3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】

1 ：12/05 〜 最終レス ：12/08

新品の実売価格が「3万円以下限定」のワーキングチェアスレです。
前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【21脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1336162224/
★☆★　関連スレ　★☆★
ワーキングチェア総合スレッド　Part52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1337427783/
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【7脚目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180835880/
★☆★　新品限定の話なら　★☆★
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★　中古限定の話なら　★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/

2 ：

【良い椅子と悪い椅子のいちばんの違いはこれ！】
社団法人 日本オフィス家具協会　というものがあり、
オフィス家具の質や素材やリサイクルに関して
厳しい基準がある。また、海外メーカーの製品も
積極的に研究もしているようだ。
国内でまともに椅子を設計している会社は
以下の会員名簿に会社名があるはず。
会員企業名簿
http://www.joifa.or.jp/member.html
中国の無名の会社が設計製造したものを日本に輸入して
適当に名前をつけて売っているような会社は
以上の名簿に名前が一切無い。
「まともなワークチェアとそうでないものの一番の違いは？」
と聞かれたら、「↑の会員企業名簿に名前のある会社の椅子」
と答えればいい。逆に、中国メーカーなどの椅子をただ買いつけて
売っている会社は名簿に名前が無い。
たとえ椅子にそれっぽいブランド名がついていようが、
違いは本当に、明確なのである。
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています

3 ：

【国内オフィス家具メーカーのシェア】
市場占有率 (2010年CRSランキング)
1. 岡村製作所 27.3%
2. コクヨ 27.0%
3. イトーキ 18.8%
4. 内田洋行 16.4%
5. プラス 9.4%

4 ：

【現在確認できる新品の市場流通価格が3万以下の主なワーキングチェア】
※は日本オフィス家具協会会員
===アイコ ※=== http://www.aico-net.co.jp/
MA-1500シリーズ、OAシリーズ、OSシリーズ
===アイリスチトセ ※=== http://www.irischitose.co.jp/
BIT-EX、BIT-CX、BIT-MX、BIT-MSX
===IKEA=== http://www.ikea.com/jp/ja/
基本全部(地雷報告多し)
===イトーキ ※=== http://www.itoki.jp/
ボニート、フルゴ(肘無)、コペル(肘無)、YK3チェア、カテドラ
===内田洋行 ※=== http://www.uchida.co.jp/
Anyza、シエルト(ミドルバック、肘無)、Valueチェア、EPO、Mi(肘無)、CN-2(ミドルバック、肘無)

5 ：

===岡村製作所 ※=== http://www.okamura.co.jp/
VC2、ラクソナII、インクラインA(肘無)
===クオリ ※=== http://quali.jp/
WAシリーズ
===コイズミファニテック ※=== http://kagu.koizumi.co.jp/
JG3、JG4、JG5
===コクヨ ※=== http://www.kokuyo-furniture.co.jp/
メディックスチェア、AX OAチェア、イーザチェア、レグノ、ソプラ、事務用回転椅子
===サンワサプライ=== http://www.sanwa.co.jp/
基本全部(地雷報告多し)

6 ：

===シディズ=== http://www.globalfursys.com/
T-10、T-50
===ジロフレックス=== http://www.giroflex.co.jp/
Giroflex 33(ローバック、肘無)
===スチールケース ※=== http://www.steelcase.jp/
Apt-V
===ナイキ ※=== http://www.naiki.co.jp/
フェクト
===ニトリ=== http://www.nitori.co.jp/
C,E,X,M,W,シリーズ(アイリスチトセのOEM)、ワークチェアシリーズ(地雷報告多し)
===バウヒュッテ=== http://www.bauhutte.jp/
基本全部(地雷報告多し、中国輸入品)

7 ：

===プラス ※=== http://www.plus.co.jp/
OCチェア、Uチェア、カプティ、プロップ、NXシリーズ、RY、チェアBe(肘無)
　<Garage> http://garage.plus.co.jp/
　ECチェア、TCチェア
===ライオン ※=== http://www.lion-jimuki.co.jp/
エルビス、シルフィード、セレーナ、ビジネスチェアシリーズ
===レメックス=== http://www.remex.co.jp/
基本全部(地雷報告多し、中国輸入品)
===無名ブランド & 楽天系===
スワロウチェア、ロウヤ(粗大ゴミ、中国輸入品)

8 ：

【チェア選択のポイント】
<1>==背もたれの高さ & ヘッドレスト==
完全なリラクゼーション用途以外は重要視する必要はない。
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要。
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい。
<2>==ロッキング機構==
・背ロッキング …背だけが動くもの
・背&座ロッキング …背と座が一体で動くもの
・シンクロロッキング …背と座が別々の傾きで動くもの
シンクロロッキングが一番ランクが高い。背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ。
<3>==座面の奥行き調整 (座奥調整)==
体がでかい人やリラクゼーション用途でも長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
<4>==座面の高さ==
高すぎると足が地面に届かないので太腿を圧迫してくる。
逆に低すぎても尻や腰に負担がかかるので身長にあったものを選ぼう。
座面の目安は、(自分の身長)×0.25 = (座面の高さ)
紙面上の最低座面の高さはクッションが沈んでいない状態が多いので注意が必要。

9 ：

<5>==座面==
・クッション
　一般的にはスラブ形成ではなくモールド形成のウレタンフォームを使っているものが耐久性が高くベスト。
　あと、尻が底につかないような形状で加工してあるのも良い。
　低反発性のものは、ゆったり休んだりする分には良いがへたれやすく長時間の作業用途などには向かない。
　説明がウレタンフォームとだけしか書かれていないものはすぐへたる安物を使っている場合が多い。
・メッシュ
　高級品でない限り、安い素材を使っているので破れやすかったり、フレームに脚があたったりと様々な問題を抱えており地雷多し。
<6>==クッション張り素材==
空気の通りやすい布張りにするか、肌触りの良いレザー調にするか。
高級車の革製シートさえ蒸れないようにファンが付いているくらいなので、暑がりの人は布張りにするほうが無難。
<7>==背面==
クッションにするか、メッシュにするか、最近はエラストマー樹脂というのもある。
他にはランバーサポートの有無など。
<8>==その他==
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々
■終わり■

10 ：

■□■　注意！！！　■□■
このスレは新品、アウトレット専用です。
理由
中古は使用状況により、程度が様々で、価格だけでは比較ができないからです。
ＡランクやＢランクといった表記も、店が独自の主観でつけているだけなので参考になりません。
よって中古の話題は、総合スレか中古スレでお願いします。

11 ：

コーリンって座面どんな感じ？クッションペッタンコ？

12 ：

ふかふかですお

13 ：

>>1乙！

14 ：

ジロフレックス試したいけど無理かな

15 ：

>>10は何ｽﾚも前から一人で頑張ってる荒らし

16 ：

>>10クソワロタｗ

17 ：

俺がせっかく黙々とテンプレ貼ったのに>>10に台無しにされた
あと名前欄にテンプレ書くの忘れてた

18 ：

>>17
お前も>>1のまっ先に勝手に俺様ルール入れてるじゃんアホか

19 ：

そもそも
>新品の実売価格が「3万円以下限定」のワーキングチェアスレです。
と書いておきながら
>★☆★　新品限定の話なら　★☆★
>[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1297605444/
とか全く意味不明。
アホなのか日本語が理解出来ないのか例の荒らしがわざとやっているのか
無能はスレ立てるな

20 ：

それは新品至上主義用のチェアだ
ここは新品の実売価格が3万以下なら中古でもアウトレットでもなんでもいいスレだからな
というか荒らしはもう消えろ

21 ：

中古屋の粘着も相当だなｗ
よっぽど売上に関わってくるのだなｗ

22 ：

>>20
池沼乙ｗ
結局、このスレと>>19のスレと同じ椅子の話になるだけじゃねーかｗｗ

23 ：

>>22
と池沼がファビョってます

24 ：

むしろバウ専用スレ立てた方がいいんじゃねぇ？
例の荒らしも大満足だろ

25 ：

>>22
中古の話題がおｋかNGかの違いがあるだろ
中古嫌な人は新品スレ

26 ：

荒らしウゼー
＞ここは新品の実売価格が3万以下なら
こんな条件勝手につけんなバカ
新品中古3万以下スレだバカが

27 ：

>>26
立てれば良いじゃんｗ
スレの趣旨が違うし問題ないよ

28 ：

スレの趣旨を変えた基地外をどうにかしろよｗ

29 ：

セントレみたいにゆったりしていて背もたれをロッキングできる椅子ってありませんか？

30 ：

変えられたと思うならお前が正しいと思うスレを立てろよ
前スレは予算3万以内で買えるチェアのスレだったんだろ？
なら次スレ立ってないから立てな

31 ：

>>29
こ〜の声が聞こえ〜るか〜い

32 ：

池沼はほいほいｽﾚ増やそうとするﾏｼﾞ迷惑

33 ：

>>32
我慢できないなら立てれば良い
このスレ使うなら文句言うなよキチガイ

34 ：

豚はブツブツ言ってないで中古すれ行けよ
それで完全に解決

35 ：

この人は構ってもらうのが目的だから何言っても無駄だよ。
荒らす以外のコミュニケーション手段を知らない可哀想な人。

36 ：

ビックウッドも固定できるのか
コーリンはシンクロだけど座面が牢屋とかばうなんとかみたいに
ぺちゃんこにならないか気になるわ

37 ：

タンパ2でぺちゃんこに定評のあるニトリなんだから
コーリンがぺちゃんこになるのかなんて言わなくてもわかるだろ

38 ：

http://www.officelet.co.jp/Shop/itemDetail/5211.html
ハラチェアーってどうなの？誰が使ってる人いないかな？

39 ：

宗教みたいな紹介だな　怪しさﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

40 ：

>>27
すぐにスレを分けろとか新しく立てろとか言うヤツは荒らしと相場が決まっている
自然に出来た話題の流れをなんとか消滅させたいんだよねｗ
過疎スレを更に分割してもフェードアウトするだけで、自分が望む流れになんかならないのは
常識なんだけどな。
スレを分割する必要があるとすればキチガイを隔離する場合。異常に中古叩きをしてるバウ擁護君が
バウ専用スレにでも新品格安専用スレにでもいけば全て解決。

41 ：

ハラチェアってキモすぎるわ、誰が買うんだよこんなの
と、個人的には思ってしまうんだが結構売れてるのな

42 ：

>>1
乙！
バフうっての座り心地いいわあ〜

43 ：

ハラチェアはデュオレストのパクリ
デュオレストはテンピュールのパクリ
テンピュールはグラーゼのパクリ
グラーゼはブリニッヒのパクリ

44 ：

アーロンはバウのパクリ
バウは中華のパクリ
中華は中古アーロンのパクリ

45 ：

>>40
予算3万だの中古はスレチだの意図的に荒らされてるんじゃなくて
自然に出来た話題の流れだったんだな
そう思ってるのは荒らしだけだと思ったわ

46 ：

3万以下の話題以外は絶対嫌って人意外は総合スレ来いよ
3万ちょっとだけ超えるようなチェアでもおｋだし
ワーキングチェア総合スレッド　Part52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1337427783/

47 ：

age

48 ：

みんなどこいった？

49 ：

ここまでがテンプレ

50 ：

チェアに腰当てがあると、かなり違う

51 ：

サッカーするときはすね当てがあるとかなり違う

52 ：

腰当てついてると逆に腰痛くなるの俺だけ？
おかげではずして使ってます

53 ：

俺も痛くなる
なんか腰が圧迫されてる感があって逆に腰が悪くなりそう

54 ：

当てが無いと垂れてくる(>_<)

55 ：

ばばあ乙

56 ：

>>46
確かに肘なしはいいけど、肘ありは3万以上だから駄目とか
アホっぽいよな

57 ：

もうみんなワーキングチェア総合スレッドに移籍したのか。
とうとうこのスレも22スレにして終わりだな

58 ：

中古はダメとか言い出すからこうなった
自業自得

59 ：

一人の糖質な人がマッチポンプしてただけでしょ

60 ：

オフィスの需要期が過ぎて中古屋に物が来なくて暇になっただけだと思う

61 ：

無駄に長文書いて頑張ってた豚をバカにするのがおもしろかった

62 ：

アーロンスレに５０００円の中古アーロン買ったつもりがバウだったってのいるぞｗｗｗ

63 ：

>>58
ソイツは荒らすのが目的だからな
中古の話で分が悪くなるとシエルトに粘着したり、国内一流メーカーに粘着したりと
とにかく有意な情報を出すわけでもなくケチ付けては放火してるだけ。はっきり言って異常者。
前スレでバウヒュッテの椅子を不自然に擁護してたヤツと恐らく同じヤツ。

64 ：

と大規模全鯖規制中に例の荒らしが工作活動をしております。

65 ：

冷静に考えて新品で3万以下の糞椅子買うより
一万前後で中古のプラオ買ったほうがよくね

66 ：

中古の程度によるだろ
10年以上前の中古イスでも普通に売ってたりするから（※ プラオの発売は2004年）
それに、イトーキじゃないけど、某大手の中古のなんかだと
「昇降できません」とか「ロッキング固定できません」とか
そういう壊れてるイスが売られてたりするのが散見される
と、なると
やはり中古は新品と同列には語れないわけで、このスレには無理がある

67 ：

プラオレベルのチェアならアウトレットで3万以内であるじゃん
http://r-mugendou.com/o-saka/syo-hin/item/heroskin.cgi?table=zimu&search=120424124305002&skin=skin2.htm

68 ：

皆シエルトを買おう

69 ：

>>66
極論しか言えないヤツは馬鹿

70 ：

別に流れ早いスレでもないし、中古嫌な人と中古の話したい人は共存できると思うんだけどな

71 ：

シエルトなんかよりこのクラスじゃバウ一択だろ

72 ：

実際ＢＭ−111は良かった

73 ：

ちょっと前にヤフオクで新品ハイバック可動肘付のウィザードを
送料込みで23500円で落札した俺は勝ち組

74 ：

具体的にどこがいいのか言えないヤツばっかりだな

75 ：

不満がない＝文句付けようなく満点！

76 ：

情報ださずにケチだけつけるやつよかマシ

77 ：

在日特権一覧
●地方税→ 固定資産税の減免
●特別区→ 民税・都民税の非課税
●特別区→ 軽自動車税の減免
●年　 金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
●都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
●水　 道→ 基本料金の免除
●下水道→ 基本料金の免除、 → 水洗便所設備助成金の交付
●放　 送→ 放送受信料の免除
●交　 通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
●清　 掃→ ごみ容器の無料貸与、 → 廃棄物処理手数料の免除
●衛　 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
●教　 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
●通 　名→ なんと、公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
　　　　 → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 → 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 → 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
●生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　 → 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　 → 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　 → ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
●住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
●さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

78 ：

バウヒュッテかロウヤを買っておけば間違いないね

79 ：

シエルトはだまされるなよ〜

80 ：

バウと書くだけで例のヤツが漏れなく現れるなｗ

81 ：

バウはゴミに決まったじゃん
DQN丸出しの紹介動画で決定打

82 ：

例の楽天の店にシエルトの在庫ないから当面シエルト推しはでてこないと思われ

83 ：

ホントにバウと書くだけで、例のヤツが現れるなｗ
何の脈絡もなく唐突にシエルトを叩き始めるし、よほど話を逸らしたいのかねｗ

84 ：

テンプレに地雷って書いてあるのにバウなんか選ばないよ

85 ：

ばうひってのコスパは最強だろ

86 ：

バウ＝有料粗大ゴミ

87 ：

いい情報がないからシエルト一択になるんだよ。
もっと使用感書いていこうぜ。
なかなかよさそうなの見つけた。
http://item.rakuten.co.jp/bungudo/9590079/
チトセのLucentとかいうのらしいがよく分からん。

88 ：

楽天の半額セールでいいのありますか？

89 ：

87
どこかの椅子とそっくりだな

90 ：

ようやく規制も終わったか・・・

91 ：

バウもシエルトも中古もゴミ

92 ：

>>62
それ俺だｗ本当にアーロンだぞ。
店員が知らなければ、そこらのチェアと扱い変わらないってことだな。

93 ：

中古良品が最強
組立もイランし

94 ：

中古でも買う価値のあるような椅子で組立とかねーから

95 ：

ばうひゅってのデザイナーズチェアを超えたフラグシップも中華産なんだな
http://www.grace-power.com/main.php?po=product&op=pd_only&PP[caid]=1972&PP[id]=2412

96 ：

ばうふっての産地偽装はひどすぎ

97 ：

アーロンそっくりだな
腰当てがダサ過ぎるｗｗｗ

98 ：

でもよく見るとばうのほうがもっとチープだなｗ
http://www.bauhutte.jp/product/bm57/

99 ：

http://www.bauhutte.jp/product/bm110/
こっちをフラグシップにすればいいのに

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