旧Mac VS PC-9821

1 ：03/02/19 〜 最終レス ：2010/10/11

MacとPC-9821ってどっちが高性能なの？
CPUに関してはどっちも大差無いね
旧Macは600くらいだしPC-9821も最大で800くらいでしょ
そうなるとメモリの勝負だねPC-9821は最大で512MBだね
旧Macはなんぼなの？

2 ：

2

3 ：

旧マックってどこまでを指していうのさ？

4 ：

PPC

5 ：

今でもPPCだが

6 ：

ちなみに9600で768MBつめたと思うよ

7 ：

G3より前のUSB付いて無いヤツ
Macは良く知らん実はPC-9821も良く知らん

8 ：

PC-9821は制限多くてあほらしい

9 ：

(　´,＿ゝ｀)プッッ　マカー必死だな

10 ：

PC-９８シリーズって本物のヲタクのパソコンでしょ。
WIN95発売前にはPC-９８シリーズのエロゲコーナーがあった気がする
怖くて近づけない場所

11 ：

>>6
128MBx12ｽﾛｯﾄ=1.5GB(旧MacOSが認識できる最大も1.5GB)積めるよ
G4-800のｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｶｰﾄﾞが出てたね

12 ：

本物のヲタクマシーンはオマイらMacの遠い親戚のX68000だろ?
まーAT機使ってる俺から言わせるとCPUが2GHｚ以下は糞だが
Macはいつになったら2GHｚになるんだ?
PC-98は終わってるから良いが

13 ：

>>12
なんで怒ってるの？
勝手に陣営をつくっては、キーキー騒ぐタイプ？

14 ：

そっとしといてやれよ

15 ：

マーマー騒ぐなって、PC-98もMacも腐痔痛の誇る
FM−TOWNSには敗北したわけで俺的には大満足
PC-98でアフターバーナー出来ますか?
PC/AT機でアフターバーナー出来ますか?
Macでアフターバーナー出来ますか?
X68Kでアフターバーナー出来ますね。
すなわちマンハッタンとFMランドリーが日本では最強のPCでした
1992年当時は
FM77AV40SXあれは素敵でしたね大理石模様のPCですよ大理石模様のPC
ｉＭａｃが霞んで見えますね
腐痔痛＞シャープ＞AT互換機＞MSX＞Mac＞PC-98
この順番で良いんじゃ無いの?

16 ：

塩ラーメン＞＞＞＞＞醤油ラーメン＝味噌ラーメン＞＞＞とんこつラーメン

17 ：

・PC-9821Ra43(現行機種、最終機種と目されている)
CPU:Celeron(433MHz)
RAM:max 256MB
HDD:8GB 専用バス
CD-ROM:24x 専用バス
OS:MS-DOS6.2,Windows3.1,Windows95/98/98SE,WindowsNT4.0,Windows2000,ほか対応
・PowerMacintosh 9600/350(G3以前の最終機種)
CPU:PowerPC604e(350MHz)
RAM:max 1.5GB
HDD:4GB SCSI
CD-ROM:24x SCSI
OS:MacOS 7.6 - 9.1対応

18 ：

OS９までのMacは、いくらメモリを積もうと、999MBまでしか割り当てられないので、それ以上意味なし。

19 ：

1GB越えると簡単なメモリ保護が発動するぞ
それにシステムの使用するメモリも考えれば1GB以上あれば望ましいな
>>18
それ、1つのアプリに対してだから別に1.5GB積む事に意味が無いわけじゃないよ

20 ：

それ以前に旧MacにはX68kのように有志がいないので
ユーザーレベルでのアーキテクチャな解析があまり進んでいない

21 ：

■■わりきり学園■■
コギャルからRまで
素敵なR
ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富
http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

22 ：

1994年そう1994年
これがPC-98にとってもMacにとっても最悪のシナリオの幕開けであった
MacはマクドのようにG4をバリュープライスで販売すれば
生き残れるだろう
そいしてPC-98・・・　もー駄目ぽー！

23 ：

>>15
�「マーマー騒ぐ」って何かまったりだなあって勘違いをしたアタクシは逝ってよしかょ？？
アタクシが生まれたはじめて触ったパソコンって地味にFM-TOWNSだなあって感慨に耽ってみたょ。

24 ：

マ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━マ ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

25 ：

>>20
ぶっちゃけ、できるやついないだろ
そして、いてもしないだろ
あのさ、白いIC(LSI?CPU)が入ってるパソコン(相当古いやつ)誰かしらない？
テープで記録する装置とかついてるの
んでさ、文字を虹色にしたりできるの

26 ：

このスレおもろいね
H９８が家にあったの思い出してしまった

27 ：

いいスレたてたじゃん
独自路線を捨てたNECは糞だね
　　　　　　　　　　　といってみる

28 ：

つーかシャープ・腐痔痛・東芝その他Etc
日本のメーカーのほとんだが独自路線捨ててるじゃん
ダイナブックだって最初は完全なAT互換機じゃ無かった訳だし
一番醜いのはやっぱ腐痔痛かな
TOWNSとAT機の合体マシーンありゃ最悪
NECもPC-98NXを作れば良かったのに
でも客が混乱するかPC98NXとPC-98NXでは・・・

29 ：

nec専用のwin98は
汎用98より
安定していた
あたりまえといえばあたりまえだが

30 ：

>>28
"PC-9821Nx"は実在する。(1995年7月発売)
http://121ware.com/support/pc/ProductSearch/hard/cpu.asp
に"PC-9821Nx"と入れてみるべし。
CPU:DX4-100MHz
RAM:8MB(Max 40MB)
LCD:12.1TFT　640x480
VGA:Trident Cyber9320
HDD:720MB〜350MB

31 ：

得ろ性能はPC-9821

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：

ここでageが入るってのが粋でね

34 ：

（＾＾）

35 ：

98にIIfxより速いマシンなんてあったか？

36 ：

晒しあげ

37 ：

テレビが見られるモニタ一体型パソコン・96年頃の100MHz程度だと、
Perfoma5270、PC-9821Cu10/D あたりが浮かぶが、どっちが良いかな…
用途は寝ながらインターネットをやる位。

38 ：

インターネットならPerfomaのが簡単と思う

39 ：

（＾＾）

40 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

41 ：

>>37
>96年頃の100MHz程度だと、
って、Macが100MHzのころには98は200MHz超えてたね。
ジャンクの98も200MHzまで1000円位だし、動画は少しキツイへど、
お前らみたいに２ちゃんねるだけなら最新のパソコンと変わらんよ。

42 ：

くそ！
もう少しで堕ちるところだったのに

43 ：

CPUの速さの問題以前に、PC98なんて、ダササの極致。
\50-でもいらない。　　Macは、ふるくなっても、オブジェとしての美しさが有る。
98なんて、ただの粗大ごみ。

44 ：

>オブジェとしての美しさが有る
のは大昔の一部のマクの話でほとんどのマクは見た目のほうがダサい。
旧MacOSは良かったけどね。

45 ：

>>43の見事なまでのお馬鹿ぶりにはなけてきますね

46 ：

>>43
「私は馬鹿です」って言ってる様なもんだな

47 ：

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030420153520.jpg
カッコイイ！！

48 ：

ダッセー

49 ：

>>47
AtEaseを思い出したよ。

50 ：

9821fa
いつ発売？

51 ：

>>50
この辺を参考に自分でつくれ
http://w145.h.fiw-web.net/pc_kai/pc98vx/pc98vx.html#PC9801VX

52 ：

http://homepage.mac.com/ayaya16/

53 ：

>>38, >>41
インターネットに辿り着くまでが長かった。
Etherがトラブったり、アプリのせいで再起動を余儀されなくなったりと。
確かに拡張性や数値上の性能はCanBeの方が上かもしれないけど、
いかにも電算機という無機質なデザインのPC-9800より、
古いPerformaをゲットして、メモリも満タン（でも64MB…）にして、デザインも良くて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
しょせんは寝る前のエロ画像閲覧用パソコンでしかないのだが（ｗ

54 ：

>デザインも良くて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
奇抜なデザインってのは流行があて有効期限付きなんですよね。
いまどき裾の広がってるズボンなんて履いてる人いないでしょ。
恥ずかしいもんなんですよね。
一方、仕立てのいい背広なってぇのは古くなっても品が良いんですよね。
今、改めてPC-98とMacのデザインを比較したみろ、
気品漂う王者PC-98のデザインに対してMacはあまりにお下品でみすぼらしいですぅ。

55 ：

↑流行が去ったとはいえ、ブーツカットジーンズを知らんのか。。。

56 ：

↑ブーツカットジーンズを男で履く人は皆無と思われ。

57 ：

少なくとも９６００以前のMacは非常に洗練されてたよ
PC-98はちょっとアレげなデザインだったよね
>>56
君は無知すぎる

58 ：

ブーツカットとパンタロンは別物だろう。

59 ：

パンタロンとベルボトムは別物だろう。
9600かっこよかったなぁ。
無駄にでかくて。
俺的にはQuadora900とかが結構好き。
アップルがずいぶん使いまわしてた7200系の箱ってどうも好きになれないんだよね。
なんかデザインが大昔持ってたPC-386Mの香りがする箱だった。

60 ：

俺は未だにPF64xxのデザインが好きだ。
ベージュ筐体macの復刻版とか作ってくれないかな、ｱﾎﾟｰ
classicとPF64xxとピザ系なら買うw

61 ：

こないだ9600のロジックボードが逝かれた。
内部にボン大ブルーっぽいクリアパーツが結構
使われたりしてて「当時、成形テストしてたんかな？」とか
思ったよ。
TVチューナー内蔵のMac出ないかな。
サードパーティ依存は、やっぱどうかと思う。

62 ：

>>61
iTunesと各社CD-Rドライブの関係みたいに、TVチューナーはサードパーティ製
の外付けで構わないからAppleにはiTVとかソフト開発して欲しい。

63 ：

実は最新のMacとPC-9821を比べてもたいして変わらん性能なんですよね。

64 ：

現行のPC9821だとセレロンの433だったか。

65 ：

それにしても9821の現行機種があるってのが凄いよね
さすがはNECと言ったところかな
ほんとうはV30モードが付いてたりすると良かったんだけど
昔独自のアーキテクチャでパソコン作ってたところでAT互換機になびいてからも昔のアーキテクチャも作り続けてるところって他にあるのかな

66 ：

現行は先月あたり終了したと思った。
実際は、みんなもう少し古い機体を改造して使ってると思う。

67 ：

>>66
そうなんだ
まあもうどうでもよいけど
1.2Mのフロッピーに入れっぱなしのデータは持ってるけどね
DOSのコマンドか何かで作ったバックアップだからもう読みだせない

68 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

69 ：

NESvsMSXｽﾚはここですね?


NESの勝ち　(ﾌﾟ

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：

>>53
>Etherがトラブったり、アプリのせいで再起動を余儀されなくなったりと。
って98か?
Ethernetもアプリもド安定してて現役なんだけど > PC-98
>>64
P3 1Gを積んでるアホも居ないこともない。
>>65
V30積んでるのはRAあたりまでだと思った
>>66
そのせいで中古98の値段がじりじりと上がってきてる…

72 ：

,,,,,,,,,,　
　　
　
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／｜
　　　 ／　　　　　　　　　　　　／　｜
　　 ／　　　　　　　　　　　　／　 ／
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ／
　｜PowerMac｜━━━｜―●―｜　／ 『Newton　爽やか』
　｜6100/60 ｜　　　｜　○　｜／ 　『ええ』,,,,,,(=_=;)
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
　　　　ここはマック板。マックとマックユーザー最高です。

73 ：

>>71
Cb3 1000円 テレビ用
V13 1000円 Win3.1 Win95　押入れの奥に２台。
Ra20 1000円 Win95 2ちゃんねるくらいなら問題ないがあまり使わん。
V233 2000円 PlamoLinux/pc98 3.0 8GB位、FreeBSD(98)4.6.2-Rev01 11GB位。
最近、流星V166みて欲しかったんだけど5000円だったのでやめました。

74 ：

>>72
それは昔の話。今は。
ちょっと疲れたあなたの為に
インターネット・サロン「旧Mac板」
これがローカルルールだな。
旧Mac板つう看板は昔のなごりが今も残ってるくらいの意味なんだが。

75 ：

今は厨AIO板みたいだよな

76 ：

もう少し、客引く看板にすればいいんだが。
「ちょっと疲れたあなたの為に」板。とか

77 ：

PC-98は10月までに廃棄したい企業もあるだろうな。
今年はかなり掘り出し物が手に入るとおもうぜ。

78 ：

マクもきてるがポリタンク以前のはゴミにしか見えんな。
実用レベルのが一台あれば十分だしな。

79 ：

>>71
まさしくRA2（だったかな？）を使っていたのです
当時は消防でしたから殆どV30ようのピンボールで遊ぶくらいしかして無かった
でもN88-BASICで始めてプログラミングしたし
一太郎４.３で作文したりもした想い出深いマシンです
最後にはクロックアップを施されwin3.0AでAmiProを使っていたように記憶しています

80 ：

>>14
そっとしておいたのが間違えだったみたいだな。マ狂

81 ：

VAIOとPC98に板が占領されそうですねw

82 ：

>>81
ほんの一角だし
98の場合みんな昔を懐かしみたいんでしょ？

83 ：

>>82
氷山の一角だとしたら、この板における98ユーザ率は相当高いぞ……頑張らねば

84 ：

実は、PC-8801mkIIユーザでもあった。。。

85 ：

じじいじゃねえかよ。

86 ：

>>41
96年って200MHzの奴あったしw
Apple PowerMacintosh9500/200とか、DayStar Genesis400LT+、
Motorola StarMax4000/200、PowerComputing PowerTower&Baseシリーズ、その他の互換機とか

87 ：

PC-9801RS21に200MBのHDDと8MBのメモリ入れてた

88 ：

前、梨も実家の物置にCb10があるっていてたな。

89 ：

あの時、まだ、日本一の暇人だったからいいもん貰ったな。

90 ：

２ちゃんねるのどこへ行ってもいただけるもんじゃねな。
他の板で欲しがってるやつもいたけど、さすか旧蜂・昔のmac板だよな。
専用板は違うぜ！！

91 ：

専用板だったのね！

92 ：

初めて買ったのが中古のPC9801RA21ですた。
N88-basicとエロゲーしかやらなかった記憶がｗ
最初からFM音源ボード（？）が刺さってたような・・・

93 ：

なんだこのスレ
ALを見たら自作自演だらけじゃないか...

94 ：

珍しいな。IDが同じになるって話は良くあるけど。
みんな、近所にお住まいなのかな？

95 ：

>>88
実家に問い合わせたら起動しないんで捨てたらしい。涙。

96 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

97 ：

もう、随分、昔の話になるかな。
我が父、旧蜂翁はＡ級戦犯として囚われの身であったとき、
児玉、岸、をはじめとする数名の舎弟の前で
「漏れは政治活動を辞める。後のことは、お前ら若い者たちに託す」
と言ったそうだ。
さて、旧蜂翁は自由の身になったが、堅気の商売ができるわけもなく、
蓄えが底を突くと母の売血でギリギリの生活を余儀なくされた。
あと、母は美しかったので、美人局でいいカモが釣れたりすると、
よく親子３人、街まで食事へ出かけたんだ。
まあ、それで生計が立つわけもなく
児玉のおじちゃんが援助してくれてたんだが、
旧蜂翁は受け取らなかった。
母は困ったときだけ、こっそり預かってたようだったけど。
秘書の浜田さんは、子供の使いじゃないのにって大変に困ってな。
「蜂坊を男と見込んで毎月この金を使い切ってくれ」と俺に預けるようになったんだ。
さて、家は貧乏だったから学校では俺だけ弁当なかったな。
近所の親父が俺を可愛そうに思って、子供の来る場所ではないんだが
昼なら飯食べに来ていいぞ、って言ってくれてたから
毎日近所の親父の職場で昼飯食いに行ってたんだ。
俺は金の使い方も知らなかったし
預かった金がどれほどのものかも分からなかったので
昼を馳走になった後に相談したんだ。親父は深く何か考え込んだ後に
「蜂坊も、もう、十歳になるな。無理かもしれんが試して見るか」
それから、五人くらいのおねんちゃん相手に三発ずつ見舞ったころには夜になってたな。
初めてだったから夢中だったんだ。
夕飯を馳走になってる間にお金の使い道について教えて貰ってな。
「蜂坊、凄いな。今日は家に連絡しておいたから、
おねいちゃんに送ってもらいなさい。
お金は、ここで遊んでいくとちょうどいいように減ってくるぜ。
明日からは、遅くならんように朝からおいで」
その日から俺は小学校へ行かなくなったんだ。

98 ：

ある日、親子三人で、街の大衆食堂へ行ってかけそば三杯も注文したんだぜ。
いいか、もう一度、言うぜ、
一杯を三人で分けたんじゃなくて三杯も注文したんだぜ。
美味しかったな。
帰りに、デパートのショーウィンドウでPC-9801が輝いてたのをみて。
俺の足は釘付けになっちまったんだ。旧蜂翁は俺の頭に手をのせて、
「欲しいか、旧蜂坊」って聞くもんだから
「ううん。いらない。少し見ていたいだけだよ」
って言ってたら糞ガキが駆け寄って俺を押しのけ
「お前ら、どうせ買えねんだろ。パパ、これだよ」指差してたな。
糞ガキの父母が追いついてきて、糞ガキの父が糞厚い財布を開きながら
「こんなんで、いいのか。
つっても今日は持ち合わせが少ないかな。
食事は、そこのそば屋かな」
って、俺たちが今食べてきた店の方に顎を向けながら言ったら糞ガキは怒って、
「やだよ。あんなキタネェ店」
って言うもんだから母親の方がすぐに、
「冗談よ。梅坊。早くパパにお礼いいなさい。
あなたも、悪い冗談はいわないでね。もう」
「ごめん。今日中に届けさせるから早く買ってきましょ」って中へ消えてったな。
随分、後になってからなんだけど、なぜか、浜田さんがその話を知ってて思い出したように言うんだよ。
「むかし、蜂坊を街で突き飛ばした梅坊親子な。三日後に遠い国へ旅立った」って言ってたな。
分けわかんなかったけど、その日の夕飯に、旧蜂翁に聞いたんだ。
その日は旧蜂翁は東京湾から70Cm以上もあるチヌを釣り上げてきて特別上機嫌だった。
食べきれないほどの刺身をつまみながら嬉しそうに
「しかし、真鯛なみのチヌだな。東京湾の底はとても資源が豊富なんだろうね」
旧蜂翁も母も凄く嬉しそうだったな。なにか、他に特別な意味でもあったのかな。

99 ：

なかなか興味深い掌編だが、NEC98らしさが一向にでてこないので
「それが何か」という対象の性格付けが曖昧なのが惜しい。
NEC-PC9800シリーズが、いいなと思うのは、「フロッピーと共に生き
運命を共にした」という潔さだな。最後の最後の98でも、フロッピー
一枚でブートして、ちゃんとshellのプロンプトにたどり着けたもの。
その点、旧マックと雖も、（7.1までのモデルはともかく）7.5以降の
マシンは実質フロッピードライブが本体firmwareにてサポートされて
いるわりに、フロッピーブートが実質不能（特殊なフロッピーがある
ということは知っているがそれは特殊であってDOSのシステムフロッピー
とは根本的に違う）ということ。

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