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2012年07月病院・医者146: 【IGRT】放射線治療を語る【重粒子】 (581)
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【IGRT】放射線治療を語る【重粒子】
- 1 :10/09 〜 最終レス :12/07
- いちおう立てた。前スレでは診断もう書き込みほとんどなかったので治療専用
- 2 :
- 民間医療保険と結託していないか、重粒子線治療。
- 3 :
- 診断医が治療のバイトするのやめてくれないかな。
胸髄に100Gyもあてやがって。どうやってむんてらするの
- 4 :
- >>3
そのまま、患者に伝えたら良いんじゃないの?
他人の医療行為を自分でごまかしたら、自分の責任になるぞ。
- 5 :
- おまいら、診断のバイトしてる?
楽でいいけどね
- 6 :
- 間接のぐるぐる巻きくらいしかまわってこないぞ。
- 7 :
- >4
それはさすがに釣りでしょ
100Gyってどこの領域でも考えられん
- 8 :
- >>7
20年くらいまえの話だけど
某大学の診断医が東海痴呆の労災病院に来て
食道がんの再発に同じ線量対向2門で2クールやった。
50*2=100グレイ
- 9 :
- >>8
経過は?
- 10 :
- がんには効果があったらしい。
その先生は首になりまだ五年目のおれが違う大学から行って
その患者を照射半年後「足がしびれる」というのでおれが
みるはめになった。まだJASTROも頼りない頃でさすがに
日医放沙汰になるとこまるのでメチコバールを出したら
「しびれがよくなった」と放科にはおれの任期中は一度も
こなかった。
- 11 :
- >>8
興味深い症例ご教示乙
- 12 :
- 似た話し(実話)ラルスやってた婦人科医がリニアックもやりはじめた病院があった。全骨盤50gyやったあと再発したのでまた50gyかけて治らないのでどうしましょう、とコンサルタントされた。
- 13 :
- >>12
経過は?
- 14 :
- 最初の全骨盤のあと五年くらいで二回目の全骨盤やってその一年後くらいに相談された。イレウスはあったけど壊死は無かった。これは流石に無理ですねと答えた。
あとは知らない。頭頸部は二回目でもフルドーズかけてもいいってことになったので人間って結構丈夫だなと思う今日この頃。
- 15 :
- >>14
多謝
- 16 :
- >8 >10 >12 >14
Thank you !
- 17 :
- ガンマナイフでも
腫瘍の再増大に何度も何度もあてまくるからな
結構、大丈夫なのかも
- 18 :
- 結局駄目になるのは血管であって組織ではないんだろうなあ
tarminal arteryでないところはcritical organにはならないのではないかと思う。
- 19 :
- 乙
- 20 :
- みんなIGRT加算とってる?
うちは毎日OBI撮影してるけど、必要ないのかな
被爆の問題もあるし、忙しいし、やめたいんだけど
- 21 :
- >>20
MVでとってると被曝を考える必要があるが
KVでとってるなら考えんでもいいだろ
- 22 :
- 重粒子線て
消化器がんは効かないと聞きました。
どこのがんなら効くの?
- 23 :
- >>22
粒子線で(特に炭素)効かない癌はないが
消化管は直列臓器なので耐容線量が低いから
治癒線量を充分に投与しにくいということ
直腸癌再発の場合は消化管を照射野から外すスペーサーを
開腹下に挿入して
治癒線量をぶち込みさえすれば腫瘍は焼き切れるので
最近はよくやってる
- 24 :
- スペーサーを開腹下に挿入するのは自由診療になるのですか?
とすると粒子線治療も一連の治療として先進医療ではなく自由診療で請求するのですか?
- 25 :
- >>23
なんか、術中照射の時代にもどった感じだなあ
重粒子線は亜致死損傷<致死損傷ってイメージなんだけど、分割照射はかならずしも必要ないってことでおk
なら臓器手術的に取り出して照射してまたもどしちゃえば、って思う。
- 26 :
- 術中照射か。
Gliomaではよく照射のために誰か残されて
泣かされたなあ。brain necrosisを起こす線量って決着ついたのかな。
- 27 :
- >>26
腫瘍は死ぬけど脳も死んで
少し長期生存して廃人になったころに再発する
というおきまりのパターンは
IMRTの大線量hypofractionationでもやってること
- 28 :
- 膵頭十二指腸切除の術中照射は最悪だった。
9時入室で21時に照射。オペが終わるまで帰れず
午前様になったこともよくあった。
- 29 :
- >>28
つーか
それはお前の大学の外科の腕が
以下略
- 30 :
- もうやだよ、ope台からアンビュもみながら照射室までいくのは。
- 31 :
- >>30
お前の施設は麻酔科すらいないのか
そんな施設で術中照射するなんてキチガ・
以下略
- 32 :
- 重粒子線治療ってホケンきくの?
- 33 :
- 健康保険は効かない
独自に医療保険に入っていれば契約によっては効く
- 34 :
- サイバーナイフは金マーカーが肺以外は薬事で認められていないから体幹部
の治療はできないという。しかし前立腺に金マーカーを埋め込んでIMRTをし
ていると堂々と学会で発表している施設もあるがそれはいいのか?
- 35 :
- よく聞いたら金玉マーカーでしたというオチだろう( ・ω・)y─┛〜〜
- 36 :
- >>34
つーかOBIもない施設が前立腺のIGRTやってる姿は・・
前立腺IMRTのご本尊である狂大は
CBCTとるけど、前立腺移動にあわせてisocenterはまだ動かさんわけで
直腸ガス量や便量で前立腺が偏位しても
それにあわせて動かしてたら, IMRTの計画線量分布が
体内で逆に無茶苦茶になるんじゃね?
- 37 :
- 前立腺に金マーカー入れる時点で違法と思うが。
- 38 :
- 低リスクの前立腺がんなんて治療してもしょうがないじゃん
無駄な仕事はやめて本業にもどろう
- 39 :
- >>38
本業ってナニ?っていう問題が生じるわけだが
頭頚部腫瘍のジジイは貧乏人が多いから
治療してもしょうがないじゃん
とも言われる
- 40 :
- 俳優のSBさんは元気になりましたね。
- 41 :
- 小澤征爾と桑田圭祐は術後照射しないの?
- 42 :
- >>31
おれが入局した頃は放射線治療棟(2901)
自体にオペ室があったな。まだ昭和のころだ。
で膠芽腫にがんがんあてまくっていたけど
都立駒込の某先生とオーストリアでけんかしたなあ。
あっわたしは治療医じゃないですよ
- 43 :
- ところで陽子線って存在自体が意味不明なんだけど。
300万かけてやる意味が分からない。
誰か説明プリーズ
もちろんX線、炭素と比べてね。
- 44 :
- >>43
二次発癌考えたら小児にはいいんじゃない。
個人的には、rapidarc/VMATの陽子線版が近い将来に
完成したら、X線より遥かにいい分布作れそうでおもしろそう。
- 45 :
- 陽子は1ビームごとの分布がX線より良い
多門照射ができるならX線と比べ物にならない分布ができる
将来的には普通のX線は全て陽子に置き換わるはず
X線との生物学的効果比は細胞実験レベルでは1.1と言われてるが
臨床現場では、X線よりかなり効果が強いそうだ
炭素線はDNAを砕きまくるから、難治癌や低酸素腫瘍などでも殺せる
亜致死損傷からの回復がないから分割照射の意義が低い
粘膜や皮膚など正常直列臓器の障害はやっぱりでかくなるから
部位によっては炭素はヤバすぎて使えなくなる
- 46 :
- 陽子が10億ぐらいにコストダウンできて
IMPTとかトモプロトンが簡単にできるようになれば
高圧X線リニアックの歴史的役割は終了
サイバーもノバリスTxも
コバルト照射装置や200KV治療機のように博物館行き
- 47 :
- >>37
金マーカー云々で文句を垂れるバカがいるなら
減衰したI-125シードを何個か入れときゃ
問題解決だな
- 48 :
- >>47
減衰したシードを入れてマーカーとして使おうとした施設はメーカーから
却下されてます。やはりみんな同じこと(逃げ道)考えるみたいだけど
そう簡単でないようだ。
- 49 :
- CBCTがなく、マーカー入れないとIMRTできないような施設は
IMRTしない方が無難でしょう。
- 50 :
- >>48
じゃあ
同じ金でもAu-198でも入れときゃいいんじゃね?
- 51 :
- >>49
前立腺IMRTのCBCTって
前立腺が偏移してても
患者下ろしてしてもらうだけだろ?
- 52 :
- >>50 Auグレインは薬事で認められているのは口腔だけ。
他の部分に使うのは違反になります。
- 53 :
- 体幹部のマーカーの話、
逃げ道あればとっくにサイバーナイフで体幹部治療をはじめている。
- 54 :
- トモセラピーで肺を照射している施設があるが、
動く臓器にヘリカルで照射して大丈夫なのか。
- 55 :
- 北大で開発しているのは何使っているの?
- 56 :
- 治療医のいない施設って専属の技師もおらず
週一回5Gyとかやっているけど大丈夫なのかな。
- 57 :
- 治療医の中には自分で患者を最期まで診ないのにカンファで偉そうなこと
をいう人がいる。残存再発しても自分で診ないから適応外と言って断るのは
簡単だけど。放射線肺臓炎になっても自分で後始末せず呼吸器任せ。せめて
G3程度の肺炎なら自分でステロイド処方・調節できると思うが。挙句の
果てには自分が照射した患者を経過観察しない医者もいて、フィードバックが
ないから同じ過ち繰り返す。こういう人に限ってマニアックに高精度治療に
こだわる。
ごく一部の施設では患者受け持ってケモも自分達でやって、最期まで診る
ところもあるが。
- 58 :
- >>57
わしは若い頃、最期まで患者を診ていた
(素直に内科医になった方がラクだと後悔した)が
自分で診られる患者数は限られる
モルヒネの量を調節し、ケモもやり
毎週毎週お見送りのような生活をしてても、新規進行がん患者の
主治医になれるのはせいぜい年間100例
放射線治療専門医は日本に実働500人もいない
その患者を脳腫瘍から骨軟部腫瘍までの主治医になって
全部、自分で経過観察をするのは物理的に不可能
日本でがん患者の25%が放射線治療を受ける
これを今の体制でどうしろというのかということに
気付けば>>57のいうことが理想論のガキのたわごとだと気付くだろう
>>57のいうように若い頃に腫瘍病棟の主治医になることは大切だと思うが
40歳を越えるおっさんは卒業させてくれ
- 59 :
- きちんと最期までみている放射線治療科は少ないが実際存在する。
ただしマンパワーが必要である。体制を整えるは自己責任。人がいなければ
勧誘すればよい。魅力的であれば入ってくるはず。最期まで診ないので発言力
もなく、主治医の言いなり。それでは魅力がなく、よけい人が入らないのであろう。
最期まで診なくてよいからいう動機で入っている人間にろくなやつはいない。
ちなみに40〜50歳は普通医師としてもっとも油が乗っている時期と思うが、
病棟卒業は早くないかい。
- 60 :
- 俺なんかは主治医のいいなりのほうが気が楽でいいけどな
放火の無知教授と主治医間のメッセンジャーみたいなときが一番いやだった。
- 61 :
- 相変わらず自分が何の専門家かも分からないボンクラ揃いだな。>>57、>>59
放射線治療医ならおとなしく放射線治療の分野だけ見てろよ。
全身管理なんて、真似事さえも出来ていないド素人なんだからさ。
でも、別にそれは恥ずかしい事じゃないと思うけどね。
放射線治療の道を究めることの方が大事。片手間でケモや病棟管理を考えること自体が甘えた考え。
専門家に任せればいいじゃん。
他科医が放射線治療を自科の判断で放射線科を通さず勝手にやる。
これと同じで、出来ないことは無いだろうけど、大変失礼な考え方だよ。
アメリカで放射線治療医が主治医気取ってケモや病棟管理やってるか?
治療方針のイニシアチブを取れないのは、主治医とのコミュニケーション力や専門家としての実力の無さのあらわれ。
メンツや独善的で偏った考えに基づく治療医の「最期まで患者さんを診る」は明らかに間違っている。
- 62 :
- >>61
同意。
腫瘍内科医と勘違いしている痛々しいアホが多すぎる。
- 63 :
- 全身管理できない放射線治療医がいることは事実だが、できないことを
開き直っている。
主治医でないのに治療方針のイニシアチブを取ろうとする。
アメリカが何でも正しいと思っている。
典型的な放射線治療医ですな。
- 64 :
- >>62
腫瘍内科医ってケモ屋さん
腫瘍外科医が切り貼りするひと
放射線腫瘍医が焼く人で
放射線分野の腫瘍医だけ患者管理力が皆無なのを
ここのバカどものように誇るガキが
いることも嘆かわしい現状だとわしは思う
お前らガキどもはガキの頃は病棟当番もまじめにやらないと
まともな腫瘍医ではありません
- 65 :
- >>61、>>62
こういうやつが晩期障害つくっても気づかないんだな。
再発しても主治医でないから、痛くもかゆくもなく、
残念でした、ですませられて楽でいいね。
- 66 :
- ちなみに腫瘍内科医の連中の全身管理も
腫瘍しか知らんので
そんなにたいしたことありません
わしの若い頃は腫瘍内科なんぞなかったので
放痴で今の腫瘍内科みたいなことをしてた
- 67 :
- >>63
アメリカでどのように癌診療が行われているか知ってて言ってるの?
少なくとも日本よりは優れた治療を行うシステムは出来ているよ。金はかかるけどね。
>主治医でないのに治療方針のイニシアチブを取ろうとする。
何か悪いことでもあるのか?
主治医でなくても治療方針をチームとして考えるのは今の日本でも当たり前の事だろ。
すごく遅れた病院で働いているみたいですね。
>>64
ガキとか言う奴に限って老害なのはデフォだよな。
昔の考え方しか出来ないあんたみたいな人は要らないんだよ。
他のフィールドの事はどうでもいいから放射線治療をいっぱしに出来るようになってからにしろって下には教えてるよ。
まあ、ガキじゃねーからな。
片手間の患者管理なんて出来なくて結構と本気で思ってる。
アンタの定義するまともな腫瘍医でなくても全然構わんよ。
まともな放射線治療医にはなりたいと常々思ってるからね。
- 68 :
- 米国のシステムも良し悪しで一長一短
診断と完全分離はうらやましいが、
簡単なCT解剖もわからず
想像を絶する無茶苦茶なターゲットお絵かきをやってる米国の放射線腫瘍医
腫瘍内科医、物理士、線量計算士などの日本にはない分業システム
が最善とも一概に言えない
胃癌の術後照射を大真面目にやってる国を一から十まで見習うべきと
言えるほどわしも若くない
- 69 :
- >>65
勝手に決め付けてもらって結構だけど。
視野が狭すぎるよ。
>>66
腫瘍内科医の全身管理がたいしたこと無いだって?
あまりに酷いな。思い上がりも甚だしい。
- 70 :
- >>69
某がんセンターの腫瘍内科は
合併症のある人は全部、つき返すわけで
治療中に他の疾患を併発しても、他施設に振ってる
ケモ屋さんに洗脳されたか?
ジジイになると脳が固くなるが、若い頃は洗脳されやすい
- 71 :
- 治療がうまくいかなかったときの悔しさ、痛み、患者への説明対応の難しさ、
また障害をつくってしまったときの対処の大変さは自分で患者を持たな
いと分からない。自分で最期まで診ないといけないと治療方針もすべて自分
で決められる反面、プレッシャーはものすごいものがあり、必死になる。
たしかに年をとると患者管理はつらいが、少なくとも若いときはそうい
う経験をしないとまともな放射線治療医にはなれないよ。
照射するだけでよいなら教科書みれば誰でもできる。
- 72 :
- 狂大の先生も前立腺IMRT後の重篤直腸潰瘍なんかを
きちんと自分たちで主治医になって苦しんでる
こういう姿がないと他科から信頼されない
本来は治療患者は全部、自分たちが管理すべきだが
やむにやまれず他科に委ねてるという姿勢であるべき
S4Lx4IdO0は怖い
- 73 :
- >>68,70
知識も何もかも古いんですね。自分の周りだけが全てじゃないでしょ。
色々とかなり偏った知識です。
いちいち訂正するのもなんなので、来年の夏休みにでも色んな施設を見学にでも行ってみてはいかがですかね。
>>70,71
腫瘍を扱う以上、他科やコメディカル達とチームでやらなければならないのに、
あなた方のような姿勢では周りと上手くやれないのは必定でしょう。
結局主治医となり、独善的な治療を患者に押し付けることにならざるを得なかったんじゃないかと想像しますね。
>>71
>自分で患者を持たないと分からない。
経験あるので分かりますが、だから何?ってのが正直な感想。
>治療方針もすべて自分で決められる反面、プレッシャーはものすごいものがあり、必死になる
そういうのを独善的と言うんですよ。時代に逆行していますね。チームで治療していないのがバレバレ。
>照射するだけでよいなら教科書みれば誰でもできる。
自分でアマチュアだと言ったも同然。レベルが知れますね。
>>72
他科の信頼よりも患者の信頼じゃない?
何も主治医になるのが全て悪いと言ってるわけじゃないよ。
じゃあアメリカの放射線治療医は他科からも信頼されない、怖い存在なの?全然違うでしょ。
- 74 :
- >>73
患者の信頼?
患者なんか素人だから言いくるめれば何とでもなるだろ
やっぱりガキか
他科医の信頼は大切です
わしは米国マンセーは卒業した
- 75 :
- >>74
もうアンタにはこれで最後ね。
>患者なんか素人だから言いくるめれば何とでもなるだろ
主治医無双ですね分かりますw
>他科医の信頼は大切です
他科医はアンタを信頼しているようには思えませんがww
>わしは米国マンセーは卒業した
そうやってupdateを怠る姿勢、後輩は為になってると思いますw
- 76 :
- >>75
医療システムが違うのだから猿マネするのは危ない
最終的に合併症や制御率などの治療成績が良ければいいのでは?
今でも日本のほうが優れてる疾患がかなり多いし
キミが大好きな治療計画分野でも
物理士システムなどがない現状でも、日本のほうがしっかりしてる場合も多い
キミはーを覚えたばかりの中学生みたい
- 77 :
- 72に同意。
しかし73のように人間なのでどうしても楽な方に流れてしまう。
考え方の違いでお互い理解しあうのは難しいであろう。
- 78 :
- ここんとこ、日本ではシステムだけアメリカの猿真似で、
例えば技師の技量なんかは、2D時代より劣化している印象すらある。
58氏に一票。
- 79 :
- アメリカの放射線治療医は
患者さんを最期までみないのでまともな腫瘍医ではない
簡単なCT解剖も分からない
想像を絶するむちゃくちゃなターゲットお絵かきをやっている
主治医で無いので放射線障害に気付かない
主治医になって苦しんでいる姿がないので他科から信頼されない
らしいね。
無知過ぎて言葉が無い。
アメリカ以外ても放射線治療医がケモや病棟管理、主治医をするのはかなり特殊なのは言うまでも無いこと。
日本の方が良い部分ももちろんたくさんある。でもそれは枝葉末節が主で根本的な部分じゃない。
決してアメリカ万歳ではないけど、正直比べるレベルではないのは知ってる人なら明らかでしょ。
それすら認められない、知らないのであれば議論にならない。向こうで専門医を目指す、留学するのが難しいのなら見学ぐらい行けよ。
治療専門医になるための教育的カリキュラムもしっかりしていて、日本のような事実上無いに等しい状況とは違う。
日本の放射線治療専門医受験者が向こうの試験受けても受かる奴ほぼいないでしょ。言語の違い無しで。
後進国なのに自分たちの方が優れているとか言ってる様は、どこかの隣国に似てますね。
しかし、おかしいなー。病棟管理否定派なのにこんな時間にもPHSが鳴る。おかしいなーww
- 80 :
- >>79
病棟管理否定派と堂々と言うあたりで終わっている。病棟管理するべきであるが
一人医長で現実的に困難なので、やむやく他科に協力してもらっているという
謙虚な気持ちもない。手術はしたが、管理や経過観察はしませんよ、と言って
いるのと同じ。チーム医療なんだから、自分の分野(放射線治療)のことは
責任を持って障害や取り残し(残存・再発)のフォローくらいしないと。
緩和照射は話は別だが。
- 81 :
- 患者管理も腫瘍学の基礎も放射線生物も物理も
結局なにも教育されないまま専門医になっちまったもんなあ。
患者診れといわれても不可能だ。自学で治療計画装置使い方覚えるので精一杯。上司も部下もいない。
こんなんがほとんどなんでね?
- 82 :
- やっぱり海外留学始まりました必要?
- 83 :
- 誰か体幹部のマーカーについて薬事で認められて、使えそうなもの
があったら教えて下さい。現時点では肺以外は薬事法違反になって
しまいます。特にサイバーナイフは一度薬事で痛い目にあっている
ので危ない橋は渡れません。他施設で堂々とやっているところもあ
りますが、厚生局に気づかれていないだけでチクられたらまずいと
思います。もうすぐ薬事認可が取れるかもといううわさがあるので
それを待つしかないでしょうか。
- 84 :
- >>82
長い医師人生の中で貴重な夏休みは必要だ
- 85 :
- テスト
- 86 :
- 放射線治療後の障害についてお聞きします。
1.胸部の放射線治療を7週間に渡り33回受けた後、放射性肺炎で2ヶ月入院しました。
今思えば、治療中にレントゲン撮影をして放射線の障害をチェックすべき
だったのではと思います。このようなチェックはしないのが放射線治療の
世界での常識ですか? 33回の治療中に異常が見つかってしまったら、
治療を中止せざるを得ないので、可能性を知りつつ33回の治療を終わら
せてしまったのではと邪推しています。
2.放射線治療を受けたらやはり、将来肺がんになるリスクは高くなりますか?
担当医に聞いたところ、「低量、高量の放射線ならリスクは上がるが、
治療に用いた中量の放射線ならリスクは高くならない」とのことですが、
本当でしょうか? 診断用のCTを一回受けても、がんになるリスクは上昇
すると主張する医師もいるのですが。
- 87 :
- 66Gyか。治療中にはまず発見できない。
放射線肺臓炎で二ヶ月も入院することはないと思うが
仮にそうだとしても再発よりはましだろう。
- 88 :
- >>86
キチガイだ
放射線治療の基本的なことも理解せず、医師を非難するクレーマー
1回2Gyで66Gy照射されて2. 3ヵ月後に放射線肺炎をおこすのは普通
当たり前
おきて当然
それが何か?
通常の経過だ。致死的肺炎でなくて良かったじゃねえか
根治線量なら致死的肺炎もある一定の率でおきるのに
何をほざいてるやら
放射線治療を受けた後、将来の発癌を心配するバカは
それより何万倍も可能性の高い
今の腫瘍が制御できずに死ぬ可能性を恐れないんだな
- 89 :
- >>86
1、
うん、世界の常識。
治療中にレントゲンとっても、見つけられなかったと思うし、通常しない。
単なる邪推ですね。
2うん、リスクは上がるよ。
でもメリットを考えると無視できるレベル。
何事もバランスが大事です。
その医師って近藤医師かな?彼は、
「子供の脳CTを不必要に取らないようにしましょう。」
って事を大袈裟に言ってるだけに過ぎないと思います。
っていうか、医師からきっちり説明してもらえなかったのなら残念でしたね。
- 90 :
- 治療はじめる前に30分くらい懇切丁寧に効果とか副作用の説明してあげたいよな。
今の仕事量では夢の夢だが。
- 91 :
- 治療前に30分もなかったけれど、結構丁寧に副作用や後遺症の説明受けましたよ。
ガクブルでしたけど。
- 92 :
- 患者様に一番聞かれて困ることは
放射線当てるとがんはどうなるんですか、って質問。
俺のほうが知りたい。
- 93 :
- >>92
わしは
放射線を腫瘍に当てるとがんは
治る人は治るし
治らん人は治らん
と答えてますが何か?
- 94 :
- 粒子線施設はなぜ都合のいいデータしか出さない?
障害はもっと起きているだろ。適応も狭い。
X線より線量分布はいいのだから、再照射もすべてお断りでなくて、
症例によってはやれそうなものはやれよ。
その判断も再照射は照射野を絞ってやればどれくらい追加できるか
論文みればたくさん出てくる。特に頭頸部。
- 95 :
- >>94
粒子線の適応は300万円払えること
だろ?
カネさえ払えば再照射してくれるぞ
カネがなければ新規でもしてくれない
これから群馬も名古屋も鹿児島も神奈川もと新規施設が参入しまくるから
日本の平均所得が年々、下がり続けてる中
カネの払えるジジババの奪い合いだ
- 96 :
- 陽子線はともかく、炭素線で低リスク前立腺がんの治療って無駄だよなあ
群馬大学にはいい仕事してほしい。
- 97 :
- >>96
つーか低リスク前立腺癌なんてそもそも治療自体がいらん
けど、前立腺のジジイは300万円を喜んで払える優良顧客割合が多い
から、粒子線の良い適応に決まってる
頭頚部や食道みたいな貧民窟のジジイが多数を占める疾患は
300万円は払えんので粒子線治療の適応外
- 98 :
- IMRTの施設規準を取得できてないけど、IMRTをやっているます、という施設が
最近散見される。彼らはIMRT加算をとらなければいいんだろ、と言う。
IMRTの施設規準を取得できないような施設では基本的にIMRTは
やらないようにという意味だと思うのだが。
- 99 :
- >>98
IMRTって面倒くさいのは線量検証だけだろ
計画なんて慣れれば簡単。昔に比べりゃ時間もかからん
時間がかかるのは検証作業で
実測、フィルムのウエット・ドライ、Mapcheckとか
EPIDを使ったやつとか
でも、まあ計画コンピューターどおりでまず間違いないわけで
アメリカじゃ、もう特別な検証してないし
そもそもdynamic conformal計画できちんと検証してたか?といえば
してなかったし
わかってる人間がやってるならいいんじゃね?
もうIMRTなんて、そんなに特別な治療じゃないし
治療成績もそんなに変わらんしな
3000点の保険点数の治療を1800点の値段で糞面倒くさいことしてる
なんてむしろ良心的で熱心な施設だと褒めるべきだろ
- 100read 1read
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