6月の発表待ち。
それをするまでもなく､少なくとも電サが増えた分は確実かつ勝手に辞めていく。
ただ､｢それ｣をした場合と違い､居なくなるのは､
｢会社にとって必要不可欠｣
だからと､会社が残そうと思った人員ばかり。
｢会社にとって不要だから斬ってしまおう｣
と思った人員は､みんな残る。
こういう場合に引き留める努力をしないのが日立情報という会社。
で､ジリ貧になってから管理職が気付いて慌てて手を打とうとするがもはや手遅れ､これも日立情報。
SASはいやじゃ！ あいつら、SKや日情にコンプレックスがあるし。
それが派遣で補充ということ。
しかし､派遣＝中途採用の即戦力と勘違いしている日立情報は､派遣をこき使い過ぎて､派遣会社ごと
辞めるという荒技で逃げられまくり､有力でまともな人材及びそんな派遣会社は､日立情報を貧乏クジ
の最右翼と考えるようになり､人そのものをよこさなくなってしまった。
その結果が､湘南CSE動物園…。
CSE:日立の息のかかった派遣会社だが､こことて優秀な人材は日立情報の声がかかる前にみんな他所へ
派遣済みだから､よこされるのは出涸らしばかり。
勤務中にタバコ・ゲーム・携帯などでちんたら遊んでる輩ばかりで､まさに動物園と呼ぶにふさわしい
状態だが､勤務態度が悪いからとそいつらを斬ろうものなら､人そのものがいなくなってちんたら進んで
いた業務すら完全に止まってしまい､管理職連中の座もあっけなく崩壊することになるから､ボンクラ
どもに好き勝手やられてもクビにすることが出来ない。
だから動物園である。
ここまで酷い現場も珍しい
まずはお前らが辞めてくれないか？と思う。
優秀な人達が辞めていくんだろうなぁ・・・。
おいおい､じゃ日立エレベーターサービス(HELS､HBSの前身)になっちゃうじゃんかｗｗｗ
もうとっくの昔にそうなって､残ったのはボンクラばかり。
で､時が経って､そのボンクラの中でも優秀な人は､先に辞めて行った人たちが何故辞めたかを
理解して､辞めて行く…。
以後､その繰り返し…。
もちろん､その状況下においても､減った穴を埋めるのは派遣補充のみ。
１は自主的に退職か、リストラか、異動かなりして排出だろうね。
おーいｗｗｗCSEの馬鹿共ｗｗｗ
どうせこの書き込みも観てるんだろ？ｗｗｗ
湘南はクズですよｗｗｗクズですよｗｗｗ
情報セキュリティのセミナー？
はぁ？
そんな事したって無駄無駄ｗ
職場の改善なんて出来ないぜｗｗｗ
CSE湘南の幹部共が馬鹿を引き抜きしまくるから
悲惨な職場環境になったんだよｗｗｗ
いい加減気づけｗｗｗｗ
こんなに引き抜きが上手く行く会社なんて他にないぞｗｗｗ
普通、引き抜きだったら真面目に働いて資格取得に積極的で
日々技術の進歩に食欲な奴を引き抜くもんだろｗｗｗ
どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ
465 ：非決定性名無しさん：2009/04/29(水) 22:03:38
そういえば去年、誤って正常なジョブを削除してしまい
障害報告が遅くなり、その結果、顧客のオンライン８時間停止という
大事故があったよなｗｗｗ賠償金２０００万円を支払うとか
そういう話になったもんなｗこのミスもCSEが雇った低レベル派遣屋が
やらかしたもんだろ？ｗこれも職場環境の悪さから来るもんだぜｗｗｗ
緊張感が無い職場だから、こういう大事故また起こるぜｗｗｗ
まともな対策出来んのか！この低レベル！ｗｗｗｗ
ジョブ削除したとか...CSEって酷いんだなｗ
職場にきて一日ゲームしてるってホントかよ？
うらやましすぎるーーーーーーーーーーーー
467 ：非決定性名無しさん：2009/04/30(木) 00:20:25
１日ゲームとか寝てる奴は、ほんと居るよｗｗｗ
部長課長は、もちろん知らない。
メンバー内で隠し通すしｗ夜勤になればお祭り状態ｗｗｗ
それからジョブ削除はホームラン級の馬鹿だよｗｗｗ
障害が発生してSEからアベンドしたジョブを削除するように指示が来て
ジョブを削除するときはペアチェックになってるんだけど
削除を実行するのはメンバーで本当に削除対象のジョブで合ってるか
確認するのはチーフなんだけど、２人とも間違えたんだよｗｗｗ
しっかり確認せずに適当に合ってるって言ったんだろうなｗｗｗ
メンバーは馬鹿でチーフも馬鹿ときたｗｗｗ
夜勤の時に発生した事故だったんだけど
正常なジョブを誤って削除した事に気づいて上長に報告するまで
何してたと思う？課長・部長が朝、出社するまでずっと
待ってたんだぜｗｗｗどーしよーもねー馬鹿だなｗｗｗ
普通、緊急連絡先に報告するだろ？ｗｗｗ
８時間遅延して顧客は大激怒ｗｗｗ
おかげで課長・部長は１ヶ月間休みなしで事故対策会議ｗｗｗ
ほんと笑っちゃったよｗｗｗ
ウンウン、事実ですよｗｗｗ
嘘は言ってません。
プリントオペレーション、運用監視の人間は
GWも仕事ですよねｗｗｗ
GW中の日立情報様様は休暇だからオペミスしないでくださいよｗｗｗ
今年の２月にまたオペミスしたそうですねｗｗｗ
２ヶ月、３ヶ月ペースでミスしてますねｗｗｗ
情報源はモバゲーですよｗｗｗ
相変わらずモバゲーでの陰湿な書き込みが耐えませんなｗｗｗ
524 ：非決定性名無しさん：2009/05/04(月) 02:00:54
>プリントオペレーション、運用監視の人間はGWも仕事ですよねｗｗｗ
でも､出勤する者にとっては｢休日出勤｣だけど､会社が勝手に合法だからというだけの理由で出勤する者の気持ちも
考慮せずに休日振替と称して休出手当をカットしちゃってるから､平日と同じだけしかもらえないんだよね。
だから､正社員はみんな辞めちゃって､派遣で補充しなきゃならなくなったんだけど､その派遣も休出手当が出ない
会社だからまともなのは誰も来なくて､携帯やDSやPSPで遊び呆けるようなろくでなししか集まらないっていう有様
なんだよねｗｗｗ
しかもそのろくでなしも､そうやって休出手当というものがカットされてることを知ってるから､仕事に対するモチ
ベーションも最悪で､ちょっとした監視やオペで､手ェ抜く方がかえって面倒というケースでも手ェ抜いて､その結果
>>467へ飛ぶ､とｗｗｗ
もちろん､このろくでなしどもを管理する立場上､土日祭日でも出勤せにゃならん正社員も､休出手当というものは
当然カットされているからモチベーションも低く､結局同じ穴のムジナ状態でしかない。
したがって､やっぱり>>467へ飛ぶ､とｗｗｗ
派遣ですが、日立情報社内のCSE様から秦野にあるデータセンタで監視業務の案件があると言われ行く事になりそうです。
オペレータの上に管理専門の人がいるから体制はしっかりしてるらしいし、今までいた会社のオペレーション業務よりはやりやすそうと感じているのですが、実態はどうなのか教えてもらえますか？
チーフオペをやってて、実質管理もしてましたが、オペレータの管理者がいるということは、オペレーション業務に集中出来るということですよね。
当方40手前ですが平均年齢も教えて下さい。あと派遣はどれくらいいますか？
合併後は社員に恩恵なんて与えないような気がする。
時事通信 5月13日(金)10時36分配信
松本龍環境相は13日の閣議後記者会見で、ノーネクタイや半袖シャツなどで過ごす従来の「クールビズ」よりも、夏の軽装化にさらに踏み込んだ
「スーパークールビズ」の普及啓発を6月から強化すると発表した。室温28度を徹底するため、企業などに対し、ポロシャツやアロハシャツの活用も新たに呼び掛ける。
福島第1原発事故に伴う節電対策の一環。同省で率先して取り組むという。
同省内では、ジーパンの着用も認める。Tシャツやサンダル（ビーチサンダルは除く）も節度のあるものに限り執務室内で使用できる。
国がこういう｢良い制度｣を呼び掛けても､規則や見た目ばかりを重視し一切取り入れず禁止の一点張り。
この会社､というより日立ってのはそういうところです。
君は旧hint?
hinet?
日情＋電サ＝日立システムズ
日立ソリューションズ＋日立システムズ＝日立システムソリューションズみたいな感じか
１社２万人の社員がいる子会社って日本にあるのか？
ということをここで学習した
【小田○○】
目立ソリューションズ・九州所属のヴァカ社員。
・電話の受け答えが怒声。
・電話の取り次ぎを放置。
・同じ課の社員自宅に繰り返し無言電話。
・無類のパR好き。
・バブル期入社。
・携わったプロジェクトで本番稼働後にバグ１０００件発覚。
定着しないんだろうな
責任を下へ下へと持ってくことしか考えてませんからね､この会社の上の連中は。
ここに派遣されてたころ、一日ネットや携帯、ゲームで遊んでる古参の派遣が結構いたわ
ありえねーと思った。まともな奴は半年で派遣会社ごと辞めてった。
俺も1年弱でばっくれた。 なじむとヤバそうだから・・・他社じゃアリエナイ
おーい
ノリヒコ君まだ居るか？ｗｗｗ
息子と一緒に首吊ってやｗｗｗ
ノリヒコ君、相変わらず寝てるか～？ｗｗｗ
チミが酔いつぶれて職場で夜勤のとき酒臭くして朝７時くらいまでコンソール前で
ずっと寝てた事、ＣＳＥ本社にも情報行ってるよｗｗｗ
相変わらず『人には厳しく自分に甘く』をモットーに生きてますか？ｗｗｗ
子供が居るのにほんと馬鹿ですねｗｗｗ
『子供ができたなら、子供の為に頑張ろうって気にはならないのかね？』
とみんな言ってましたが、どうなんですか？ｗｗｗ
チミが寝てた事みんな観てて、ある人に『何で怒らないんですか？』と聞いたら
『その内痛い目に遭うから放っておこう』というアホな回答が来たんですが＾＾；
痛い目に遭いましたか？ｗｗｗ
もう子作りやめた方が良いと思うんですがｗｗｗ
子供は親を選べないんですよ？チミから生まれてきた子供が可哀想ですよ＞＜
チミの馬鹿息子も男性ホルモンが異常に多く、髭面で糞憎たらしい顔・性格に
なるんだろうなｗｗｗ
ノリヒコ君、まだ居るのかな？ｗｗｗ
あれが親では息子の将来も終わってるなｗｗｗ
どうせ、ろくに教育してないだろうなｗｗｗ
家でもずっと寝てるかもｗｗｗ
息子より寝てる時間が長いんだろうなｗｗｗ
非決定性名無しさん：2009/08/23(日) 01:52:35
ノリヒコ君みたいなドアホがチーフになるんじゃなかったなｗｗｗ
全然教育する気も無いしｗｗｗある人は、ノリヒコ君から教えてもらってるとき
『ノリヒコ君、糞だよ』と毎日言ってたしｗｗｗ
今のＣＳＥを、ここまで腐らせたのはノリヒコ君に間違いないｗｗｗ
オラオラオラオラ、ノリヒコ君、相変わらず寝てるか？ｗｗｗ
息子より長く寝てるんじゃねーよｗｗｗ
つーか、このまま永遠に眠っといてくれｗｗｗ
非決定性名無しさん：2009/08/23(日) 02:05:36
ノリヒコ君はＣＳＥの下請けだよｗｗｗ
息子がいるのに相変わらず寝てるだけなんだよねｗｗｗ
子供は親を選べないから息子は被害者だろ？ｗｗｗ
あいつから生まれてきた息子は可哀想だろ？ｗｗｗ
ノリヒコ君から教えてもらってる人間全員が、あいつ糞だよと
言ってたしｗｗｗ最後まで面倒みようとしない馬鹿なんだよねｗｗｗ
チーフの器じゃねーよ、あの馬鹿はｗｗｗ
本社の派閥争いは本当に醜いぞーーーー
オペレータ出身が課長とかになってるけど、程度の低いこと低いことｗ
ＣＳＥなんて将来性がまるでなし！
ﾌｲｯﾄはCSEの下請もしてたんだ
ＣＳＥ以外の他の派遣の事情も晒してください。
712 ：非決定性名無しさん：2009/08/12(水) 13:35:05
>>708
俺が居た派遣屋ではＣＳＥの劣悪は有名だよｗｗｗ
以前からブチキレ退場続出してたんだってｗｗｗ
ＣＳＥなんか、あまり儲かってないだろ？ｗｗｗ
自分の会社の人間を守る為にＣＳＥと契約解除したらいいのにｗｗｗ
それから今年の賞与は無しで一時金３万～５万貰っただけらしいよｗｗｗ
この調子だと今年の冬も無さそうだな。もしかしたら一生一時金で済ませるつもりかもｗｗｗ
俺の年収は２７０万だった。ある企業の面接に行ったときでは
『よくその給与で我慢してたね』なんて言われたし。。。
自分が以前居た会社だから、あんまり言いたくなかったんだが・・・
まぁ、いいやｗｗｗ
俺が派遣屋を辞めるとき、社長からＣＳＥの事をこう言われたよｗｗｗ
『ＣＳＥに派遣された殆どの人間は職場の劣悪にブチ切れて
派遣屋ごと退社していくんだよね～。新しい案件を出すから辞めないでくれと
言っても辞めていくんだよ。あそこは真面目な人間は通用しないんだよね。
ちょっと社会的通念に外れてる人間じゃないと長続きしないんだよ』
だってさｗｗｗこんな事言われてマジでビビったｗｗｗ
辞めていくのを止めたいらしいんだがＣＳＥの事をここまで知ってるなら
自分の会社の人間を守る為にＣＳＥと契約解除したらいいのにｗｗｗ
ベテラン派遣がとうとうキレた
普段から「この会社バカばっかり」と公言してはばからないベテランの派遣さん
でも仕事はそのへんのアホ社員よりはるかにできる
よってトラブルが起きると（年中だが）いつもその人頼り
今回も通常の業務に加え、とあるトラブルの対応に追われて忙しくしていたら
ある社員から、半年も前からガラクタとわかりつつほったらかしのシステムの保守担当を
おしつけられそうになり、忙しいと断っているうちに顧客からトラブルの電話が
で、やっぱその人がお客にガミガミ言われながら緊急で対応したわけだが、
そしたらその社員が
「一度手を付けたんだから、もうアンタが担当ね」 と抜かした、それを聞いた派遣さん
「ふざけんな、いつもいつもテメ～らアホの尻拭いばかりやってられるか！」とブチ切れた
そしたらその社員翌日会社休んじゃったw
3,4年前に派遣の単価を一括で何割か下げたみたいで、業界の標準以下になったらしい
その辺からブラックさ加減が増していったと思われ
うちの部署にも3社ぐらいから来ていたのが、あっという間に1社になった
その中に、稼動予定日が過ぎても動く気配すら見せずに前任者が放り出した
システムの立て直しを押し付けられて、しばらく悲惨な状態だった最中に
「会社が受けろって言うからしかたない」
とかいいながら前日もほとんど寝ずに受験した情報処理試験のソフ開を
サクッと合格しちゃった人がいたんだけども
「金をケチるんなら、その程度の仕事をするだけさ どうせここの連中は人の仕事の評価なんかできないんだから」
と言いながら、その後の契約更新ぐらいの時期に退場してしまった
実際、その会社からは他に新人やしょっちゅう無断欠勤する使えない奴とか
いろんなのが何人か来ていたんだけど、勤務評価は全員「フツーですね」でおわりだと。
その会社の責任者も、働きの悪い奴には注意をしたり、いい人はボーナスちょっと多めにしたりとかしたかったが、
これじゃなんもわからんと嘆いていたとか ヒデ～話
テレビ見てたら、不二家の件でＴＶで経営者が方針誤ると末端にしわ寄せがくると言ってたが全くその通り。
少ない予算で人員削られる→
①各人の作業量増→残業時間増大→事故多発→お客の信頼低下→事故対応のためさらに残業時間増
→警告受け残業規制→ 作業量は減らないので、サービス残業増→体と心を壊し辞める
→①に戻るの繰り返しで、どんどん劣化していきます。
経営陣の方針下でしか動けないのに、それで失敗しても下っ端のせいにされることが多い。
もちろん下っ端が悪いケースもあるが。
外注や派遣に丸投げしておいて、彼らが抜けると入れ替わりに次の派遣補充だから、引継ぎも
何も無いし間があくと担当者不在でほったらかし
何より業務遂行に必要なノウハウが全然蓄積されない
で次に入ってきた奴に丸投げ放置
トラブル起きないわけがない
仕事をやるからには問題起さず順調に進めよう
問題起して客に迷惑かけないように
迷惑かけて客に文句言われないように
ていう、なんてことは無い極々普通の感覚が無いことに 一番呆れる
そして客からクレームつくと、その派遣を責める。
事前に相談しても相手にしてもらえないどころか、逆に怒られた。
こんなアホが管理職にいる
日情スレには、『粘着』と呼ばれる変人が住んでいる。
旧HINET社員で日情合併後にクビにされたことを恨んでいる。
会社を貶める事をライフワークとして、日々書き込みを続けている。
情報が古く解釈も偏見に満ちている上、会話が成立しない。
日情に不満を持つ人からも煙たがられている。
このスレにも出没しているので注意。
>>46, 103-106, 170, 179, 199, 200, 321, 322, 333, 334, 339, 341, 348, 349
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1301573778/271-371
テンプレという言葉も知らんのか､バーカ！！
/￣￣ヽ 日 l
, o- ', 情 l ご
ﾚ､e'(_:_/ 煽 で l ／￣￣＼ ち
/ ヽ ろ も .l |.-O-O- | そ
_/ l ヽ う l |.: )'e'( : . 9| .う
しl i ｉ l >‐-＝-‐ ' .さ
l ｰﾄ l / l ヽ .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─| へ､ / /l 丶 .l
| | :::::::::::::::::: | | |／ (_/ | } l
| | :::::::::::::::::: | | | （⌒） ヽ､ l !
|_i二二二二i_l | (´｀ヽ、 ヽし! ｶﾞﾀｯ
＿＿＿＿＿_ | ヽ ノ ヽ､
l 幵幵幵幵幵 l | ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／ ＿＿＿＿＿
,, ＿ | ￣¨¨｀
.／ ｀ ､ |
/_r ⌒ヽ_r ⌒ヽ_､ .| 働 ／￣ ￣＼ ま
/ ヽ＿ノ ヽ＿ノ l | け |. -O-O- | た
l U し Ｕ l | よ 6| . : )'e'( : . |9 粘
l u i ∠ﾆゝi u l | ｗ .>‐----‐、' 着
>u､ノ_｀ー ' ｀Uィ l ｗ / i .ヽ、 ｗ
／ 0 ￣ uヽ | ｗ / /l l ! ｗ
. / u 0 ヽ| ＿____| i_l＿＿＿ l l＿＿
/ | ／ し'幵幵幵幵ソ |
ﾄ' .└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
CSE社員って日本人だけど、どこか池沼でなんか変ｗ
ＣＳＥ出向の奴で『何か今日イライラするわ～今日喧嘩売ってきたら買うわ～』
と言ったり、秦野駅等でチャライ奴がいるとすれ違いざまに
睨みつける真性ＤＱＮがいたな。確か古賀とか言う奴だったなｗ
外に出たら誰でも敵に見えちゃうんだろうね。
あーいう事をする人間は実は臆病者なんだよねｗ
回りが敵だらけで怖いみたいｗ
今年２６歳だっけ？あれで２０歳過ぎなんて信じられんわ。
まぁ、真性ＤＱＮだから治らないんだろうけどｗ
日情とかＣＳＥというか、ここの人間は、あくまで２ﾁｬﾝの住人
公式でかけない流せない情報は２ｃｈに書き込むのはいまや常識
個人情報でなければ問題ないだろう
現に、部外者や関係無い人間でも自由に書き込める
「２ｃｈに書き込むな」 だぁ？ トラブル防止したいなら、
社員の不満や痛みをちゃんと理解しなさいね
ＣＳＥの本社の課長達ってなんであんなに軒並み馬鹿なんだろうな
粘着のキチガイ!!
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
ＩＩＩＩ下 ":・*.ﾟ
」 L
／ ＼ ｼｭｯｼｭｯ":・*.ﾟ
|ﾌｧﾋﾞｮﾘｰｽﾞ|
|<#ヽ｀Д´>|
＼＿＿_.／
今回の合併で、排除されたほうがよい。
もはや会社錯誤は覆い隠しようもなく
旧日立情報システムズ人事教育部は、解放同盟と結託し、雪印事件をはるかに上回る悪事を為した！
史上空前の犯罪行為 前代未耳の人権侵害 更には隠蔽・誹謗中傷 みずほコーポーレート銀行へのテロ行為
抗争は日々激化
ダメージは深刻！
敵は
ひととのやのひよこ
フジプリントプロセス(水谷カメラ、新晃印刷）
花キューピット協同組合
三ツ和総合建設業協同組合
KDDI
UQコミュニケーションズ
伊藤忠商事
ニッセイ情報テクノロジー
民主党 大畠章宏 松本龍 岡崎トミ子
鹿の湯グループ 金川一男
楽天
東京プリント 児玉親子
川島写真機店
御園写真館
モロゾフ
ミトミスポーツ
＜情公営＞
松岡智弘 氏家裕子 高橋郁人
この世の掟 北鮮・日情・アルカイダ 断じて許し難し 殲滅せよ！
人が定着しないすべての要素が詰まってる吹き溜まりだったｗ
払わない予定だよw と釣られてみたyo
それをそうさせないってのか組合の存在意義だと思うんだ。
いいとこ取りにしてくれるんだったら、喜んで組合費を払うつもりだ。
そうじゃなかったらご免だね。
どうなることやら。。
電サではどういってたのか知らないけど、組合があるから賃上げだの
一時金だのが実現されているってたぶん言っていたんだろうけどさ。
日情だってある程度の賃上げもボーナスもあったわけでね。
組合ができることでそれがどれだけ変わるかってのが問題なわけだ。
組合ができることでそれがより上がるのだったら、誰も文句は言わないさ。
日情は今まで組合がなかった分、そこら辺を見る目はシビアだよ、とは言っておきたい。
常に組合がなかったときとのパフォーマンスを比較するんだよ。それに耐えられるのかな。
今からでも遅くはないんじゃないの?ホラ、野球部の女子マネージャーが読んだ
とかいう、あの経営学の本とやらを読んでみるのは。
もっと分かりやすい文章にしてちょうだい。駄文はいけないわ。
きっと、そんな本読んでも「馬の耳に念仏」ね！
え、あ、はい
高いな
某映画では、会社の辞令で組合員が海外支店を転々（報復人事）とさせられて
いた。
そら高いわ……。
それでサービス残業やパワハラが減るなら良いけど、本当にそんなに上手く行くのかね。
あそこの会社は6つも組合があるところだったしね。
しかも映画のなかではほとんど触れられてなかったけど、
主人公の属す組合は共産党系。会社が弾圧したのは
そう言う理由もある。
日立も人のことは言えなくてね、残業命令を
-おや、こんな時間に誰だろう?
各職場に組合員纏める役職がいて、このお方達が懇親だレクリエーションだとほとんど私的利用してますからww
他には地方からは上京して遊ぶことが目的なのに組合活動を名目に組合費で出張してますww
先輩方宜しくお願い致します
内定じゃだめだな、確約じゃないとねw
日立情報湘南センターへようこそ。
（別名：CSE動物園）
あそこは
どうしても上司と合わないわ。
合う奴が少ないとは思うが。
もう我慢の限界。
さっさとどうぞ！！
うん、今日辞表(退職届）を出してきた。
辞職願じゃないから、上司が受け取った時点で退職決定。
研修論文で難癖つけられてやめてった人とかってどれくらいいるの？
あいつらもたいがいどうしょうもない連中だけど
>研修論文で難癖つけられてやめてった人とかってどれくらいいるの？
噂も聞いたことないが、もしそんなことあったら両方とも終わってるw
あんまり話題になってないね
誰に難癖つけられるんだ？
来年4月で25年を迎える人達、残念だったね。
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