共産党は、社会保障の財源どうするつもりですか？

1 ：11/02 〜 最終レス ：12/07

共産党は消費税増税反対ですが、社会保障の財源をどう考えているのか、議論しよう。

2 ：

共産党は二言目には財源は大企業から。

3 ：

先日の赤旗日曜版に認定こども園反対の記事が出ていた。
認定こども園は幼稚園は大量の定員割れしているが、保育所は大量の待機児童がいる。
政府は、それを統合し、保育所の待機児童を解消しようとの計画である。
赤旗の記事では、それには不都合が多く反対で、保育所を大量増設して待機児童の解消の主張が出ていた。
ただし、待機児童を解消するぐらいの保育所大量増設の財源は幾らかかるのか、一切提起がなかった。
共産党の保育所増設に必要な財源はいくらと見積もっているんだい。
共産党の保育政策に詳しい人は教えて欲しい。

4 ：

共産党のいう大企業に応分の税負担を求めるなんて全くの絵空事。
そんなことしたら企業が日本から逃げ出すし、雇用にしわ寄せが当然くる。
そこで結局社会主義革命に逃げるしかないんだろうがいよいよ末期的だな。

5 ：

世界的に末期的（持続不能が確定）なのは資本主義経済体制の方なんだがｗ？
あんたこの財政赤字が正気で返済可能だと思ってんの？
赤字を返済しようとすれば階級分化激化、階級対立緩和策（福祉政策）を採れば借金は減らせない。
完全二律背反、資本主義は破綻が既に確定しています。残念。

6 ：

共産党も収入基盤がジジババばっかになってきたけど今後どうするのかね？
年金暮らしがお客さんじゃ赤旗も小難しい書籍もそうは買ってくれなくなるぞ？
自分とこの財務もよく考えたほうがいいのでは？

7 ：

＞財務

8 ：

>>6
そうか確定w

9 ：

共産党の崩壊は、党財政の崩壊から始まるかもしれない。
５０歳代の公務員や教員の党員は給料高いから高い党費払っているが、定年退職したら収入激減し、
党費も激減する。
このままだとあと１０年で共産党の経営党支部壊滅のようだ。

10 ：

大幹部の心配は保身と現在の地位でしょ。
10年20年先のことなんて考えてるのかな？
こういうのは別に共産党に限ったことではないけどな。

11 ：

＞財務
＞大幹部

12 ：

共産党員って異常に反応するのね？ｗ
そういうお尻の穴が小さいことでは大物にはなれませんよ。

13 ：

14 ：

>>10
そうか確定w

15 ：

また前か・・・アク禁が明けたらまた変わらんネタで繰り返し糞スレ起てやがって。
今日からこいつの事は「福祉国家くん」と命名する。
もういい加減懲りて、金輪際「壊れたレコード」を鳴らし続けるのは止めよ！

16 ：

共産党も社会保障の財源出せないようなていたらくでは、また選挙で負けるな。

17 ：

議席減ることはあっても増えることはないでしょうね。
選挙というのは宗教的な精神論でやっちゃダメな。
大嫌いな帝国旧軍の悪い部分を忠実に継承し必死に実践してるのがよく分からん？

18 ：

財源？大企業や金持ちからむしりとります

19 ：

>>18
大企業・金持ちからむしりとる以前に、共産党の主張する社会保障改善要求の必要とする
財源の具体的提起が必要のように思うが。
共産党は保育所の増設で待機児童をなくすと主張しているが、それの具体的財源を赤旗では見たこと無い。
それと大企業や金持ちから金をむしりとる具体的方策は？どういう法律で？
大企業が日本から逃げ出すことは無いのか？
イタリアでは、最大の自動車会社フィアットがアメリカのクライスラーと合併を契機に、
アメリカに本社を移すという計画が出され、イタリア中に激震が走ったようですが。

20 ：

万年野党。政権を取る気は全くないんだからしょうがない。このまま老齢化が進んで先細り消滅。
あと30年もしたら国会に議席がなくなるんじゃね。

21 ：

大企業は巨悪で中小企業は正義
金持ちは悪で貧乏人は善
アメリカは戦争勢力で同志の共産国は平和勢力・・・
21世紀になってもこういう単細胞思考じゃもう先行きないよ？

22 ：

>>19
赤旗にちゃんと書いてあるわ。あほか。

23 ：

>>22
赤旗に書いてあることを要約しろ。

24 ：

>5 が良レスで糞スレ終了

25 ：

>>24
階級対立の軸でしか此の世をとらえられないマルクス主義者の限界

26 ：

>>25
反論してみ？
この”先進”各国の巨額財政赤字を、階級対立を激化させずに解決するロードマップなんてあんの？

27 ：

>>26
つ消費税25%

28 ：

※ただし金持ちに限る

29 ：

( ´,_ゝ｀)プッ

30 ：

やかましいのぅ
なにが赤旗や
きしょいねん

31 ：

経済戦略会議では
「課税の適正化を図るため納税者番号制度を早急に導入するとともに、
学校法人や宗教法人などに対する課税等の執行体制の整備を行う」と
かかれていた。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9205/a20-column/2010-keizai/2i.html

32 ：

>>3
別に共産党の味方はしなくても、子ども手当の数％を使えば必要な保育園と人件費は確保できる。

33 ：

厚遇公務員の給料削減一切言わないのは御都合主義ですね。
なんで言わないのか共産党の人の科学的な御高説をぜひお伺いしたい？
なんで言わんの？
ん？
あと職員に大好きな公務員並みのお給料与えたらと思うんだけど？

34 ：

日本語でおｋ

35 ：

(不破しゃべりで)大企業独占資本の巨額な内部留保にメスを入れて重税を課せば、社会保障費はすぐに捻出できるってことは、まさに明瞭ではありませんか(そうだっ、の合いの手)

36 ：

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1247507406/

37 ：

http://dubai.2ch.net/test/ read.cgi/stock/1247507406/

38 ：

http://dubai.2ch.net/test/ read.cgi/stock/1247507406/

39 ：

そういうことは共産党が政権をとってから考えよう！

40 ：

大企業がしこたま大金を溜め込んでいるのは皆知っている。がどうすれば
ばそれらを取り崩すかが問題だ。問題は方法論に入っている。税制を
変えるにもそんなに無理に改正するわけにもいかず、かといって今の
ままの税体系ではそれほどとれはしないだろう。そのあたりを明確に
しなければこのままで終わってしまいます。皆さんどう考えますか。

41 ：

今共産主義者企業がやってる事は、国から少しずつ金を掠め取ってる奴を利用
して、自分らで安く使う、名目はボランティア的に仕立て上げれば世間受けも
良い。
そして寄付とか新聞取らせたり、し、巧妙な詐欺紛いな事をして世間を欺き爪
に火を灯す様に貯めこむ。
誰かが身を滅ぼす位に苦労するが決して赤い仲間ではない。
合法合理的、しかし人間性ではクズ以下。

42 ：

日本語でおｋ

43 ：

有言実行！クリーンな政党！
●子育て安心の国づくり
●町工場と商店街を元気にする
●すべての農家が続けられる農政を
●医療・福祉の充実
●アメリカと財界にモノが言える
●働く人を大切にする
以上、消費税反対で実現してくれる！

44 ：

>>43
消費税増税反対で、医療福祉の充実どう図るのか？
医療福祉充実の財源は？
そもそも待機児童解消に保育所の大幅増設を共産党は主張しているが、待機児童をなくすぐらいの保育所
増設の予算はいくらかかるの。共産党が考えている財源を示してください。

45 ：

>>44
確信を持てば財源は出てきます。ｗｗｗ

46 ：

>>45
確信を持つためにも、保育所の待機児童を解消するのに必要な共産党として考える財源
を具体的に示してください。

47 ：

>>46
駄目ですよ。
大切なのは確信を持つ事であって、矛盾だらけの財言論を問い詰める事ではありません。
確信を持つ者は救われるのですよ。

48 ：

財源うんぬんする連中は、貨幣流通、蓄積の実体を見るべき。
現在、1年間消費に回る貨幣は140兆円、企業投資は160兆円、
政府政策支出は200兆円、都銀内部持ち資金は1000兆円以上、
投資確定資金を企業内部留保は1部上場200兆円以上、2部上場200兆円以上、
非上場200兆円以上、個人貯蓄2000兆円以上。
税制改革でも何でもよいから、こういういびつな経済構造を変えないと日本経済の発展は無い。
また、重商経済的な考え方の新自由主義経済の貨幣絶対主義ではない、
まともな資本主義では貨幣発行の担保は生産力だし、
共産主義でも同じで、
今の日本のように中央銀行がやたら貨幣流通を阻害するのは単に金融資本のぼったくりを支援しているに過ぎない。
金融資本にしても、経済の源泉である消費が拡大すれば、もうかるし、一般企業も利益が拡大し、
何より国民の幸福度が上がる。
北欧は、社会保障こそが経済の源泉だとし、それを実現して、今、世界一の一人当たりＧＤＰを続けている。
経済の源泉は消費そのものである社会保障であり消費生活であるはず。
貨幣政策は、新自由主義で詐欺まがいの行為で暴れまわる金融勢力に左右されず、
社会保障を含む消費経済の拡大を目的とすべき。
日本は、世界でも突出したハイテク国家で世界一潜在生産力を持つ国。
税制、貨幣政策により、突出した経済大国になる能力を持っている。
生産力が無いのに世界一の消費で世界一の経済大国になっているアメリカ、
日本の技術のお陰で経済大国にのし上がった中国、
アメリカ資本に隷属し日本ハイテク技術におんぶしている韓国とは違う。
財源は、税制、経済政策、さらに、金融資本の悪辣な宣伝に惑わされない貨幣流通大幅増によってなされる。
日本の潜在生産力は今の経済規模の何倍もある。
そういう経済大国が出現して欲しくない諸国は多い。
アメリカ、イギリス、中国、韓国は、
日本、ドイツの大国化を懸念している。

49 ：

＜訂正＞
投資確定資金を企業内部留保は
　↓
投資確定資金を除く企業内部留保は
＊説明
「北欧は、社会保障こそが経済の源泉だとし、それを実現して、今、世界一の一人当たりＧＤＰを続けている」
北欧は、戦後一貫してこの方針を貫き、最近、特にこの20年は、他の地域を寄せ付けない高度経済を維持している。
デンマークは経済世界一格差が小さい国として知られ、社会保障を標榜する国にかかわらず、
生活保護の世帯、最低経済保障受給の世帯が世界最小率となっている。
経済格差が小さいため当たり前と言えば当たり前だけれど、
生活保護基準がかなり緩めなのに、生活保護申請者が移民を含めほとんどいない。
デンマークで生活保護手当を受けたり、最低経済保障を受給したりすると、
日本の基準では高額所得者になってしまうくらい手厚い。

50 ：

北欧型かアメリカ型か、ということだろうな。結局。
支配層には北欧型は不利だな。それは言える。

51 ：

共産党は消費税上げずとも社会保障の財源大丈夫と言っているが、なぜ社会保障費の自然増
今まで年１兆円ずつ、団塊の世代が年金受け出すこれから年２兆円ずつ自然増するのをどうするのか、
全く論じていない。社会保障費の自然増にどう対処するのかの議論なしは無責任。

52 ：

まず、国民を守る政策を用意すればいい。
財源厨は騒ぎすぎ。
財源なんて後からついてくる。
もし困れば中露日のトライアングル平和条約を早期に締結し
軍事費を福祉財源にそのまま転用すればいい。
あとはタバコ税、酒税増税と賭博税の創設だ。
これで１０兆程度は簡単に確保できる。

53 ：

>>52
>もし困れば中露日のトライアングル平和条約を早期に締結し
北朝鮮を何とかしないと軍事費減らすなんて話にならない。
北朝鮮が平和で民主的な国にならない限り、極東は平和にならない。
　
日本の軍事費は年間５兆円ぐらいで、社会保障費は年２９兆円近い。
軍事費削って社会保障何とかなる問題ではない。
陸前高田市のように共産党員が首長の自治体でも、財源問題が大きなネックで国保料を引き上げたり、
自治体の正規職員を大幅に減らし、官製ワーキングプアの非正規職員を大幅に増やしている。
精神論だけでは財源問題はどうにもならない。

54 ：

> 財源厨
こいつは繰り返し繰り返し似た様な糞スレたてて壊れたレコードを鳴らし続ける特定一名の荒らしです。
（福祉国家厨とも言う）
一切レスは付けず完全放置してください。
福祉国家・高消費税・西欧式社民、といった「教義」を「折伏」するだけですので、会話などしようとしても無駄です。

55 ：

べつに暇だったら相手してもいいべ

56 ：

>>54
> 社会保障の財源をどうするのか？
当然のことを議論しようとしているだけで、そんなに変なスレでもなかろう？
かたくなに、説明することから、必死に逃避しようとしてるほうがおかしいんじゃないか？

57 ：

>>56
そうだよな、単純な収支決算の話なのに、なんで逃げるんだい。
まづ収入を考えて支出を図るのはアタリメーの話だ、そこにへんてこな
政治策謀をはさむから、論理性が崩れる。金の収支は足し算引き算の世界
なんだ、科学的社会主義ってそういうことだよね。

58 ：

日共が修正主義なのは、資本主義の枠内での改革などという資本主義の延命を図る詭弁を弄するからだね。
矛盾の拡大こそ歓迎すべき事態なのだ。

59 ：

いけすかない

60 ：

共産党の財源論はいつでも同じです、大企業の大幅課税とか、戦闘機一機で
保育所が何軒立つとか、そんなお花畑ばっかりだよ。

61 ：

だから共産党のお花畑の主張って誰も相手にしないんだよｗ

62 ：

>>58
資本主義の全般的危機ﾜﾛﾀ

63 ：

資本主義には限界がある。しかし資本主義の柔軟さはその限界を先延ばしにする。かたや後期高齢者党たる共産党には時間が無さすぎる。哀れな現実。

64 ：

>>63
資本主義には限界がある。しかし、日本共産党は資本主義の次の社会段階と考える
社会主義の具体的ビジョンが全く存在しない。社会主義のビジョン考えれる共産党内の理論家も、
８１歳の不破のみだ。不破亡き後共産党に理論家はいなくなり、社会主義は永久の迷宮入りするな。

65 ：

どの道資本主義は確実に破綻するんやから同じことやね。
ご愁傷様（南無〜）

66 ：

>>64
マルクス理論を、そのままオオム返ししただけで
マルクスの再来と、まわりが拝みたてまつる。
この、なんちゃって教祖様の出来損ないが、
唯一の《理論家》なのか･････orz

67 ：

「偽造学派」よりは「そのままオーム返し」の方がはるかに健全かつマシだけどな。

68 ：

一般論･･･オオム返ししかできない人を《理論家》とは言わない^^
論点･･･理論家かどうか。健全かどうかではない^^
健常者･･･論点を左にずらさない人^^

69 ：

団塊年金乞食は真面目に働いてる奴に失礼だろ
さっさと人生やめろよ

70 ：

共産党員首長や共産党の与党の自治体で、国保料上げたり、正規職員減らし非正規職員増やしたりしてますが、
志位委員長の主張とは正反対ですね。
共産党中央の主張は財源論なしで、共産党が地方自治体で与党の立場に立てば、財源問題に直面して、党中央の主張の正反対のことを
しなければならなくなる事例は全国である。党中央と共産党が与党の所のねじれは、財政問題にある。

71 ：

議席300以上獲ってもあっけなく沈没寸前なのに
もう数えるほどしか議席ない政党が夢物語の天下国家を語るのって
やっぱり無理があると思います。
口だけじゃダメでしょ？

72 ：

また票目当ての御都合主義で子供手当に賛成だとさ？
そんなことやっても利するのは民主党のみなのにね？
財源は一切考えず票も支持も増えません。
頭悪いだろ？
○明党を見習ったほうがいいわ。

73 ：

>>72
民主党政権は、自民党政権よりましな政権という説は成り立たないかな？
予算関連法案が成立しなければ、衆議院解散総選挙ということは避けられないだろう。
今の政党支持率などからは、また自民党政権が復活するだろう。
民主党政権時代は、憲法９条改悪の動きは無かったが、自民党政権では憲法改悪の動きが加速し、
社会保障の切り捨ても急速に進行するようにも思う。法人税引き下げも、民主党政権は５％だが自民党政権は
１０％以上でないと意味がないと言う見解だ。
日本の政治を考えれば、自民党政権の復活を阻止することが重要課題と言えるのではないか。

74 ：

成り立たないね。あまりにひどすぎ。
やってること見たら分からんの？

75 ：

>>74
自民党政権が民主党政権より良いという見解？
衆議院で過半数取れる政党は、民主と自民以外にないことも忘れないように。

76 ：

ここに書いてる奴はキャパが狭いな。
僕は小さい時から父親の仕事関係で色々な国で暮らしたが、共産主義的な国は本当に暮らしやすい。
日本に帰国してガッカリしたよ。
資本主義ってこんなに格差を産むのかと、なんとまぁ残念だな。
北欧は最高だよ。
日本は敗戦後の資本主義社会に慣れてしまったと言うか、頭を侵されてる｡
日本の資本家なんか海外の資本家に比べたら、塵みたいなもん。
資本社会が、自殺者を産んでると思うと悲しいわ｡

77 ：

>>76
君はソ連や共産主義時代の東ヨーロッパで暮らしたことあるの？
俺は昔、ソ連を旅行したことあるが、物不足が深刻で国民は肉買うのに何時間も行列していた。

78 ：

>>77日本の目指してる共産主義とソ連は全く別物だよ。
どちらかと言うとスウェーデン寄りを目指してるれのが共産党だよ。

79 ：

>>78
スウェーデンは、消費税２５％で福祉も充実した、典型的な「大きな政府」だが、
日本共産党は、消費税を引き上げ、それを財源として福祉の充実はかるというスウェーデンのやり方には反対している。
共産党は、福祉は「大きな政府」で、税負担は「小さな政府」を主張するから、つじつまが合わないと思うんだが。

80 ：

スウェーデンの消費税品の特徴は贅沢品には２５％、生活必需品には
低い税率と二極分化的なものになっている。それは日本でもできると
思うのだがどこが不満なのか共産党はその辺をはっきり言わない。

81 ：

例えばね１００万円を上限として車の消費税を二極化すれば良い。
軽自動車は１００万円は越えないし低排気量の普通自動車も含めて
５％とし、１００万円を越える普通自動車は１０％、３００万円を
越えたら１５％、１０００万円を越える車は２５％とすればみんな
納得すると思うよ。

82 ：

それは要するに昔（消費税導入前）の「物品税」だろが。アフォか。
「消費税を廃止して物品税を復活する（＝更地に帰す）」っつうんなら、そら大賛成よ。
自動車業界だの宝飾業界だのは大反対するだろうがな。

83 ：

あんたね。昔の不見識の輩が反対したことを正論とするなら進歩もな
にも無い。今海洋型の大地震で大津波が押し寄せている。こういう
災害に対応するためにも税金は必要なんだ。それともいらんか。この
ぼけ頭。

84 ：

昔の不見識といえば津波なんて波だろう。そんなものを怖がるやつなん
て余程のアホか根性無しだ。なんて言ってたどアホが共産党員だった。
そんなことをいってた奴はあの津波の中に飛び込めって言いたい。

85 ：

共産党は軍事費を削減しろと主張するが、今回の地震のような場合、自衛隊の
災害救助隊としての機能も縮小を主張することだよな。
共産党の軍事費削れという主張では、地震などの大災害のときに、救援活動も十分に出来なくするということだ。

86 ：

共産党の主張のように、軍事費削り、自衛隊員やトラックやヘリコプター
などの装備を大幅に減らせば、災害で助けれる人の数も減るということだよな。

87 ：

今自衛隊のヘリコプターが救助活動をしてるぞ。何を見ている。
こういう装備がなくてどうやって救助できるんだ。こういうバカが災害
救助を語ることこそ危険だな。装備や機材なくして何もできないよ。

88 ：

災害救助にバカ高い空母護衛艦だの空中給油機だの電子戦機だのは　ま　っ　た　く　必要ない件。
頭が悪いのは何の自慢にもならない件。

89 ：

共産党の主張って現実に起こってることにはなんも役に立たないんだよな（笑）

90 ：

つ 鏡

91 ：

じゃああんたあの大規模な火災をどうやって消す。人海戦術ではとて
も無理だ。本当にものを知らずに生きるって言うのは楽だし生きやすい
かもしれない。でもそれで不幸になる人間がたくさん出るとなったら
誰も信用なんかしません。

92 ：

中学生のクラス会みたいな稚拙な言い合いはやめとけ。恥ずかしいから。

93 ：

本当に共産党の作りたい世の中ってのが分かってきた。
二十世紀少年の壁の中の古びた街が理想なんだろう。
テレビはブラウン管式、家は木造平屋建て。昭和三十年代のノスタル
ジックな暮らしが一番だと思っているんだろう。だからテレビに
出てくる共産党に息のかかったコメンティターは昔は良かったって
言ってるのもうなづける。

94 ：

ところで津波が来たら泳いで手を振ってやるって言った共産党員はどこ
へ行った。大型の船も玩具のように横倒しにする津波に何ができるって
言うんだ。よく見ろ。これが現実だ。

95 ：

共産党は、究極的には憲法違反の自衛隊は廃止という方針だろ。
自衛隊廃止を目指しながら、災害救助隊をどうするのかの議論はない。
共産党は軍事費を削ることを目指し、自衛隊の災害救助隊という機能の縮小を目指しているんだろ。
当面自衛隊員も削減・ヘリコプターやトラックなどの装備も削減し、軍事費を減らすという方針だろ。
軍事費減らし、大災害の犠牲者増やすというのが共産党の方針だろ。

96 ：

>>94
平和憲法を信心し毎朝お勤めしてれば大丈夫。

97 ：

>>88
隣国が北朝鮮であると考えれば、北が日本に戦争しかけても撃退できる
自衛力は持っておく必要がある。
北朝鮮のノドン。テホドンなどのミサイルを撃退できる兵器は、イージス艦やら弾道ミサイル迎撃装備やら
ハイテク兵器が必要だ。このようなハイテク兵器は、アメリカで開発されており、
日米安保がなきゃ日本に売ってくれない。

98 ：

アメリカ様の空母が助けにきてくれるようですが
駅前演説でさっそく粘着抗議しないのかね？

99 ：

国際常識のない君たちに教えてあげるが
人命がかかってる緊急時に軍が出動するのは当たり前のことなのな。
そのためにどんな小国にも軍は存在してる。
軍と災害救助隊をわざわざ分ける必要なんてないのな。
機材の予算をわざわざ分ける必要なんてなんもない。
科学的でも進歩的でもないわ。
どこの外国人に聞いても意味不明のアホじゃね？って言うよ。

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