おすすめのエアコン　Vol.107

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
前スレ
おすすめのエアコン　Vol.106
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/

2 ：

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
http://www.toshiba-carrier.co.jp/support/spec/policy/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html

3 ：

社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

4 ：

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

5 ：

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

6 ：

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/

7 ：

93 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305983051/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/
100 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
101 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/
102 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/
103 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
104 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337395601/
105 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339674395/
106 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/

8 ：

日本(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6　6富士通10.1％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
(GfK 2011年上期)1パナ24％　2富士通16％　3ダイキン13％　4東芝11％　5三菱電機10％　6シャープ10％　7日立10％　8その他6％
(GfK 2011年通期）1位パナソニック 24.0％　2位富士通ゼネラル15.2％　3位ダイキン工業14.0％
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数 1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

9 ：

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。
各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜60％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）　風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃　湿度設定不可　手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）
パナソニック：温度　現在室温の-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ） ※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃（0.5℃刻）、湿度40〜70％（10％刻み）、風量も設定可。
東芝：温度17〜32℃、湿度40,50,60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　運転開始時室温〜運転開始時室温−3℃　湿度　連続,50〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃）　湿度40〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
コロナ：温度17〜30℃、湿度設定不可、風量固定（自動風量のみ）
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。
日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。

10 ：

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
2012年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、富士通、三菱重工（除湿時のみ）
止まらないメーカー：ダイキン、日立、三菱電機、シャープ
※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2012年モデル　プロパー機種）
パナソニック：Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ、SPシリーズ
東芝：NDRシリーズ、NDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Sシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
シャープ：なし

11 ：

各社製造開発拠点
パナソニック：最上位Ｘシリーズは全て日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：2012年モデルはタイ工場洪水の影響で、最上位JDRの室外機のみ日本製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,SP,Mシリーズは日本製、ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：全て日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：家庭用エアコンから撤退。

12 ：

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン→プラズマクラスターエアコン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人
APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。
室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2011年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、パナソニックHXシリーズ全機種と、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWのみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。
2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

13 ：

2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100％化されたため。
日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。
質問用テンプレ
1. 予算
　[ （　　　　） 円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

14 ：

質問用テンプレ追加
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

15 ：

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　８　　） 畳で （　２　　） 階の （　東南　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（ナシ　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. エアコンつける穴は一応開いてる。室外機の置き場所がない。
　　一階の地面に置くことも出来るんでしょうか？
　　ウィンドウエアコンでもかまわないが８畳用がないみたい
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．
６で困ってます

16 ：

>>15
普通に１階における。

17 ：

ありがとうございます明日電気屋行って来ます

18 ：

>>17
東芝　大清快　RAS-251NDR1　も候補に
量販店でも買い頃価格になってるよ。
配管化粧カバー4ｍまで無料だったかな

19 ：

質問失礼します。最廉価のエアコンを購入したいと考えています。
予算は４万円まで。冷房機能に大差はないと思うので除湿機能を優先しています。再熱除湿搭載だと高くなるので
、通常の除湿機能を搭載したエアコンの中で比較的優れているもの欲しいです。
候補としては湿度戻り等を考慮すると、白くまくんかなぁと思っています。

20 ：

>>1
乙

21 ：

節電するならワイヤレス電力計が便利だよ。
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/doc/owl/
配線不要で家中の消費電力が分かる

22 ：

>>19
低価格帯の除湿機能って、「機能」とは名ばかりで冷房したら湿気が出るから何か名前つけとけ的などうでもいい話ですよ。

23 ：

769 名前：目のつけ所が名無しさん　[]　投稿日：2012/07/24(火) 17:25:02.48
シャープが白物家電から撤退するらしいな
四半期赤字が1000億円超なので会社が潰れるか支那メーカーに買収されるかの二者択一しか選択肢が残されていない
よってシャープの白物家電は買わない方が無難

24 ：

エアコンて湿気対策が今一歩だな

25 ：

パナソニックのCS-EX222C最高です
六畳間で使ってます

26 ：

>>19
家電量販店の土日の特売に並べばいいと思う。
今日並んだけど大半が扇風機でエアコンは20分位前でも余裕な感じだったわ。
田舎の話だけど。

27 ：

>>19
まず部屋の広さを明記しなさい

28 ：

軽量鉄骨アパートの2階建て２階で昼間西日が当たります
６畳を2部屋続きなので一台で冷やすのにおすすめはどんな感じでしょう？

29 ：

1. 予算
　[ （　17万　） 円以下｜できるだけ安く]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋] の （　約15　） 畳で （　5　） 階の （　南　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　シャープ　） [ 以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
パワーがあるタイプがいいです。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え　東芝　　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

30 ：

>>29
普通に4.0kW以上の各社の最上位グレードを狙ったらいい。
4.0kWならそのくらいの予算で何とかなる店もあるろう。
予算重視なら富士通ゼネラルのVシリーズの4.0kW。これは10万円そこそこで狙えるハズだ。
他社の10万円前後のものより省エネ性が一段上手なので。

31 ：

このクラスだと失敗したら痛いな

32 ：

>>30
アドバイスありがとうございます。量販店で購入を検討しています。
富士通ゼネラルのVシリーズあれば検討してみます。
三菱電機のMSZ-HW562Sがいいかなと思っているのですが、どうでしょうか？

33 ：

暖房入れてる様に暑くてなんか冷えないと思いドレインホース？見たら、全く水が出てない！やっぱり壊れてるかな？

34 ：

>>18
完全に冷やしたいなら18畳用、そこそこ冷えればいいなら14畳用を。
18畳用なら下位機種でもＯＫ．14畳用なら上位機種のほうがよく冷える。

35 ：

相談お願いします。
1. 予算
　[特に決めていない]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋 ] の （　6　） 畳で （　4　） 階の （　東　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜除湿 ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（シャープ・ダイキン）[ 以外を希望する ]
6. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
日本国内で生産されているものがいいです。
隣の部屋(6〜9畳ほど)もできれば冷やしたいと思っているのですが可能でしょうか？
隣の部屋はエアコンの設置場所から一直線でその間に壁はないです。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（三菱：冷房能力は今はもうありません。20年以上のものなので）]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
2.2kWか2.8kWを検討しています。
以上です。宜しくお願いします。

36 ：

>>32
自動フィルター掃除とかムーブアイなど多機能がほしければMSZ-HW562Sだな。
富士通ゼネラルAS-V56B2だと、余計な機能は一切ついてない単機能機種。

37 ：

>>26
並ぶの辞めたけど余裕なのか
台数限定なのに他店より高い値段付けてる店なら競争率低そう
高い店は在庫あるし工事日程もガラ空き

38 ：

>>33
壊れてるね
ガス抜けかも

39 ：

１　５万以内
２　６畳と８畳の二部屋分購入予定。
３電気代の安いもの　とにかく安くてよいもの。ちゃんと冷えるもの。
４よくわかりません。
５日本企業
日本国内で生産されているものがいいです　
７　今あるエアコンはどうしょぶんすれば良いでしょうか？
８よくわかりませんが、冷えてくれればいいです。冷えて安い。壊れにくく信頼がある。

40 ：

>>39
とりあえずY電気で買うのはやめましょう

41 ：

>>39
室内機と室外機ともに日本国内の工場で製造の機種↓
三菱電機全機種、パナソニックXシリーズ、ダイキンEシリーズ2.2〜3.6kWを除く全機種、日立X、S、SPシリーズ、コロナ全機種

42 ：

>>35
2.8kw　三菱電機　最上位MSZ-ZW282．センサー、ムーブアイ７搭載
2部屋冷やすのなら、3.6kwMSZ-ZW362の方が良いね　（立ち上がり時の風量は強くなる）
4.0kwは200V対応

43 ：

http://kakaku.com/kaden/aircon/ma_0/p1001/s4=6-8/s6=-20000/#Option1_OptionP
期間電気代ってなんですか？

44 ：

ZW282S ZW362Sがあるぞ

45 ：

２部屋冷やすのではなく一部屋づつ一台になります。ご回答ありがとうございます。
素人なんでなんなり教えてください。

46 ：

>>43
http://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/e_saving_energy.html

47 ：

エアコン設置ってどのくらい料金かかりますか？
ジョーシンかケーズに行くつもりですが無料な訳ないですよね？

48 ：

>>27
部屋は木造８畳です。資金不足のため、６畳用を購入して代用しようと考えています。
白くまくんに興味を持ったのは、ソフト除湿機能が搭載されていたからなんですが、これも
気持ちて程度みたいですね。

49 ：

>>37
並んでて微妙な時は一人一人何目的か聞いて、まだ大丈夫そうなら並べばいいし、アウトなら帰る。
うちの田舎のおばちゃん達はそういう人多いな。
>>47
ジョーシンは行ったことないけどケーズは基本工事費は無料。
既存のエアコン外したり、室外機までのホースが長くなったりとかの作業が入ってくると追加料金がかかってくる。
一度追加料金がかかるかどうかだけでも相談してみれば？

50 ：

部屋のエアコンがダイキンなんですがこれを同じダイキンに変えても室外機の交換が必要
ですか？

51 ：

>>38
ありがとう(v^-ﾟ)ございます。買い替えます!

52 ：

ちょっと前になんか妙にカラフルな室内機のエアコンがあったような気がするけど、
もうああいうのは無くなっちゃったの？　ツヤツヤで真っ赤な奴ほしいんだけど。

53 ：

濡れ場いいじゃん

54 ：

>>50
室内機＋室外機＋配管を交換する必要があります。
と言うか、冷風が直接出るのは室内機ですが、
冷風の元になる作業はは室外機が行っていて、
エアコンの本体は室外機です。

55 ：

パナソニックの6畳用CS-X222Cを買いました。エコナビがついているモデルです。
いちいち電源を切らないほうが消費電力を抑えられる機種があると
雑誌で読んだことがありますが、このモデルもそういう機種でしょうか？
今までのエアコンは30度になったらこまめに切って室温が34度くらいになったら
また電源を入れて30度にしていました。
これからは日中30度設定でずっと利用しようかとおもっています。
どっちが節電になるでしょうか？

56 ：

>>55
実際に測定してみない限り断言はできないわけですが、
一般論としては、エアコンの効率は、
熱交換機の大きさ、コンプレッサーの効率、ファンの効率、
運転プログラム等で決まります。
熱交換機の大きさが一定の中で、冷却能力を上げようと
頑張って運転すると、単位消費電力当たりの冷却能力は落ちます。
従って、日中30度設定でずっと利用する場合の方が効率的であることは
充分に考えられます。

57 ：

>>48
弱冷房による除湿は、冷房を弱めにして、その分、風量も落とし、
室内機の中での空気の滞留時間を延ばして、空気の温度を下げ、
除湿能力を上げる一方、室内への冷気の送出を抑えようとするもので、
室内への冷気の送出がないわけではないので、
外が暑くて外からそれなりの熱の流入がなければ、
室温の低下は避けられません。
ソフト除湿の説明は、
「冷やす能力を抑え、除湿を優先した運転です。
吹き出す風の量をコントロールし、肌寒さを抑えます。
外気温10℃（室内温度16℃）から除湿できます。
◆ 運転中は室温が2〜3℃くらい低下することがあります。」
となっていますが、たぶん、夏の日中以外は、
人がいない状態で使うことを想定しているのでは。

58 ：

>>48
ちなみに、RAS-AS22B の仕様を見ると、
畳数の目安　能力　消費電力
6〜9畳（10〜15m2）2.2kW（0.3〜2.8） 550W（235〜850）
となっていて、定格消費電力の場合で、能力２．２ｋＷ
木造南向き和室６畳、鉄筋南向き洋室９畳に対応しています。
最大能力は２．８ｋＷなので、一時的には、木造南向き和室１０畳まで
対応できるわけですが、最大能力は、エアコンの立ち上がりで、
部屋を設定温度まで冷やす場合や一時的なハイパワー運転を想定しているわけで
ハイパワー運転を長時間続ければエアコンの寿命が縮まります。
機種によっては、それを避けるために、ハイパワー運転が一定時間続くと
自動的に出力を絞るようになっているかも。

59 ：

わかったか。

60 ：

>>56
ありがとうございます

61 ：

うむ

62 ：

コロナのカタログ見ていたらWシリーズの再熱除湿280Wで弱冷房除湿が350W〜380Wとなっていて消費電力が多くなっているけどそんなことってあるの？
再熱除湿より弱冷房除湿の方が消費電力かからないんじゃないの？

63 ：

誰か答えよ。

64 ：

>>63
お前が答えろよ

65 ：

お前が答えろよと言っておる。

66 ：

エアコンでロボット自動掃除機能付きとか熱交換機の清掃機能付きがありますが
どんなものでしょうか？Webにて検索したところ霧ヶ峰（三菱社）が
熱交換機の掃除まで出来て良いとエアコンクリーニングの業者のHPにあったのですが
どうでしょう？また霧ヶ峰にはハイブリッドというタイプが設定されたとありましたが
これはどんなものでしょうか？　平成6，7年頃の東芝製のエアコンが
運転ボタンを押下しても10分ぐらい経過しないと冷風が出なくなっており
買い替えを検討中の者です。

67 ：

霧ヶ峰ＺＷを薦める

68 ：

>>48
ヤマダで　東芝RAS-251NW　69.8ｋ

69 ：

先ほどジョーシンとケーズに行ってきました。
自分は２階の日当たりが良い部屋なので４，５万のエアコンだと
冷房が効くのに１時間程かかるから
hitachi　ras-k25a　８９８００円＋１６０００円をお勧めされました。
こちらの商品は自動戦場がついてるそうですが去年度の物だそうです。
このエアコン使われてる方いましたら感想聞かせてください。

70 ：

悪いとキャンセルします

71 ：

>>69
2.8kwで安いのにチェンジ

72 ：

>>71
え？すいません素人なんでおっしゃられてる事の意味がよくわからないんです。
詳しくご説明お願いします。

73 ：

2.2kwで能力不足なら2.8kw型が69,800円〜とかであるから

74 ：

買い替え工事前に今付いてる動かないエアコンに出来る事ある？
リモコンの赤外線確認済
コンセント抜き差し放置確認済
本体スイッチで不動確認済
フィルタ掃除済
基板目視確認済
室内外機叩き蹴り入れ確認済

75 ：

価格コムで買うと結局エアコン取り外しから設置までの料金が
量販店で買うより高くなるから、結局どっちで買っても同じなんですね。

76 ：

誰か同意せよ

77 ：

>>66
フィルター自動掃除機能は無い方が良いよ。
１)自動掃除機能がついていてもやっぱりフィルター掃除しないといけない。
　 小さな埃とかは水洗いしないと取れない。
２)自動掃除するブラシを掃除しないといけない。手間が増える・・・。
３)業者にエアコンクリーニングしてもらう時に
　 手間がかかるので追加料金が発生する。
　 取り付け、取り外しも時間がかかる。

78 ：

６畳や８畳の部屋で冷房能力２．２ｋｗと２．５ｋｗって結構変わりますか？

79 ：

ローエンドとハイエンドの違いって付加機能くらい？
寿命が長いなら買う
インバータと冷暖房はローエンドで付いてる

80 ：

>>50
もし室外機の流用が可能だとしてもエアコンって室外機のファンが動作しなくなって終了パターンが多いから絶対にやらないと思う。うちの場合。

81 ：

>>78
変わるよ。
容量アップして置けば

82 ：

>>69
自動戦場は無駄だからいらない。
日立は間欠運転するから、真っ先に候補から除外。
シャープは会社存続が危ういから、
次の買い替えまでアフターサービスが受けれるか怪しいから除外。
代金は湿度コントロールがまともに出来ないから除外。
まあ、パナか富士通のvシリーズ辺りが良いと思うが。

83 ：

>>63-65
　　　　　　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
　　　　　　!::::::　'"^'"｀~`　　ヾ(　l::::::ﾉ
　　　　　　',::::j ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''　〈::::::j
　　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ 　　／よく聞けよカスが
　　　　　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!　　　　当時の話してんだろ
　　　　　　ヽ-ﾍ　　,ｨ''｡_｡ヽ、　 /_ﾝ' 　　　　誰が今を注文をしたか
　　　　　　　　 ',　iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　 ,'
　　　　　　　　　l､.!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　/! 　　　　＼次はお前の番だ　答えろ
　　　　　　　　　l ヽ. ｀ﾆﾆ´　ノ l､

84 ：

自動戦場が不要なら
上新で富士通　V-25Bを選択すれば良い。
コスパ良、能力は十分で８０kを切る

85 ：

除湿能力で日立にしたいってのは涼快があるからだと思うが
安くなるには型落ちになるまで待たなきゃならない

86 ：

ホースくだちゃい

87 ：

わかったかＢＡＢＹ

88 ：

涼快機能付いてんのSPシリーズ以上やないの
Mや相当品の販売店オリジナルモデルには付いてないやろ
再熱除湿機能搭載モデルだけや

89 ：

Joshinのオリジナルモデルか住設用Vシリーズ以上だね

90 ：

http://kakaku.com/item/K0000251697/
これなんてどうでしょうか？６畳と８畳の部屋におこうと思うんですが。

91 ：

聞いておる。答えよ。

92 ：

さぁどうぞ。

93 ：

よろしくお願いします。
1. 予算
　[ 特になし　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　24　） 畳で （　１階吹き抜け[一階床面+吹き抜け部分2階廊下含めて24畳です。]　） 階の （　南　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜他 （　巻きストーブと併用なので風量重視　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（ナシ　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 現在建築中なので如何様にもできます。1台メインとして廉価版1台の2台併設も考えています。
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．１番は、アフターの対応です。
日曜日も修理対応してもらえるメーカー、若しくはこちらの状況を加味して頂けるメーカーがあれば、優先したいです。
現在、借家で使用中の霧ヶ峰がハードの面で気に入っていたので、全室取り付けを考え、見積もり依頼していたのですが、先日エアコンが機能しなくなり、修理依頼をしたところオペレーター対応と修理対応がよくなかったので、他メーカーでも同じようなものなんでしょうか。
尚、夏場のエアコン機能については、冷風を浴びられればいい程度です。

94 ：

３〜４万の安売りエアコンで（日立コロナ東芝パナなど）
おすすめのよく冷えるエアコン教えてください

95 ：

>>94
量販で買う場合は取り付け業者がいいか悪いかによるから
ご近所さんに聞いたらいい加減な取り付けされたら効かんし

96 ：

イイ加減な取り付けとは具体的にはどんなの？

97 ：

取り付けようとしたら工事業者が難癖つけて追加料金発生
　↓
予算オーバーで取り付けできず、物だけあります。

98 ：

チラシ商品買うしかないな
日本のメーカーなら大丈夫

99 ：

どこの量販店なんだ？手抜き業者もいるしな

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