪
前
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2 ：

いちおつ
まさに今の自分がそれで悩んでるから、こういうスレはありがたい

3 ：

>>2
あ、私がいる

4 ：

幸せだけど
疲れるね(・_・;)

5 ：

上げます
相手がカラオケでラブソング歌う度に、私に向けて歌っているんじゃないかと思ってしまうｗ
こんな自分が気持ち悪くて仕方ない…

6 ：

「おまえにドキドキすることもあるよ(*´∀｀*)」
まじ本気にするから言わないでww

7 ：

>>5
私は逆に好きな人のこと考えて歌っちゃう。
だめだ・・・orz

8 ：

わかるー！

9 ：

ノンケ友達(ずっと片思いしてた)と一線を越えてしまいました…
嬉しいけど付き合うわけでもなく。
昔は顔見るだけで一日ハッピーだったのに、今では少しでも好きになって欲しいとか思う、贅沢な自分に自己嫌悪です…

10 ：

>>9
一線を越えたって関係を持ってしまったって事？
よろしければもう少し詳しくお願いします。

11 ：

私もそんな関係の友達とお風呂で洗いっこしたのは興奮したな

12 ：

>>10
そうです、しかも２回(別の日に)
ずっと押さえていた気持ちが、その日以来どんどん膨らんでいって辛いです…
期待しちゃいけないっていうのは分かってるんですけどね、「特別な友達」になりたいです

13 ：

>>12
そうですか、でもお相手さんもビアンに偏見があったり女同士でそういう関係になる事に少しでも抵抗があれば、
一線を越えたりしないと思いますよ。
お相手も貴女の事好きなんじゃないかな。
一度「なんかああいう関係になってしまったけど、これからも貴女を大切にしていきたいと思っているけど、貴女にとっては私ってどんな存在？」とか相手の気持ちをさりげなく聞いてみたらどうでしょうか？
頑張って下さい！

14 ：

ノリだってわかってても
お膝抱っことか膝枕とかって変な期待をしてしまう…
やられて幸せなのは確かだが

15 ：

ｾｸﾏｲに付き合ってんの？って言われて、友達って即答したけどさ、ジョーダンでも混ぜとけばよかったかなー
あれから少し経ったけども、また飲みに行こうｾﾞｨって誘いたいけど、メールの返事ないのがさみしい。仕事、無理するなよー

16 ：

>>13
丁寧にありがとうございます！
元々女の子にモテる子ですし、抵抗はそこまでないみたいです…
問題は、相手が私に恋愛感情がないであろうことと、私に現在彼氏がいることです。
(私はバイなので。ビアンの方の気分を害したらすみません)
なんだか相談なのか愚痴なのか分からないものになってしまいました…
聞いてもらえて楽になりました、ありがとうございます！

17 ：

女同士はな〜
イケるのかと思いきやイザって時にかわされたり
難しい

18 ：

ギリギリのラインで攻防してる限りは楽しいんだろうね
こっちは弄ばれて頭おかしくなるけど…

19 ：

女同士とかムリとか言いながらやたらボディタッチしてきたり…
こっちがカムアした後も。
弄んでんのか？

20 ：

「勘違いするからやめてよねー（笑）」と言ってみたら？

21 ：

ｗｗｗ

22 ：

スレの主旨とは少しずれるけど、学生時代にカムアウトしたことあるなぁ
ほとんどの友人たちは普通に受け入れてくれたんだけど、
その中の一人が、
「私、女でも大丈夫だと思うよ。試しに寝てみる？」
って気軽に誘ってきてびっくりした思い出
さすがに「貴女はタイプじゃないんだ、ごめん！」とも言えずに
笑ってごまかしたけど…
女が好き＝どんな女でも好き、みたいなノンケの誤解ってあるよねｗ

23 ：

読み返したらなんだか友人に対して失礼だった
その子は自分のタイプではなかったけど、小さくて可愛い子でした

24 ：

>>22
「試しに寝てみる？」ってなんか上から目線だなあ…
照れ隠しだったのかもしれないけど。

25 ：

>>24
22です
ちょうど友人に彼氏がいない時期だったから
「お試し」感覚だったのかなぁ（???）

26 ：

10年程彼氏がいない年上に片思い中。やたら触ってきたり普段他の子には絶対しないのにあたしとは恋人つなぎしたり抱き着いてきたり。なんなんだかなー。もやもや。今が楽しいのかもしれないけど。

27 ：

付き合ってるっぽいんだけど勇気なくて確認できやん

28 ：

両思いなんだけど知り合ってから付き合うにしては早すぎるって事でお互い話し合って一年待つ事になった
やってることはもう殆ど恋人同士なんだけどね
早く一年過ぎないかなあ
後ろで抱き付いて爆睡してる人に言いたい

29 ：

知り合って三ヶ月で結婚する人だっているのに、なんの猶予だｗ

30 ：

あげ

31 ：

ほっぺたとほっぺたを無理やりくっつけてくるきゃつはなんなの…
しかも耳の下にキスさせようとして…「汗くさくても我慢してね〜」とか
まじ…さぁ、ほんと　ねえ…
泊りに行ったらお酒飲んで酔った振りしてキスするつもりｗって
ゆっちゃう人なんだけど、信用できなくて困り果ててるわ…
お願いだから「結婚式よんでねっ」だけは言わないでほしいね
心が荒むからマジ…
わし、ノンケじゃないよ！
そっちから「女の子好きかも」って言ってくれるだけで
よゆーでカムするよ！！

32 ：

女の子とのスキンシップに慣れてるノンケの子に
「もう〇〇ちゃんに乗り換えようかなぁ。」
とか言われた。
やめろよ。嬉しいんだか悲しいんだか、わっかんないじゃんか！
もちろん冗談なわけだが。

33 ：

お互い別の人と付き合ってる時に告白された。
度々抱きついてきたり、性感帯教えてきたり、他の人が居てもいいから付き合って、とか。
今、私フリー、相手も別れそうなのに全然付き合える雰囲気がない。
こっちが積極的にいくと引くし、こっちが付き合えないと思って引くと、焼きもちや寂しいアピールしてくるし。
進展しないなー。

34 ：

人ごみでは服の袖つまませてくれたり、１本しかない傘を持ってくれたり、頭なでてくれたり、私に合わせてゆっくり歩いてくれたり、飲食店では奥の席に座らせてくれたり、
振る舞いがイケメンすぎる友人にときめいてしまう。
もっと近付きたいよ。

35 ：

読んでたら自分と被りつつもいろいろ切なくてしんみりきちゃった
しかし友達以上恋人未満って思ったより人それぞれで
全然レベル違うのにビックリしたわ
「付き合う」以外でどこからが恋人なんだ

36 ：

ほんと、ノンケの友達/恋人の基準が時々わからなくなるｗ
同じ布団で寝て、足を絡めあって、服の中に手を入れて抱き合って、
耳を舐めまくって、口のすぐ傍にキスをしても「友達」なんだから意味分からん
え、そこまで許すなら付き合ってくださいよ・・・

37 ：

>>36
あれ、私がいる…
腕やRなめられかじられたり、揉まれたりしても(こちらからも)
拒否しないし、されないし
でも口に出してはくれないんです。
私からはずっと前から「好きです」と伝えているのになー

何考えてんだろ

38 ：

おぱい舐めるなんて羨ましけしからん
うちらはずっとベタベタしてるけど、本当に恋愛や性を感じさせる部分
（唇やら胸やら）にはお互い暗黙の了解みたいな感じで触れない
お互い「好き」とも言わない、本当は言いたいけど
この暗黙の了解が壁なんだよなぁ・・・
ほんと、ノンケって何考えてるかわからない

39 ：

あ、>>36=>>38です。ID変わってた

40 ：

37です
「好き」か〜
そういう状況では私もなかなか言えないです。どうしても冗談めかしくなってしまう…しかも「うん。」の一言で返されるｗ

それと私は相手の身体を触るとき「ここ触ってもいい？」と聞いちゃいますよ
嫌がられたときのポジティブシンキングさが試されますが；
そのときには、友達だからな!と割り切っ…あぁ…書いててかなしくなってきた…

41 ：

>>38です
うん。ってｗｗ
どないやねん！って感じですねー
「ここ触ってもいい？」は・・・恥ずかしい・・・
唇はそういえば指でぷにぷに弄くってたんですけど、胸はなぁ
素面で「おぱい触ってもいい？」って聞くのはなかなか勇気がいりますねｗ
酒飲んだら言えそうだけど、酔ったら理性飛んで襲いそうだからできんし
友達・・・って何なんだろう

42 ：

ってか「好き」ってなんだろう

43 ：

37です
>>41さん
ほんと、友達ってなんでしょうね。私からの、あの子との関係は「好きな人」だからなあ…他の友達とは明らかに違う存在だと認識しているし、スレタイ通り友達以上だとは思うけれど、相手からは友達でしかない…
お互いの意識の一致はなかなか難しいものですね。

44 ：

キスって…Rって…
それもう相手にカマかけられてるだけじゃ？ｗｗｗ
ちゃんと告白したらサラッと受け入れてくれるかもね。

45 ：

>>44
相手に彼氏がいる場合はどうすればいいですか！　orz
36=38ですが、秋にその友人と2人で1泊〜2泊の旅行へ行く事になりました
知り合いのバイにその旨報告した所、>>44と同じ様なことを言われましたが・・・
どうしたもんか

46 ：

>>45
相手は彼氏いるんだｗｗ
それもうただのビッチじゃんｗ
>>45の気持ちを知りながら遊んでるんじゃない？
キスとか耳舐めとかしてくる相手(>>45)が、自分のことをただの「友達」として好きだとは思ってないでしょ。ノンケでもさすがに。
もし告白して付き合えたとしても、「本命」の男と二足のわらじで付き合われると思う。
全ては、相手が彼氏と別れてから動くべきじゃない？
待てないなら何とかして別れさせてしまえｗｗ

47 ：

>>45
どうしたもんか、というのがどこか引っ掛かる

48 ：

>>46
おまえノンケだろ

49 ：

>>45
今あなたは、その方にとって本当に心を許せる人なのでは？彼氏に理解できないことでも、同性のあなたなら様々な面でわかりあえることもあるでしょう。いくら仲が良い友人でもなかなか旅行になんて行けないですから、純粋に楽しんだらいいと思います。長文失礼。

50 ：

>>45ですがいっぱいレスついててびっくりした、ありがとうございます
「どうしたものか」というのは、バイの知人に言われた様に
カマをかけられてるから告白してしまった方がよいのか、
>>49で言われてる様に心を許せる友人として傍にいられるんだから
変に告白とか考えずにいた方がいいのか・・・という悩みです
まぁへたれだから何事も無く終わる自信がある！
相手は非常にのんびり気の長い性格なんで
遊ぶとかよりも「どうやら好かれている、はてどうしたもんか」くらいで
思考が止まってる気もします

51 ：

>>50
まぁ…ノンケ(？)を好きになってしまった人々の永遠の課題、悩みだからねーそれは。
気持ちを抑えきれない(告白＞後悔を怖れる気持ち)なら言っちゃえ！
まだ抑えれらる(告白＜後悔を怖れる気持ち)なら言わないでおく
頭じゃなくて、自分の気持ちが決めた方でいいと思う

52 ：

カムアしてないけど身近な人には薄々気づかれてる
そんな私が今までで一番好きになったのは、ノンケの友人（今は既婚）。
お互い何も言わなかったけど、彼女は絶対私の気持ちに気づいてた。
想いのあまり何度か踏み越えそうになった私を
やんわり、でもハッキリと、ラインを引いて止めてくれたのは彼女の方。
もう長い付き合いだけど、今でも変わらず友人でいてくれることに心から感謝してる。
だからこそ、彼女のために、そして自分のために
絶対言わない。この気持ち。

53 ：

>>52
辛いけどいい友達持ったね。
羨ましいよ。

54 ：

向こうは私が好きってこと知ってて、
彼氏がいるけど、私とDキスもして、
一体、向こうが何を考えているのかわからない。

55 ：

>>51
うーん、やっぱり告白はしないでおきます。
相手はこっちを「大切な友達」と思ってくれているので
それを裏切りたくない・・・
ちなみに今日は彼氏とデートだったらしいです
ちくしょう、仲良しか！

56 ：

>>54
彼氏がいるから自由にできるもーん
　　　↓
彼氏＝保険→レズじゃない
　　　↓
好きだけど周りが気になるから…
　　　↓
　　でも好き
という逆説が当てはまるのも学生のうちだけか、いやはや

57 ：

ここって相談いいのかな？
最近気になる子がいるんだけど、その子に自分がバイってカミングアウトされてからメールしたりするようになった。
で、この前、重い物を私が持たなきゃいけなくて、持って行ってたら『私が持ってあげるから』って言ってくれたり、私が彼女のそばで着替えたりしてるとじーっと見てきたりするんだけど、こういうのって脈ありになるんかなぁ？
私はよく大好きって冗談みたいにメールするんだけど、スルーされる時と私もだよっ
て時もあって…なんかモヤモヤ…
彼女はおそらくタチ気質だと思う。
ゲットしたいんだけど、何かいいアドバイスとかありませんか？
誰か教えてください…

58 ：

客観的にみれば脈アリ

59 ：

>>58
脈あり？
でもどう切り出したらいいか…

60 ：

ストレートに切り出すか、冗談っぽく言うか
ストレートに言えば後で悶々しないだろうし
冗談っぽく言えば関係が気まずくなる可能性が低い

61 ：

>>60
59です。
冗談ぽく言ったらガチだと思ってもらえないとかは無いかな？

62 ：

>>61
例えば、着替え中にじーっと見てくる時に「何で見てんのー？勘違いしちゃうよー？笑」みたいな感じで言ってみるとかね。
いきなり告白するんじゃなくて、小悪魔的にいく方がいいんじゃないかな？
んで、これは成功するかも！って自信が持てたら告白する。
私は告白してもらうように持っていくタイプ。

63 ：

>>62
告白してもらうようにかぁ…
前置きのメールしといて、返事があったから、さっきメールで心が決まったらちゃんと話すねって送った。
もう相手も分かってるよね(笑)

64 ：

>>63
　がんばれ(｀･ω･´)

65 ：

>>63
相手はいつも告白するタイプなのかしてもらいたいタイプなのかは聞いてないの？
まぁもう気付いてるっぽいんだったら、早いとこ会ってイチャイチャしながらノリで言うのが手っ取り早いかもねw
頑張ってー。

66 ：

タチの方たちは、告白されるほうが嬉しい？
するほうがいい？

67 ：

>>66
人によるとしか。
個人差あるから、テンプレ化は出来ないよ。
後はTPOとタイミングにもよるからねー。
良い雰囲気になるようにする事が一番いいんじゃない？

68 ：

>>67
66です。ID変わってるかな？
相手は前にも告白されたらしく、その時はごり押しだったから付き合ったって言ってた。
今日会ったけど、何を言われても大丈夫って言ってたから、もしかして告白されるんじゃないかって気づいてるんかなーって思った。
ちょっとだったけど、腰に手を回してくれたし。
どうしよ…
告白してもフラれちゃったら…

69 ：

68です！
告白メール送りました。
直後会って言える勇気なかったから…
あーなんて返ってくるかな。
きっとフラれる気がする。
でも今の生活のジャマはしないし、愛してるって言える自信はある。
頼む！奇跡おきてくれ！

70 ：

>>69
なんだかドキドキするねww

71 ：

>>69
報告待ってます

72 ：

69です。
まだ返事がありません。
皆さんが告白されたとして、どのくらい考えますか？
やっぱ１日ぐらいは悩むもんなのかなぁ？

73 ：

いきなり告るとか勇者だな

74 ：

返事返ってきました。
私を大事に思っていたいから、お友達から始めて前向きにって。
これって…？

75 ：

うーん、やんわり断られてるともとれるね

76 ：

>>74
いま付き合うだけの恋愛感情はないけど、これからそういう目で見ていくね！
ってことでしょ
OKじゃないけど、前進じゃん！

77 ：

>>74です。
さっきまで電話してたけど、実はＯＫなんかなって思った。
いつか付き合う…ってなったら、って話をしてたし。
これ、望みあるよね？

78 ：

いや、前向きにとれたりはするが、長期になるときついよ。
友達として大好きとか言われたりすることあるから、ポジティブに生きてるなら問題ないけど、あなたのような人だとなんとなく途中で落ち込みそう。
気長に待てるならやってみる価値はあると思う。
私はちなみに同じく状況で、すでに８ヶ月突入してます。
いきなり好きに変化するのは稀だよ。
私は8ヶ月かかってそのレベルまでいけたけど、この先を見るのは少しつらいなと思い始めてる。

79 ：

時期尚早だったね。
タイミングを見誤るとそうなっちゃう。
やっぱり相手が自分に脈があると思えるとこまで持っていってからじゃないと難しいよね。
あなたは彼女に気持ちがバレたわけだから、これからは小悪魔テクは使えないだろうし…。
私ならまずは色々情報収集するかな。
どういう子がタイプなのか、どういう事されるのが好きなのか、とにかく色々。
駆け引きは悪だと思われるけど、女同士は特に駆け引きが重要。
頑張ってねー。

80 ：

>>79
小悪魔テク、私そういうのできないから欲しい。
むしろ翻弄されそう。
私事でスマソ

81 ：

>>78
今の彼女と付き合う前と似てる
同じく友達として大好きと言われた
ちなみに私は一年半片思いだったよ
途中向こうに好きな人が出来たといわれ、恋愛相談にのったりもしてたわ。あの時は辛かったけど、片思いを貫き通したおかげか無事付き合えたよ
現在付き合って三年目
あなたもガンバレ！！

82 ：

>>81さん
ありがとうです、温い気持ちになりましたっ笑
諦めようとか離れようと思うと、向こうが歩み寄ってくるんだよ…
価値観の差にうんざりしたりするけど、それが彼女のやりかたなんだと思うようにしてる。
私はスルーされる程度にメールに好きってたまにいれてる。
件名とはちがくて付属気味に。笑
たまには真面目に言葉にしようかと目論んでる

がんばります、ありがとう

83 ：

ずっと待ってるから

84 ：

>>82
私の彼女もそんなでしたよ
付き合ってから話してくれたんだけど、想われるほうも辛かったみたい
私が嫉妬深くて一緒にイベントや飲みに行っても好き好きアピールしてたかららしい
だから彼女、たまに一人でイベント行ってたみたい
出会えたけれど相手に彼女がいたようで諦めたんだって
今となっては懐かしい笑える思い出になりました
自分と似てる人久々に発見したからつい熱く語ってしまいました
応援してます

85 ：

春（ほる）。

86 ：

すいません、ちょっと…。
布団の中でイチャイチャして
口じゃないけど何度もキスされたり耳をかまれたり
抱き合ったり見つめあったり…
こんなことしてくれるの貴女だけだよって言われたり
好意は感じるんですけど、まるでペットみたいな扱いなんです。。
わたしはどう思われてるんでしょうか

87 ：

だいぶ好かれてんじゃん。
でもイヤじゃないならあなたもまんざらじゃないんじゃないの？

88 ：

相手の人、私の事かと思ったww
普段から他の人にもべたべたする人なら遊び、
そうでなければ好かれている気がします。

89 ：

どうすればみなさんみたいにベットでいちゃいちゃちゅっちゅな展開に持っていけるのか…そこまでもいけない自分…orz
やっぱりお酒の力借りたりするとそんな展開に持っていきやすいですか？

90 ：

>>87
もちろん大好きです。ただ…
>>88
ただ、普段から他の人にベタベタするような人なんです…
>>89
私の場合はお酒を飲んでも変わらないのでほぼシラフ状態ですが、
軽いちょっかい？から展開させることだと思います、狭いベットの上で。
で、どうやら私は彼女の欲求不満を解消するためのラブドールに過ぎないみたいで
悲しいです。ひとつ言えることはベタベタする群衆の中で群を抜いて私が一番「ベタベタ
されることを許している」ということです、っという立場にいます。ややこしいですが、、
彼女は、たまたま何の拒否も嫌な顔もしない私を相手にしているというだけで
何か違う機会があればコロッとなかったことにされるんだと思います
そもそも彼女は女の子が大好きで恋愛対象はどっちもありだとも言います
そんな人に、たとえ一時的な恋人関係を演出できたとしても、いつか自分が
羽目をはずして傷つくことになるんだと思うと怖くて私から踏み出すことができません。
だから受け身しかとれないんです
否が応でも恋人同士になりたいと思っているわけではないんですが、
今を現状維持しているにはあまりにもったいないです。
私にはこういう人の心情がよくわからなくて、いわゆるR？っていう
形のほうがあっているのでしょうか・
粗末な文章ですいません

91 ：

>>89
普段から冗談ぽくくすぐったりしてみて、反応を見る。
嫌そうなら触らない方がいい。
最初はわき腹をつつくとかソフトな感じでじゃれといて、
受け入れられているなら耳や首に息をかけたりしてちょっとエロ？めの方向で遊んどく。
他にも、2人で話してる時に相手の手を弄くってみたり。
疲れたときに甘えてる感じで寄りかかったり、軽く抱きついてみたり。
とにかくスキンシップに慣らせる。
で、お泊りの時に布団の中で同じ様にしてたら（勿論電気は消してね）
普段よりも多少エスカレートしても受け入れられた。
まぁ本人のキャラや相手のスキンシップへの耐性？もあるだろうから、
絶対にこうすれば上手くいくとは言えないけど･･･

92 ：

追記
ほんの小さなものでも、拒絶のサインは見落とさないように注意ね
ちょっとでも「嫌がられた？」と思ったらすぐ止める位でいいと思う。
後日改めてじわじわ攻めてみて、やっぱり微妙なら諦めた方がいいかと。

93 ：

化粧っ気のない人ってビアンやバイが多かったりするのかな・・・
というか見極め方なんてないよね・・；；
どうしても期待しちゃうよ！
まさにそんな人と友達以上恋人未満

94 ：

化粧っけでは判断つかないと思うなー
個人的には、見た目も性格も普通なのに恋人がいなかったり、恋愛に興味ないとか言ってたり、合コンを嫌ったりだと少し怪しいかな。
後、恋人のことを頑なに「彼氏」と言わない人は怪しい気がします

95 ：

>>94
確かに……！
全部私に当てはまるｗｗ

96 ：

私が今好きな子もそんな感じだから期待してしまうｗ
見た目かわいいしノリいいのに誰とも付き合ったことないし恋愛に興味ないと言ってる
ただ好きなタイプをきくとおっさん芸能人を挙げるからノンケだと思うけど…

97 ：

>>96
私はカモフラージュ？のために、好きな芸能人聞かれたらおじさん答えてるよ
若い男好きじゃないですよアピールにもなるから

98 ：

同じく、私も好きな男性芸能人を聞かれたら渋いおじ様を答えておきます。
あえて好きな女性芸能人を聞いてみて、食いついてきたら怪しいかとww

99 ：

>>91
横から失礼します。
あまりにも今の状況と同じなので、思わず書き込んでしまいました…！
相談に乗ってくれると嬉しいです。
片思いの人から、毎回そのスキンシップされています。
くすぐられたり、抱きしめられたり…。
ただ、それ以上は一切なくて、確信が持てない状態です。
これは脈ありと考えてもいいのでしょうか？

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