††生成文法総合スレ<47>††

1 ：12/04 〜 最終レス ：12/08

生物言語学・進化言語学もよろぴく
AK-47（vにも撃てます）
http://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU

2 ：

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1318849189/

3 ：

アハハ、お久しぶり！
>>1 の顔文字しゃん
この次のスレッドはAK(B)-48関係になるのかな。
ところでChomskyのScience of lanugageって新作なんだろうか？
http://www.amazon.com/The-Science-Language-Interviews-McGilvray/dp/1107602408/ref=ntt_at_ep_dpt_12

4 ：

チョムスキーさんも年やのにこういう著書を残して
没後の生成界に余分な影響を与えるのはどうなのかね。
もう生成はチョムスキーの呪縛から逃れるべきなんや・・・

5 ：

>>3
ポチッた
>>4
最近チョムはまたECPがどーたらゆっとるにょ
いよいよ（以下ｒｙ

6 ：

生成文法の入門書は一体どれを読めばいいの？
初期生成文法から、ナウな理論までを200-300ページぐらいで紹介してくれる邦書キボソン
言語学は初学者です。>>1 AK-47ズババババ

7 ：

これのupdate版があればいいんだけどにゃ＞逃走派しゃん
http://www.gengosf.com/dir_x/modules/bmc/detail.php?book_id=980&prev=search

8 ：

>>7 いにゃ、ムリにゃｗ
やるなら、顔文字しゃん、仇しゃん、かかりしゃん、俺でお笑いバージョンをｗ

9 ：

どこかの出版社に企画持ち込むかにゃ
しゃて明日は英語瓦解SFである
俺が司会あたってる韓流は構文文法みたいだにゃ
てか６時からって遅杉
腹減ってみんな帰る

10 ：

文系が２４時間寝続けるのには、何錠飲めばいい？
（死にたくはない、寝ていたいだけ）

11 ：

>>9
JBさんは社交的でいい人ですが発表はどないでしたか？
SFはなんだかんだで人集めているんでしょうかね？

12 ：

スターウォーズの「フォース」は昔のビデオだと「理力」という字が
あててある（新しいDVDだと「フォース」そのまま）
YouTubeのガトリング銃やA-10で大量虐る奴なんているの？

13 ：

人少杉
抜本的な見直しが必要だにゃ＞SF
>>11
懇親会でちょっと話したにゃが、ま、人はいいにゃ
構文文法は構文自体がどうやって生じるのか言わないのが
問題だとゆってやったらあっさり認めてたｗ

14 ：

SFは時期も悪いのかもですね。学期始めは教員が忙しかろう。あと、発表者数を減らして倍率高めないと。フリーパスの学会は気合いが入らない。
JBはsellsとよく仕事していることからも、理念的なことよりは経験的事実の発掘に興味があるタイプでしょうね。ま、こういうタイプは堅実だし、なんだかんだで必要でしょう。
しかし、理論言語学自体、求心力が減ってきてやしませんかね？宮廷とか、もちっと頑張ってほしいにょ。

15 ：

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w

16 ：

フリ―パスとゆーことはにゃい（はず
ま、学生しゃんのコクサイガカイで発表したという業績作りには役立ってる鴨にゃ
んなことより、まがりなりにも一般紙に生物言語学という用語が出てきた件
http://mainichi.jp/feature/news/20120422ddm015070034000c.html
最後のところは俺の昔の文章＠大○海を参考にしたにメロンパン１コ

17 ：

　スクリーニングを厳しくすれば良いという発想は、どんなに健全な
学会でもうまく機能しないぜ。学会誌の査読は厳密にやる必要がある
けれども、口頭発表までうるさくすると、英文学会・英語学会のよう
な活気のない大会になるという現実に、みんななぜ気づかないのだろ
うか。研究レベルを高めることと、研究者人口を増やし裾野を広げる
努力とを切り離して考える能力に欠けてる中高年が多すぎるってこと
だろう。（ってか、今の中高年、学力低下を嘆くだけで、努力不足な
おっさん、おばはんばっかり。）

18 ：

とはいえ、認知言語学みたいに人口増えた分レベルやたら低くなるのも困るけどにゃ
昨日の認知体ポロジーの講演も、ちょ、おま、中高生相手にしゃべっとんか、みたいなｗ

19 ：

むしろ、いい研究とダメな研究をあえて並べたほうが目が肥えるってもんだよな。
人口爆発してるんなら、コミケみたいにジャンル枠作っとけばいいよ。

20 ：

同じ枠でも、紅白みたいな担当別だと既得権化して代わり映えしなくなっちゃうから、
そういう大物はガラパゴスな島から追い出して壁に持っていけばいい。

21 ：

結局のところいい研究できるかどうかって才能だから裾野が広がっても頂上の高さには影響ない気もする

22 ：

顔文字先生に語根云々の話で質問があるのですが、
「『ああ』は間投詞の一種である」という文では、「ああ」に「は」がついていて、この「ああ」は統語的には名詞と同じと考えられます。
しかし「ああ」自体は名詞ではありません。この文の「ああ」は、「「ああ」という語」の略か、それに似たはたらきの何かと考えられます。
語根からこの文での「ああ」が作られる際、その語根とは何なのでしょう？
間投詞にも語根があり、それを名詞化すると「ああという語」という意味の名詞になるとすれば、
（その語根から形容詞を作った場合の）その形容詞の意味が見当がつきません。
また、たとえば「♂はなんという名前ですか？」という文での「♂」のような、
音を持たずに用いられる記号はどうあつかわれるでしょうか。
このような記号は、音を持たないので口頭では単純には伝達できませんが、
文章では上にあるようにさしつかえなく用いることができ、統語的に名詞と変わりありません。
♂が、「ああ」と同様に何かの語根から名詞化されて「♂という記号」という意味の語が作られ、文中で使用されるとすれば、
♂は語ではありませんから、語ではないものにも語根を設けるという一見不可解な帰結にいたります。
このあたりについては、どのように解決されるのでしょうか。

23 ：

たぶん言語的「語」と、それ以外の記号（シグナル、シンボル、インデクス、
アイコン、etc）との違いだにゃ
回帰的シンタクスが関わるのは前者だけであると考えるわけにゃが
文中に使えるというだけにゃら、「＊は非文法性を表す」の「＊」とか
「rgthyは単語ではない」の「rgthy」とかも同様
分布が名詞と同じであるとすると、それはやはり「＊という記号」「rgthyという
文字列」等として処理しているからで、＊やrgthyが名詞だということではにゃい
ま、このあたりは逆にレキシコンをたてる立場にとってもどこまでを語彙記載項と
して認定するのかという問題につながって面白いにゃ

24 ：

コッチではかな〜りご無沙汰である。てなことで、新スレおめである
（←今頃かよっ！ｗ）。んで、軽く書くと、よく音声言語の方が
文字言語よりプリミチブなものとかゆわれたりしているがほんと
そうかいな？とゆうのがわし的にはある。あと、言語の系統発生に
ついて考えるにあたっては、やはり記号操作の系統発生についても
考えないといけないわけで、そうなるとイコンやインデクスの認識
からどうやってシンボルの認識へと相変化したのかこれについても
考える必要がある罠。掃除機、わしにゆわせたらシンタクスつーか
言語へのグレート・リープ・フォワードはインデクス使用から
シンボル使用へのグレート・リープ・フォワードそのものだと思って
いる（←ちょいとデーコン風）。いずれにせよ言語の発生やら進化
について考えるにあたってはこのあたりはやぱ避けて通れない罠。
あと、トークンからタイプを抽出する能力はこういったアイコン→
インデクス→シンボル（てか言語）といった抽象度を上げて認識する
能力とどこかで必ずリンクしているはずだしな。と、ちょいとわか
りにくい文章かもしれないが（←ネクタイしめられずちょいと
テンパってるからｗｗ）、ま、あれだ、マージの前駆体とゆうか
前駆能力がわからんとかゆうが、これはもしかしたらアイコン→
インデクス→シンボルの階層関係を生み出す能力そのものかもしれ
ないとか思っている。ただ、マージは何かをくっつける操作だが、
その前駆体となるものはベクトルが逆で、何かを切り離す操作だと
思われる。それが、まさに、イコンからインデクスへと具象性を
切り離す操作であり、さらにインデクスからシンボルへと具象性を
切り離す操作である。ま、このあたりのことについてもアレコレ
語りたいが今テンパってるからまた今度。てか、ネクタイ結べない
ほどわしは認知能力と知能が低かったのかと・・・
＞顔餅
昨晩関係者宛にメール送ったが、ぼちぼち作業の方ヨロである。
２０１４年あたりチョムも危ないかと思うから（ｗ←をい）
まあいい総括になるのではないかとｗｗ

25 ：

＞音声言語の方が文字言語よりプリミチブなもの
文字そのものはごく最近の文化的発明であるから、その限りでは
当然音声のほうが言語にとって根幹的である
しかし、前スレの最後に出した
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=baboons-recognize-words&WT.mc_id=SA_DD_20120413
からも分かるように、文字を認識する能力自体は言語とは独立して
それ以前に進化した図形認識能の転用である可能性が高いから、
そこまで遡るのであれば、どっちが先とかはゆえない
＞マージは何かをくっつける操作だが、
＞その前駆体となるものはベクトルが逆で、何かを切り離す操作
分節から結合へどう推移するかが問題である
これは岡ノ谷の相互分節化にもゆえて、音や意味・状況の分節から
binary Mergeという特定の形式を持つ操作がどうやって生じるのかは
まったく不明のまま
×アイコン→インデクス→シンボル
○ インデクス→アイコン→シンボル

26 ：

仇ちゃん＠某ホテルなうっ！（^^）
＞×アイコン→インデクス→シンボル
＞○ インデクス→アイコン→シンボル
えっ？アイコンが対象をモロに反映していて一番具象性が高く、その次に
具象性が低いとゆうか抽象度が高いのがインデクスで、対象と独立した
記号がシンボルじゃねぇか？パースの記号論だとたしかそうだったと思う。
ま、それはそうと、この記号性と認知ぶんぽーのメタファなんかはめっちゃ
相関性があり、その意味では言語能力ならびに記号能力の系統発生には
認知ぶんぽーのメタファ的なものが背後に潜んでいることに２万人民元。

27 ：

禁書目録

28 ：

Pierceではそーなのにゃが、俺の見方ではindexは動物にもあるがiconとなると
人間固有という気がするにゃ
進化的にはindexからiconへとなるのではにゃいか
んで外心的複合語が進化がらみで話題になるのであるが、その解釈には
メトニミーが関わる
その意味でメトニミーはより原始的な認知作用であり、動物にもあると
予想されるにゃ
おそらくこれもindexに基づくのではにゃいか

29 ：

Peirceなｗ

30 ：

おはよ。寝たんだか寝てないんだか・・・。で、ちょいと吊られるか。
とくにパースの記号論についてゆえることだが、インデクスなんかは、
ようするに、人間があるものを見てどこまで因果関係を見いだすことが
できるかを問題にしているといえよう。つまり、人間には推論する
能力が備わっていて、その推論の程度によりアイコンとインデクス、
そしてシンボルに分けられるのである。そんでもってその推論には
人間の認知能力としての帰納や演繹、そしてアブダクションなんかが
あるわけだが、問題は動物にどのくらい推論能力があるかとゆうこと
である。で、アブダクションのような「ひらめき」なんかは人間に
しかないしとして（←断言はできないが）これなんかはシンボルを
操る能力がないと無理だと思う。で、演繹能力あたりは仮説を立てる
能力が必要となってきて、このあたりになるとインデクスを操る
能力が必要になってくる。これはかなり高い抽象的な能力が必要と
なってきて人間以外ではvぐらいじゃないとないと思う。
で、最後帰納の能力だが、これは掃除機三段論法ぐらいできれば
どんな動物でももっていると思う。と、まあ、かつて現象論とゆうか
記号論をやっていたわしからゆわせると、認知ぶんぽーやってる
香具師が時々パースがどうたらとかアブダクションがどうたらとか
ホザいているのはお笑いだったりする。ま、インデクスとか
あの辺りの議論つーのは、実は、どこまで人間は推論することが
できるかとゆう問題と絡んでおり、それはさらにどのくらい仮説を
（イ）ロジカルにつくれるかとゆう問題と絡んでいるのである。
で、この仮説をつくる能力なり推論する力と数のカウンティングの
能力が裏で関連していて、そのようなものを踏まえた上でじつは
数のカウンティング能力と言語の能力は相関性をもっていたり
するのだが、ま、チョムはこのあたりのことを何もわかっていない
痴の巨人だったりする。うむ。そのレベルである。うむ。
さて、朝食＠バイキングスタイル！にでもいってくるか。

31 ：

それはそうと、実は今、品川プリソスにいるのだが、このぐらい
高級ホテルになると朝のバイキングは桁外れにすごいな。
ホテルといえば東横インしか最近泊まったことのないわしとしては
軽くカルチャーショックである。
ま、バイキングといえども、ご飯に梅干しに味噌汁とゆう質素な
朝ご飯で満足しちゃったわしであるが。うむ。

32 ：

まあ、万葉集でも解読してみるといいんだよ。
蚕がカイコなのかは、みつばちがミナシゴなのを知っていればわかるよ。

33 ：

>>25
ハードウェアが受け付ける形は決まっているのだから、
アク抜きしないと食べられないでしょ。
恐竜便秘説とか笑っちゃうな。

34 ：

たとえば仲間が天敵に襲われて自然に悲鳴をあげたのを聞き
これをアラームコールとして解釈するのはインデクスだと思うがにゃ
もっと単純なのだと、仲間が何かを見ている、その視線を辿って
それが何なのかをを理解する、てのもインデクス
インデクスは発信者側にそのような意図がない場合でも、受信者側には
そう了解される場合がある
アイコンの場合はまず発信者側に抽象能力が求められる
その辺もアイコンよりインデクスが先だと考えたい理由であるにゃ

35 ：

仇ちゃん＠電車の中。てなことで、先ほどスカイツリー見てきた。
てか、あんまり大きいと思えなかった。掃除機、東京タワーの方が
迫力あるしなんか高いと思ったぐらいである。そんなこんなで浅草に
寄ってちょいと油売って今帰宅中＠電車の中であるが、ちょいと
カルーセル真美。んで、インデクスつーのは、まあ平たくゆうと
ポインティング能力のことであるが、このポインティング能力が
ある動物は掃除機ヒトだけではないかと思う。そんなこんなで
インデキシングつーかポインティング能力つーのはまさにグレート・
リープ・フォワード的なものであり、マージよりかなりすごい
能力だったりする。てなことだが、そろそろ電車到着するから終わり。うむ。

36 ：

っていうか西洋人と東洋人で視線が違うんじゃない？
原発建屋が爆発してるのを見たって、それが意味するものは素人にはわからないからね。
誰も逃げなきゃ逃げないけど、逃げてる所に特別な理由無しに行くのは火事場泥棒だけ。
どっちにしろ、魚の段階で、手を叩いたら寄ってきて、見て危なきゃ逃げるんじゃないかな？
思えば普賢岳まではマスコミも前者だったな、魚並みにはなったということだろうか？

37 ：

＞ポインティング能力がある動物は掃除機ヒトだけではないか
ポインターってわんこ知ってる？ｗ

38 ：

顔文字→アイコン
黒い雲は雨降りのしるし→インデクス
「ネコ」はネコを意味する→シンボル
でおっけ？

39 ：

まあ、その意味ではセッターもそうだ罠。ただ、家畜されたとゆうか
されて親の「獲得形質」が子供に「遺伝」しちゃってるケースは
例外扱いとゆーことで。
てなことで、ようやく後片付け終了。
明日サプライジングで結婚式の格好でジュギョーやってやろうかと
思っている。うむ。

40 ：

>>39
反応はどうだった？

41 ：

＞反応はどうだった？
ネタにマジレス乙。てなことで、おはよ。
つーか、こんなの↓あるのだが、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zZ6P04zbico
コレ↑はダメだろ。銃刀法に完全に抵触するよな？モデルガンとかはまったく
興味ないがこのミニ・キャノン砲にはどーゆーわけか男心が大いにくすぐられる。
さて、失禁してくるか。うむ。

42 ：

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
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　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

43 ：

イオンドライブと超電磁砲

44 ：

マージは何をくっつけるかの操作だが、
男性が思い通りに動かなくて感情失禁とかどう
語りたいが今テント張ってるからまた今度。

45 ：

>>25の記事に関連してコピペする
こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は イリギスの ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

46 ：

んでこういう余剰性に基づくロバスト性とミニマリスト的最適性はどう折り合うのか、の件

47 ：

>>25
>>45
疲れてる時とか酔ってる時に
感覚入力されてるはずの経験と近くしている経験の順序がずれてる
経験ある人もいるんじゃないかと思うけど
音声の認知も、実際にはある程度バッファ的なものにためたものを
その単位で処理していて多少の前後があっても正しく認識できるのじゃないかと思うんだけど
実際、勘違いで多少音節が逆になっているような発話でも
意識しないで聞き流している場合もあるわけで

48 ：

×近くしている経験
○知覚している経験

49 ：

>>45 おもろしい！
わかちがきになっているのも味噌かも
readingにせよ、listenningにせよ、受信系は一方通行的で受動的な
プロセスではなく、内的に生成した信号とのマッOが主体ということを示す一例とか。

50 ：

自分の原稿の誤字脱字に気づきにくいのも同じ理由かもにゃ

51 ：

面白いけど、syntax関係ないじゃん
というか、この手の誤読文でもsyntaxに違反してたら直ぐに気付くんだろうけど

52 ：

をーし、では次のコピペをやるから、ツリー表記するよーに
（recursionの例として授業で使うｗ）
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が
８年修行して、同じ位の強さのピッコロと二人がかりでやっと倒したラディッツと
匹敵する戦闘力を持つ栽培マンをあっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても
敵わないナッパを悠々倒した悟空の２倍以上強いベジータがかなりパワーアップしても
全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来の
トランクスでさえ仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを
持った神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の
16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る精神と時の部屋パワーアップ後の
ベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを一方的に痛めつけることが
出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが更に
凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く
歯が立たないゴテンクス＆ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く
歯が立たないベジット。
42歳にもなってこの文章の意味のわかる俺が最強。

53 ：

42歳？

54 ：

フリーの音声合成システムの例文で誰か使ってたな。
音声をフュージョンすると何になるのかは知らないけど。

55 ：

>>53
４２歳にもなって...までがコピペ

56 ：

>>6
　田中克彦『チョムスキー』岩波同時代ライブラリーが一品♪

57 ：

―(Battle of Stalingrad)

58 ：

請願権 について規定している。

59 ：

やれやれ、ちょいとご無沙汰。今某駅の糞暑い喫茶店。エアコン入れろゴルァ！である。うむ。
んで、仇スレにはまた後ほど書き込むとして、コッチでちょいと油売る。
んで、今ある雑誌読んでいて「ん？」とゆうか「ほー」と思ったことある。
かいつまんでちょいと書く。いわゆる血液型だが、わしら日本人の場合、
A型、B型、AB型、O型はそれぞれ３８％、２２％、９％、３１％とそれぞれあって、
ま、いちおー（AB型は少ないが）まんべんなくある。が、たとえば、
南北アメリカ大陸とヨーロッパだとそのほとんどがA型か０型らしい。
そんでもってオーストラリアの先住民になるとB遺伝子がかなり少なく
南アメリカの先住民になるとO遺伝子しかないようだ。ちなみにヒトと類人猿の祖先は
A型だったらしい。これと言語の類型論を結びつけるような愚行はわしはしないが、
これといわゆる比較言語学をパラレルな形で論じている香具師っているかな？
あと、さらにゆうと、霊長類だとオラウンウータンはA型もB型もAB型もあるようだが、
ゴリラとニホンザルはすべてB型らしい。さらにpンジーはA型とO型のみでB型は
みつかっていないらしい。これと言語の系統発生をパラレルに論じているような
香具師っているかな？
ちなみにわしは基地外に多いB型であるが、ま、それはどーでもええ。うむ。
を、エアコン入ったぞ。ラッキー！うむ。

60 ：

血液型にも赤血球型の他に白血球型(HLA)とか血清型(Gm)とかあるよん。
染色体型だとY染色体型(Y-DNA)でサイアーライン、
ミトコンドリア型(mtDNA)でファミリーラインがわかるのは有名だけど、
そういうのを言語でやると結局神話伝承学じゃないだろうか？
ただ、遺伝と違って伝言ゲームは相手や時間に合わせて表現が翻訳されてしまうんだよな。

61 ：

まる子ちゃん見ながらカキコミなう！（^^）んで、血液型のメカとかは
わしよーわからんが、こうなんつーか、遺伝子とゆうミクロなレベル
じゃなく血液（型）といったマクロなレベルでなんかこう言語の系統発生や
類型論みたいなのが語れないかな〜とちょいと思ったのだよ。ようするに
ミクロなレベルじゃ本質を鷲づかみするのがむずいならここは引いてダメ
なら押してみろとゆうことで血液型のようなマクロなレベルでざっくり
本質を捉えられないかなと。ま、その程度のレベルだが世間ではヴァカに
されている血液型も意外と何か大きな謎を解くカギを握っているのでは
ないかなと。
ちなみに今日は母の日だから晩ご飯は手作り餃子である。うむ。

62 ：

アカンサスの葉が新古典主義的。

63 ：

>>59
　ちなみにニンニク臭い隣国の人民はほとんどがB型。血液型による
性格判断は疑似科学とはいえ、偶然とは思えない頻度だね。

64 ：

>>63
流石にそんなことはない。
っていうか、A型やO型は突出した集団があるんだけど、B型にはないのがむしろ不思議。

65 ：

仇ちゃん＠怪しい喫茶店で腹ごしらえしているなう！（^^）
んで、ちょいと吊られる。
＞ちなみにニンニク臭い隣国の人民はほとんどがB型。
わおっ！餃子つーかニンニク好きのB型のわしは半島の出自だったりして（ワラ）
んで、血液型と性格の因果関係はともかく、先日読んだ雑誌にも書いて
あったのだが、病気と血液型には禿しく相関性があったりする罠。
とくに胃腸疾患には顕著な相関性が見られるし、あとノロウイルスにも
血液型と強い相関性がある罠。ま、そんなこんなだけど、
「血液型から探る言語機能の本質」って誰か論じてみねぇ？あん？
＞っていうか、A型やO型は突出した集団があるんだけど、B型にはないのがむしろ不思議。
B型はキティが多くｗ淘汰の対象になりやすいとか？ｗｗ
さて、しばらくしたらちょいと仇スレでレクチャるわ。うむ。

66 ：

"nominal adjective"
すごい頭いいじゃん

67 ：

文春のreonaさんの essayは､ 日本語にも冠詞として 前置詞の代わりの 高知市高知市の 格助詞のは が 定冠詞, が が 不定冠詞だと､日本語小
文典 をはじめ 多数の研究があり､ほぼ 定説化しているよ。
reonaさん 無知か 怠慢か 傲慢か?

68 ：

門外漢の､畑地が日に 手を出しては 破滅ですよ、ノーベル賞が泣きますよ､今後 反省される ことを国学者に かはり
advise して 筆を置く。@@@

69 ：

いつの間にかこんなネタまでやってたのね
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up558095.jpg

70 ：

おはよ。んで、今コレ↑読んでみたが、何書いてあるかワケワカメ。
ラノベ研究する前にまともな日本語書く勉強しれと小一時間。うむ。

71 ：

> ラノベ研究する前にまともな日本語書く勉強しれと小一時間。うむ。
あんたのオツムの問題じゃないの？

72 ：

掃除機GAGっしょ？
シュレディンガーの猫って知ってるかな？
あれは量子レベルの話がニャンコの生死に直結する思考実験だけど、
ボーイミーツガールの話が世界の存亡に直結するセカイ系という小説ジャンルがあるんよ。
それを紹介してるだけだよね。
まあ、大風が吹けば桶屋が儲かる式で、SFやファンタジーのキモである所の三味線うんたらは
結果が変えられない以上書いても書かなくても同じだってことかな。
例えばカルタ遊びなんか、百人一首の最初の数文字で用が足りてしまうわけで、
そんなこんなだから日本語は省略が多かったりするのだろうか？

73 ：

ラノベ自体初めて聞いた
キャラ語つーのは金水の役割語と同じかにゃ？
しかし
「少女の首筋にナイフを刺した」「飛び散る鮮血」「痙攣する少女」
「ぴゅぴゅぴゅ」「かくかくかく」「どびびびびゅー」「ぴくぴくぴく」
こんなのを中高生が読んでﾊｧﾊｧしてるわけか
やな世の中だにゃ
センコもこんなのを面白がって分析してる場合か、他にやることないんか、と

74 ：

流行語は意味があるんだよという言語学の一般向きエッセイと、サブカル論を
足して二で割った感じだね。こんなの学生に任せておけばいいのに。

75 ：

>>73
>　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
>　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
2chライトノベル板ローカルルールより
ライトは軽いだと思うけど、ライトの定義が無理なんだよね。
基本的にはジュブナイル的な何かで、別に死が軽い扱いのものというわけではないので誤解なきよう。
個人的には濡れ場がきつくない奴だと思ってる。
一般小説だとテーマに隠れて結構やってたりするけど、ラノベはテーマ自体が消える魔球なので
それだけ残したら官能小説にしかならないって感じだろうか？
時代劇から時代をとっぱらったら神話になるようなもので、現代のイザナミイザナギって所じゃないかな？

76 ：

もういい

77 ：

かくして禁書目録（インデックス）の話に戻る。

78 ：

やれやれ、わしだよ。今足止めくって駅にいるところ。
んで、実はココ↓いってきて今帰宅途中である。うむ。
http://handcraftguitar.jp/
で、キャラ語やら役割語が尊敬語や謙譲語のように統語的にある程度
説明できたりするのならおもろーだが、そうじゃなければ社会言語学
ごっこでもしたら？てな感じである。さらにゆうと、あるキャラ語
なり役割語が決まった統語的な位置にしか現れないのなら非常におも
ろーだがそうじゃなけりゃ統語論に興味ある香具師には「だから何？」
だ罠。ま、少なくともわしにはそうである。尊敬語が主語にかかわる
もので謙譲語が目的語にかかわるものであるように、あるキャラ語が
主語とか目的語に深くかかわるのならおもろーかな、とゆうのが
掃除機ある。ただ、『くらへ”てわかる英文シ去』の語用論のところに
あるように、人間関係に見られる「たてまえ」が文の形などを左右
するのは非常におもろーである。掃除機、それ以外は「だから何？」
だったりする。うむ。てなことだが、電車動くからもうやめる。
てなことだが今ハッピー・メールが届いたぜ。やったぜべいべー。
内容については家ついたら仇スレに書く。うむ。

79 ：

キャラ語はアイコンで、役割語はシンボル？

80 ：

キャラ語はアイコンもどきでキャラ弁↓はアイコン
http://www.edita.jp/kyaraben/
ま、そんなところだが、２ちゃんではキャラ語じゃなくコテ語だ罠。うむ。

81 ：

キャラ語というとスターシステムが関係してきて、少しシンボル（アイドル？）化が入るのかなあ？

82 ：

べ、べつにチョムスキーの事なんか好きじゃないんだからね＞＜

83 ：

聞いてねぇよ

84 ：

見える場合はどうするの。

85 ：

＞見える場合はどうするの。
金環日食見たぜっ！
てなことだが、おはよ。わしだよ。さて出かけるわ。
それはそうと、レキシコンとセマンチクスとシンタクスが
一直線にならぶと何が見えるだろうな。
ま、シンタクスがドーナツのように見えるだろう。うむ。
じゃ、出かけるわ。うむ。いやー、感激した。あんなに
空が暗くなると思わなかったし。マジ感動した。うむ。

86 ：

げんていし「だから何？」

87 ：

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews055103.jpg

88 ：

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100115/17/0k0k/e0/00/j/o0650037610376870327.jpg

89 ：

http://pds.exblog.jp/pds/1/201008/13/64/a0114164_16112250.jpg

90 ：

おなか痛い救急車呼んで

91 ：

水が乾いた喉が飲みたい

92 ：

サルバトールダリのが出ない現象学

93 ：

　　　　　　　　　ノ´/　ﾉ　　|i ' _{- /　|/　　　　　ﾉ　ﾉﾉ、 |　│ |　 }γv´ﾌ/
　　　　　　　　　　/／ |　　 !|　|　/　 |　　　　_.......__＿_ヽ|　 !　|　/~。_)ノ/ 　　　　
　　　　　　　　 　ﾉ´　 |　　　 |/∨ｰ-　　　　　ﾏﾐ笊ｬ￣¨|-/　　/'-i_ﾉ< く＿,,,--、
　　　　　　 　 ｒ'´~´''ｰ| 　〈　〈 ｨﾐ笊うi、　 　 　 乂乂l }, ﾘ/　　/t丿''¨￣　　　　 {
　　　　　　 　 {'´　　　|〈 　＼＼ ヽ乂ﾉ　　　　　 `''ー'~//　／／　　　　 ＿ ―　ﾍ
.　　　　　　　 {'´~｀' 　|ハ.∨ ＼ゝ ｀''"　　　　　 　 '″//／／　　　　　二-ーｰ-x,〕
.　　　　　　　 ﾋ一-z,,_|　∧＼∧ 　 　　　´ 　__ノ ∧_／|／　 _..-''´￣｀ﾞ'ｰ---ｰ'''´
　　　　　　　　 ｀ﾞ'一..ﾆ=-､＼　 ﾞ'''ｰ-∧ ＿_ 　__,/ ,ﾍ＼|＼／-'''￣｀'x,＿,,, -ー一、　　
.　　　　　　　　　　　　　　_｀>〉´⌒~' |　｀'--i￣ /./　 ＼>ｲ~　　／　　｀;　　　＿　 }　　　
　　　　　　　┌＝二二￣｀'ｲ　/￣＼∨￣,r--f-┐ ／寸' 　 　 　 　 　 i　￣　　　|
　　　 　 　 　 }　 ＿__ .　 / i　/_,,,,,=/ニﾃ´￣ﾌ￣//＼'ﾐ|／　　　　　　　|-=ﾆﾆﾆ='
　　　　　　 　 }二-ｰ _.../-ー一-／　　/　　./　.:/ﾒ、 　 ＼　　　　　　　 |
　　　　　　　 └＞/'´ 　 　 　／ 　　 ,´　 .,´　／´　　　　　｀,　　　　 　､卜、
　　　　　　__／ //　 　　　　/　　 　 ,'　　 'l　//　　　　 　 　 i´'　　　　　 ＼ﾐ⌒ヽ、
.　　　 x-ﾆ/⌒ i l　　　　　　i　　　　 'ー一’ { {　　　　　　 　 }: -ｰ　　　　　 ＼＼ '＼
.　　／//Y　　 |│　　　　　 {　　　　　... 　 　| | 　 .... 　 　　 ﾉ´￣￣＼ 　　 ／　＼ i}
　 / . { {　|　　 | |　　　　　　 乂　　_／) 　　//　／),-,　_.　/｀⌒ヽ　　 ＼_／　__ノ i,ﾉ
.　|ﾉ|ﾉ|ﾉ 人　　' ,＼　　　　　 ／￣: :Ｙ--ｰ一l二／／ '~　/-ｰx,,.　＼　／　 ＜ 　 /
　　　　　　〈ヽ,____' ,＼　＿_∠, : : : : : : : : : : :|-キ_/-ー√~'＼　＼／)'　　＜, 　／
　　　　　　　＼ﾒ,_＞ｰ~{　 ＼ ∨_ : : : : : : ＞'¨￣/ﾍ 　 '＼　　＼　＼　　　∠,／
　　　　　　　　厂/　/ .' ヽ　 ＼∨⌒￣￣　　　 / '∧ 　　 ＼　　＼／
.　　　　　　 　 }'/　〈　{　 ヽ＼ ＼;'ヽ＿　／　　/　　∧　　　　　 ／

94 ：

トムスキサニモ トシ ヤノニ ク ユ アラワシノフモ ノコシテ
モグリナトノ ウマレノナシサキニ アマリノワカレナ カゲノヒビコ アテルノハ ヅ ナノカネ。
ム ウマレノナシハ トムスキノ ノリノシバリカラ ノガレルベキ ナニヤ…

95 ：

生成文法に興味がある学部２年生です。
以前、顔文字先生がＭＰから学び始めるのが現実的だと書き込んでいらしたのですが
教科書はどのようなものが良いのでしょうか。洋書でも構いませんのでお教えください。
僕のような初心者が書き込んで申し訳ありませんが、真剣に学びたいと思っています。

96 ：

チョムスキーがもうすぐしたら死ぬから
ミニマリストプログラムもそのあとどうなるかわからんよな。
別のこと言いだすやつが出てきてパラダイム変更だ〜とかいう空気になるかもしれん。

97 ：

プログラムのまま終わり

98 ：

最近の教科書事情はよく知らないのであるが
現実路線として>>7にあげたやつとかが学部２回ならいいかも
もう少し上級なら
Hornstein, Nunes & Grohmann. Understanding Minimalism.
Boeckx. Understanding Minimalist Syntax.
とか
日本語で書かれた教科書はどうしても分析装置の解説中心で
方法論とか思想・哲学的な面がおろそかにされていて、それだけで
OKというのはなかなかにゃい
言語学会の夏期講座のぞいてみるのもいいかもしらん
http://ling.reasoning.org/kakikoza2012/index.cgi?page=FrontPage
>>96
生成のプログラムとしてはこれ以上シフトのしようがにゃい
個々の分析の仕方はいくらでも変わるし、変わらんといかん

99 ：

しかし形態素のケの字も出てこないので、自然言語処理しか知らない奴がみても
生物進化学とか文化人類学的な話以外さっぱりなんだよなこのスレ。

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