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2012年07月病院・医者53: 【不祥事】名古屋市立大学病院 2【隠蔽】 (313)
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【不祥事】名古屋市立大学病院 2【隠蔽】
1 :12/03 〜 最終レス :12/08 何かと話題の名市大病院について語りましょう。 前スレ 【復活】名古屋市立大学病院のゆくえ【桜山】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1293868338/
2 : いちおつ
3 : (^^)/アゲ!!
4 : >>1 乙です
5 : >>1 乙です&age
6 : このスレ終了
7 : ホントに終了ですか?
8 : >>7 >6の名前欄
9 : http://www.c-linkage.co.jp/109satellite/information.html 第109回 サテライトシンポジウム 「研修医、医学生の総合内科学会 2012in京都大学医学部」 2012年4月14日(土)9:00-13:00 2012年4月15日(日)9:00-13:00 会場 :京都大学医学部 芝蘭会館 京都大学医学部構内 会頭 :中尾 一和 京都大学内分泌代謝科 準備委員長 :木村 剛 京都大学循環器内科 シンポジウム推進委員長 :三嶋 理晃 京都大学呼吸器内科 シンポジウム推進副委員長 :高折 晃史 京都大学血液腫瘍内科 /小西 靖彦 京都大学医学教育推進センター /細田 公則 京都大学人間健康科学 事務局長: 笠原 正登 京都大学内分泌代謝内科 (京都大学EBM研究センター)
10 : 佐々木センセイはまだ佐久間とお揃いのペアリングネックレスを付けているんだろうか リングの塗装の剥がれ具合で二人の付き合った年月をはかるとかいう物 病院では左手薬指に結婚指輪をはめ、首からは愛人とお揃いのリングをネックレスにしてさげている モテ男は大変だw
11 : 最近数回外科病棟に行ってみたんだけど、佐々木先生に会えなかった…
12 : 市大病院のヘリポートから 飛び降り自ればいいのに
13 : 佐々木先生のバラ30本てへぺろエピソードなんだけど あれ、やっぱり梢の他にも愛人(30歳?)がいたって事なのかな
14 : 541 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/04/08(日) 03:01:34.45 0 URLの中に2012ってあるんだけど、これって今年のシラバスかな? 今年度のだとしたら、レター生き残ってやがるw ありえない。 ttp://libweb.nagoya-wu.ac.jp/sentei/2012/shokuei.htm
15 : 医局の上手な辞め方 http://drarbeit21.blog.fc2.com/blog-category-17.html
16 : この腐れ外道、素知らぬふりしてよく外来出れるな。 医者辞めろ!! 思い上がった厚顔無恥の低能爺が。
17 : レター先生名女クビみたいよ
18 : OBです。 まずは火種となったブログの真贋を見極める必要があると思い問題のブログを通読した。 内容は「詳細かつ具体的で迫真性に富んでおり、実際に経験した者でなければ語ることのできないものであるということができるし、 供述内容は終始一貫して」おり、作り話であるはずがないと感じた。 実話だろう。 レター氏が話題の人物である点も間違いないようだ。 震えたよ。これが本当にわが母校を背負って立つ研究成果をだしているとかいう男の所業なのか? 情けない。
19 : >>18 本当にOBの方ですか? 情けないって、名市大医師って、こんな人ばかりなんでしょ? 元々、医局で自慢しまくって、性病多いらしいじゃない。 レターのせいで外部にまで知れ渡って大変ですね。 >>17 印刷物にはレターの名前残ってるみたいだから、梢とので急遽変更になった可能性高いね。 次の講師は名市大とは無関係のおじいちゃん先生だって。 名市大の女医に変更かなと思ってたけど、名市大はバイト先一つ無くしたね。
20 : レターの正月のバイト代が時給一万円だったらしいけど、名市女のバイトは時給いくらだったんだろうねぇ。
21 : >>20 無給でも名女のバイトをやりたい名市大医師多いんじゃない? 女子大生に生でできるんだから。 家で食事作ってもらって家で。 風俗や他の愛人より安上がりじゃん。 残念だねー名市大の先生達w
22 : 名女の講師が本当に急遽変更になったなら レターの悪行は名市大と名女に知れ渡ったと言う事。 後は梢だね。 気楽に静岡でカットモデル応募してるんだろうな〜 レターも手を出す女を間違えたね。
23 : 梢は親バレが一番かと。
24 : >>23 親バレして凹むタマじゃないと思うよ。 親に責任転換して逆ギレしそう。 梢は彼女の輝かしい()経歴に傷が付く事と 周囲からのプックスクスが一番効果ありそう。 しかし、下半身も性格もゴツい女だよね。 レターは名女までクビになったというのに無傷とは。
25 : とりあえず、佐久間梢のmixi新垢を見つけないとね
26 : まぁ〜だ大学に居座るつもりか? 早く辞表出せ! この低能エロカスキチガイ爺が! 今、この瞬間に!!
27 : 嫉妬も見苦しい。基地は警察に通報するぞ。
28 : 関係者風の煽り
29 : 煽りじゃなく、うざいんだよ。糞ボーダーが!
30 : >>29 先生、言って良い事と悪い事あるよ。
31 : そんなんじゃあ、講師呼べない!! ここはいかにもイキがる態度している職員ばかりでした。
32 : 利害関係の無い外部の者だが、観ててしつけーんだよ。ストーカー
33 : 言葉の厚かましい医学研究生が先ほど侮辱なる言動をとっていました! ストーカーなんてあなたにけして言われたくありません! そんな合理性のないことをここでは使えません!
34 : 意味不明 大学関係者の書き込みなら、日本語で書けw
35 : それは爆笑だな( ̄▽ ̄;) 実際はこの大学に偏見してますから! 利口なフリして、賢ぶったエゴが嫌いなんだよ!
36 : 薮しか居ないから名古屋市立大学卒の 屑医者の所には行かないのが一番だな。
37 : 最近書き込んでるやつら全員、日本語が不自由な事だけは分かった。 名市大て帰化や在日に怨まれてるの? それとも、この程度の低脳日本人でも入れるの?
38 : と、日本語が不自由な者が申しております
39 : 確かに わざとageてたりsageてない人達の文章が気持ち悪い どうして急に真性のキチ○イが湧いたの? 名市大内部で何かあったの??
40 : 前スレからちょくちょく変なのは湧いてたよね 名市大関係者がワザと基地外のふりして書き込んでるのかなと邪推してるわ
41 : 前スレは関係者が身バレ防止でわざとキチ○イのふりしてるのかと思ってたけど 最近のは日本語がおかし過ぎて真性だと思うよ 時節柄、OBのバカ息子が医学部受験に失敗して、出世頭()のレターへの妬みから書いてるとか 日本語が不自由な留学生が学内で苛めにあって恨んでるとか想像してしまうw でも、あの文章を書いたのが医師だったら恐い
42 : で、レター先生がバイトを1つ失っただけで終了? このまま何事もなく出世するの? 親戚は管理栄養士になりたくて、自転車で通える名女が第一志望だったけど この件で周囲に反対されて志望校変更したよ。 レター先生のご家族だけじゃなく、うちの親戚みたいに 見えない所で被害を受けてる人もいると思うよ。 なのに、お咎め無しって腐ってるよね。名市大も名女も。
43 : レターはともかく、そんな騒ぐほどの偏差値なわけ?>名女
44 : >>43 自転車で通えるって言うのが一番のポイントだったんじゃないの? 名女は対処早い方なんじゃないの?速攻でレター切ってるわけだし、そこは評価出来ると思う。 契約内容によっては訴える事もできるのかもしれないけど、そこまでは部外者が知る事は難しいし。 名市大については、どうなんだろ? これまで相応の研究費を費やしたり、留学させたりしてるだろうから、 なかなか切れないのかもしれないね。 このまま医学部の指導に当たらせたりするつもりなんだろうか。 女子学生も沢山いるだろうから、そっちの心配をした方がいいと思う。
45 : 性癖はずっとなおらないよ。 レターは要注意人物として 今後も 名市に残るのか。 一般の会社ならゆるされないのにな。 医学部は腐っている。 帝京大の微○◯教授のOYも相当ひどい。 スレチごめん。
46 : 論文捏造した教授は部下に責任押し付けて、自分は相変わらず広告塔やって儲けてるよね。 未だに企業のサイトで名市大教授って経歴付きで馬鹿顔晒してる。 レターも名女のバイトが無くなっただけで元気に病院内を歩いてる。 民間企業や他学部ならどっちもクビでしょ。 これが医師・医学部の世界? 先生って呼ばれて偉そうにしてるけど中身は最低だね。 ココ見てる医師の皆さん 汚い金儲けや女遊びだけじゃなく、常識の勉強もしてください。
47 : 普通の勤め人と違って「特殊技能を持つ」人達だから、常識も違うんじゃないの? 手鏡の人みたいに警察沙汰になればまた別だろうけど、あくまでも私情の範囲で、 講義中に何かしたとかでもないわけでしょ? 医学部は研究費の桁も使途も他の学部とは全く違うし、 一般人の常識が通じる場所ではないと思う。
48 : >>47 医師より高度な「特殊技能を持つ」人々と付き合いがありますが、皆さん一般常識を持っていますよ。 また、論文捏造や教え子に手を出す行為は、私情の範囲を逸脱していると思います。 講師就任の際に、名女と倫理等についての書面を交わしているはずですから、違う大学の学生に手を出すのとわけが違います。 彼女を名市大で実習させていますし。 研究費の桁も使途も他の学部とは全く違う =多くの税金が投入されているからこそ、医師は襟を正すべきではないでしょうか? 6年間で幾らの税金を掛けて一人前の医師を育てているのかを、医師たちはもう少し考えて欲しいものです。
49 : 何もしない名市大病院と、何のお咎めも無しの佐々木○文(レター)医師、本当にありえない ギカク(佐久間梢)のブログをリアルタイムで読んでいたから尚更そう思うよ どうにかできないものなのかな
50 : 名市大って特殊なんだよね 学部も学生数も少なくてカレッジみたいな感じ その上、医系学部と他学部はかなり離れてるから閉鎖的で井の中の蛙 名大は他学部からノーベル賞出てるし、東大も理Vより理Tが上だから、医学部はそこまで偉そうにできないけれど 名市大は他学部が糟過ぎて医学部一強だから勘違いする馬鹿が多いんだよ 男は甘ったれのバカボンボン医師、女はプライドだけやたらと高いスイーツ()女医が多いって印象 レター先生は処分どころか、がん治療センターができたお陰で活躍の場が増えたと思うよ 名市大に最新設備のがん治療センターなんて宝の持ち腐れ 臨床も研究も大した事ないのにカタチだけ一人前なんだよw 高度医療は鶴舞にお任せで、クラミジアの治療でもしててください
51 : >>50 東大のVより理Tが上ってことはないでしょ。 理Tの偏差値は69くらいだけど、理Vは75近くあるし。 ま、進路も関係してくるから、理Vに受かる学力があっても理T受験する人もいるだろうけど。
52 : >>51 誤解させる書き方したね 研究者として断然理Tが上 医師としての適性も偏りが大きい 医師免許取得者8割で目的が違う人も多いからな 名大医は研究臨床バランス良くレベルが高い 名市大は… 他大学に比べてやっぱ雰囲気が独特だよ 県内で比較すると、名大のような頭脳の余裕も無ければ、藤田のような経済的余裕も無ければ、愛知医科の地道さも無い 医師になるまで女に相手にされなかった奴等だから猿みたいに見境無く同時に3人5人と手を出す (レター先生の相手が女子大生1人だけだったら逆に他の名市大医師より真面目だと思うぞw) 実家が貧しい(大した事無い)から論文捏造してでも金儲けに走る 名市大って女にも金にもガッツイてる奴が多いんだよ 俺は2つとも名市大らしい事件という印象を受けた
53 : 他が大した研究してないから目立つ…という話もあるが、 レター先生の実績は名市大ではトップクラスだから処分なんて有り得ない だから>>49 は名市大に期待しても無駄 忘れた頃にスイスイ出世してるさ 私生活でトラブって離婚になったとしても、 逆に堂々と遊べるからラッキーなんじゃないか? 罰は笑い者になった事くらいだ
54 : 完全に癒着してしまっているんだね レターを名市大の外に出さなければ、名市大病院自体が危うい、というような状況にならなければ駄目なのか
55 : >>52 「レターは何気にモテる」らしいし「事務員から一年近くアタックされて」いたらしいから、相手が女子大生(名古屋女子大の佐久間梢ちゃん)だけだとは考えにくい バラ30本を間違えて梢ちゃんに送ってしまったあたりなんて、かなり怪しいよw 佐々木先生の昔の写真見たけど、とても女にモテるようなタイプには見えなかったから、ここ何年かでハジけちゃったのかね…
56 : 病院内の「ご意見承り票」に書いて投稿しなかんて。
57 : >>55 前スレで、関係者が挨拶してるのも話してるのも見たこと無いと書いてたし 同僚や部下から「患者思いの良い先生ですよ」的な庇う書込みも無い。 出世頭()らしいから病院内では勘違いして横柄な態度なんじゃない? レターが言うほど関係者にはもてなさそう。 梢の私モテモテ〜また告白されちゃった☆も勘違いぽいし お似合いの自分大好きバカップルだった。
58 : レターがこれに懲りて謙虚で真面目になると期待してます。 処分も無いならそれくらいしか罪滅ぼしする方法は無いでしょ。 しかし...前スレから見てたけど名市大の印象が最悪になりました。 レター処分無し、他の先生達も堂々と自慢するような環境、捏造論文は停職6ヶ月。 身内に激甘だよね。 学長が悪いの?学部長が悪いの?大学病院ってこんなモノなの? 名古屋市民として本当に情けないわ。
59 : 大学病院はそんなものじゃない? 鶴舞だって命にかかわる医療過誤した医師が降格も謹慎も無しに普通に働いてる。 特に外科は代わりが少ないから、この程度のことでは何も響かないよ。
60 : >>50 >女はプライドだけやたらと高いスイーツ()女医が多いって印象 激しく同意。 大したルックスでもないのに自称‘美女医’の 気取った勘違い女が不細工面ネット上に晒してますよ。(笑)
61 : >>59 いや、そうじゃなくて 鶴舞だけでなくどんな医療機関でも、医療過誤は生命に関わる大きな問題だけど 医療現場だけでなく他の職業でもインシデントはあるわけじゃない? いくらプロでも、マニュアル作っても、人間だからミスはあるよね? そういった意味では、(故意では無い)医療過誤の処分が世間的に甘く見えるのは理解できる。 インシデントと論文の捏造 ヒヤリハットと派遣先の学生を愛人にして優遇する事って 過失と故意の違いだよ。 確かに論文捏造も愛人も生命に関わる問題じゃないけれど自分を戒めれば防げる行為。 しかも治療しようとした結果の過失とは比べ物にならないレベルの低いお粗末な悪事。 だから医療過誤問題なら同情の声や庇う意見も多く出るのに、この問題に関しては内外の医師達がスルーしてる。 ある意味こっちの方が罪深いんだよ。 そういった意味で名市大の処分の甘さは問題。 悪事を働いた者勝ち、捏造して出世した者勝ちの前例を作ってしまった。
62 : ○○○耳鼻咽喉科ボッタクリニック 明日は休診日
63 : >>62 伏字は平仮名の苗字ですね。分かります。
64 : 先生が生徒を愛人にして優遇する行為はどう考えても教員として不適切な行為である。 また本件は大学病院の勤務時間外に病院外で発生したプライベートな問題ではない。 派遣は大学か医局を介して行われたのだろうし副業の届けをだしてつまり 本業に服する代わりに行ってよいと大学がお墨付きを与えて行った講師業で発生した 事案なのだから派遣した側の責任も問われてしかるべきであると考える。 大学が今回の問題に責任者として何らかの判断を下すべきだ。 大学は教員としての資質が著しく欠ける疑いの強い者に 今後も学内の講義などの教育活動を続けさせていくのだろうか。 この大学の教育に対する姿勢が注視されているかなり重要な局面であると思う。 大学の判断をじっと見届けるつもりだが最終的にわかるは時間がかかるだろう。 真っ先に動くべきは直属の上司ではないだろうか。
65 : 佐々木先生元気〜?先生のおかげで晴れて静岡で大学院生やってる佐久間梢とは遠距離でもやってるの〜?
66 : ギカクレター事件のせいで、浮気に敏感になった愛人に二股がバレた先生がいます。 実際には単発も含めて、もっと遊んでるんですがね… 隠してるつもりかもしれませんが、病院内での修羅場バレてますよ。 お大事に。
67 : 梢さんに飲ませてたピルって、レターが立場を利用して 不正に処方させてたんじゃないの? その辺から、このエロ爺を懲戒免職に追い込めないかな? この鬼畜が何事も無かったかのように 聖職者面して病院内を闊歩してるのが許せなくて…
68 : >>67 たしかギカクが自分で婦人科行ったって記事見たような? 違ったかな? 教えてエロイ人〜!!
69 : >>67 ほんと、澄ました顔して歩いてるww
70 : >>69 ですね… 落ち込むとか暗いとか、変化は少しもありません。 メンタル強いなと感心します。
71 : >>69 すごいな。周りのコメディカルも知ってるだろうに、 シカトするとかそういう行動には出ないんだな。 上司や他の教授陣も何も対応しないとか、人格疑うよ。 少し前の研修医のバイト問題の時も結局うやむやになったし この病院は本当にそういう体質なんだな。
72 : >>68 それは確かにモーニングアフターピルの話。通常のピルについては知らない。もしかしたらもしかするかもね。
73 : この医者の名前は知らなかったが 名古屋の田舎大学ではお咎め無しなのか? 東京の大学なら准教の犯した不祥事としては 首か地方に飛ばされるレベルだぞ。
74 : 人の噂も七十五日、他のスレは全ちたし いつまでもネチネチ叩いてるのは アンチレター先生の一部の暇な病院関係者だけ しつこく叩いてもレター先生は痛くも痒くもないし 処分もされないからいい加減諦めたら? 見苦しい
75 : >>74 まだ他のスレ残ってるよぅ。。。 名前でGoogle検索すると【小児用ゴム】スレが上位に表示されるし 【と人生】【楽しみます】スレもログ速で見れるよ。 「名前で検索してみて」って言うだけで済むから簡単で 何人にバラしたか、もうワカンナイ。 ネット社会って恐いね(><) 梢ちゃんも就職大変だろうな〜
76 : またアホレターか梢が降臨したのか?
77 : スレ落ちても魚拓は消えないし 実名もネットで晒されたから検索したらばんばん出るよ 甘過ぎ まあ自業自得やね
78 : >>74 佐々木秀文氏をレターと呼び、自らをギカクと名乗って自慢をアメブロで展開していた佐久間梢(23)さんご本人かな 愛人契約で勝ち取った静岡での大学院生活は楽しいですか?
79 : レターに対する抗議は、名古屋市関連で色々試してみるしかないねー
80 : 色々やってみようよ。 データ捏造だって知ってて黙認してたのに 2ちゃんで騒ぎになって大学側が重い腰上げたんだから。 こんな糞みてーな奴、懲戒免職にしないと。 コイツにね何時までも勝手な事させちゃ駄目だよ!
81 : 糾弾して下さい!
82 : 愛妻家の市会議員さんに情報提供して議会で証人喚問してもらうか。
83 : お前、刑事されたら終わりだぞ。
84 : 刺し違えてやればいいさ。 何の処分もしない大学が悪い。
85 : お前の自己責任だなw
86 : >>83 さん 82のどこがまずくて刑事されるの? 一市民の行動としてまった合法な行いなのではないかい.
87 : 86 まった⇒まったく すみません.
88 : 私も>>83 が分からない。 どの書き込みが何の法に触れるのかすら分からない… 今までの書き込みで法に触れるものは無いと思うよ。 >>82 の事なら、市議への情報提供は合法、市民の権利だよ。
89 : 「佐久間梢」「Kozue Sakuma」をFacebookで探して友達になろう! 案外レターも本名でやってたりしてw
90 : 梢さん性懲りもなく本名でfacebook始めたようで、学歴もスタバ勤務も自慢の顔()も自分で晒してます。 学習能力も罪の意識も無いらしい。 佐々木医師もドエリャ〜女と付き合ってましたね。 ここまで来ると先生に同情します。 結局、奥さんお子さんが傷付いて、佐々木先生が笑い者になって、名市大の信用が失墜しただけ。 騒動の発端となった梢さんは新天地で楽しんでる。 なんだかな〜な結末ですね。
91 : >>90 facebook 見たけど、どえりゃあキレイな娘だな。 こりゃ血迷うのも分かる気がするよw しかし、妻子ある身で手を出す先生が基本的に悪いだろ。 略奪したわけでもないみたいだねえ。 というわけで、>78 >90 は単に妬んでるのか。みっともないな w >80 >84 あたりは Dr が嫌いなんだな。人望のない先生だねえ。 ま、大学に残る奴なんてどこか性格がゆがんでいるからな。 母校関連のスレはチェックしてるが、暇つぶしで書いてみた w ROM に戻るよ。
92 : >>91 血迷った経験がおありですか?w
93 : 妬む要素が無いがな
94 : >92 もちろん、何度もあるよw 幸いにして修羅場になったことはないけど。 >93 要素?? 美人ってだけで妬まれるやん w 性格は知らんけど、悪けりゃ妬まれるでしょ。 高級なプレゼントもらったとか、高い食事おごってもらったとか、 女ってホント些細なことで妬むよ w >78 >90 が女かどうかはしらんけど。
95 : >>91 90だけど、妬んでるわけじゃないんだわ。 羨ましい要素なんてまるで無いしなも。 逆に、こんな愛人いらんわ。 確かに、妻子持ちなのに女子大生に手を出した佐々木は悪い。 だがね、この女の子が自分で佐々木とのを詳細にバラした。 「恋人・佐々木の身元バレたからブログやめた方が良いですよ。」ていう忠告も丸無視して、自分と家族がバレてからやっとブログ消したわけだろ? 金銭的援助や実習(院進学も?)の優遇までしてもらってたパトロンを、静岡に進学が決定して要らなくなって嵌めたわけ。 その結果、佐々木のご家族を悲しませ、病院は集中砲火を受け、自分の弟も巻き込み、父親の職業もバレてるから実害出る恐れありといった状況。 そんな中、元気に実名で復活できる神経に驚き、馬鹿にしていた佐々木に同情するようになったわけだ。 まあ、どこまで行っても佐々木の自業自得だがw
96 : http://megalodon.jp/2012-0304-1823-26/ameblo.jp/affect11/entry-11004775652.html http://megalodon.jp/2012-0304-1824-42/ameblo.jp/affect11/entry-11005988705.html http://megalodon.jp/2012-0304-1822-20/ameblo.jp/affect11/entry-11107793379.html http://megalodon.jp/2012-0304-1821-07/ameblo.jp/affect11/entry-11181127777.html ttp://ameblo.jp/affect005/entry-11186453802.html#main ttp://ameblo.jp/affect13/entry-11186853850.html 妬むほどの美人扱いは正直無理
97 : >>91 ヲイヲイ >facebook 見たけど、どえりゃあキレイな娘だな。 これまで散々写真出てたろ。 今始めて知ったような事を書いておきながら >略奪したわけでもないみたいだねえ。 略奪じゃないと何故分かる? 俺は女がブログで佐々木の身元をバラしたと知った時、離婚させて略奪する気だと思ったぞ。 今でもそれが目的だったと疑ってる。 (やり過ぎて2ちゃんで広がり失敗したんじゃないか?) 男も女も関係者も鬼女も、コイツらを妬んだり庇ったりするヤツなんて、もういないだろ…… て事で、佐久間本人乙していいか?
98 : 佐久間梢さんて、同僚だとか近所のお姉さんだとか店員さんレベルではとても美人だと思うよ ただ、容姿でお金を稼げるような本物の美人集団の中に入れてしまうと微妙なレベルのカオなんだよね ところで、スタバにメールはいいアイディアだと思う 本社のお客様相談室のほうね
99 : >95 ん〜、よくわからんな。説得力に欠ける。 パトロンなんか、いらなくなったから切るとか、乗り換えるとかよくある話じゃん。 解消のためにバラすのも常套手段だよね。先生がしつこかったのかな? 若い綺麗な娘と火遊びした代償がちょっと大きすぎたねえ。 >佐々木のご家族を悲しませ、病院は集中砲火を受け これは先生の自業自得 w。 正直なところあなた、病院はどうでもいいでしょ? >自分の弟も巻き込み、父親の職業もバレてるから実害出る恐れあり 書き込み読んでると、あなたとっては喜ばしい状況なんじゃないの?w >96 おおっ!すげー。いやホント、普通に美人だわ。 ちょっとでもツンとしてりゃ、女からは絶対妬まれるよ w こんな魚拓とってる >96にもちょっと引くけど w >97 お、iphone からすげー速さで書いてるね w >88=>90=>95=>97 だね。ID 出ないのかな。 まあ、「容姿でお金を稼げるような本物の美人集団」はそうそういないからねえ。 火遊びにはこのくらいのレベルなら充分だよw
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