●●　ポスドクの現状と今後　part4 ●●

1 ：12/04 〜 最終レス ：12/08

ポスドク
現状
今後
について
前スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1321369794/l50

2 ：

東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな　ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな　ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ　ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫

3 ：

研究能力が無くて研究業績がない屑ポスドクは一匹千円で中国に売却すべし。
家畜の餌にくらいはなるやろ。
猫

4 ：

馬鹿低脳のポスドクが焼き払った日本のアカデミック。でもその責任は
文科省にアル。馬鹿で組織したゾンビの軍隊が日本の大学の研究環境を
次々と侵略し、そして研究のアクティビティをぶち壊して行った。
ああ、この不幸な馬鹿の集団よ。永田町や霞ヶ関で国家を喰い尽して焼
き払う馬鹿政治家や低脳官僚の行動と全く同じや。
猫

5 ：

研究能力が無いポスドクにお金を支払う必要は無い。妻が居ようと子供が
居ようと、そんな事は無関係で問答無用に切り捨てるべき。馬鹿に税金を
落とすのは全くの無駄。
猫

6 ：

研究論文が書けなかったポスドクに温情を示す必要はない。保護されるべきは
研究能力を示した人材だけにするべき。あくまでも『研究者は実績のみ』で
なければならない。馬鹿は追放あるのみなので。
猫

7 ：

屑は撲滅。低脳は処分。研究結果無き者は食肉処理場へ送るべし。
猫

8 ：

学位の無い助教、助手は即刻クビ
すぐやれ

9 ：

age

10 ：

　　　
　　　　　
　　　　　　　貴様ら、もうちょっと真剣にポスドクやるラボを選べや

11 ：

不要な開業うざい

12 ：

てか、このスレまだやるかよｗ
もういいんじゃね？語りつくされたよ。

13 ：

ボス毒終了のお知らせ
【雇用】任期付き若手研究者、契約が更新されない「雇い止め」の不安広がる [12/04/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335073603/

14 ：

>>13
そのスレを見れば、研究者なんていらないってのが国民の本音だってのがよくわかる
真剣に研究したいなら、早く海外に出た方がいいぞ

15 ：

オーバードクター・ポスドク問題を解決するには
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1296980658/

16 ：

>>8
ほとんど全てのDr.はゴミの山を築いて学位を取っている。
そんな奴らは便所の落書きしか書けないのは明らかだ。
だから博士号を持っているからという理由で保護する必要はないと思うよ。

17 ：

>>16
そういう状況を容認して、『学位を通行手形にしてしまった』のは文科省
の責任。本来は学位は品質保証でなければならない。つまり持っていても
ソレが質の高さを保障しないのであれば、学位そのものの意味はナシ。
この仕組みはデフレの構造と全く同じ。
猫

18 ：

米国ホワイトハウスのホームページ上に請願を受け付けるコーナーがあり、ここにオンライン請願書が提出されてから
30日以内に2万5000人以上から支持の署名が集まるとホワイトハウスは内容を検討して見解を表明する。
（１）この制度を利用してまず韓国人が３月２２日に「アメリカの教科書に記載されている日本海を東海に変えろ」と
いう請願を出す。
（２）３月２５日に韓国人が「アメリカは国際水路機構（IHO）において日本海表記を支持するのを止めよ」
「日本海表記を支持するなら北東アジアで核戦争が起きかねない」という請願を出す。

19 ：

ヤマダマキたん
理研ＢＳＩ大脳皮質回路可塑性チームのボス毒なのか
かつて基礎特で在籍してた理研に十数年ぶりで里帰り
胸熱っ〜

20 ：

今年で４６才か
次は享受を狙うしかないな
どこの公募に出すんだろう

21 ：

東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな　ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな　ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ　ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫

22 ：

研究の仕方も知らない任期無しパープー業績無し教授にこき使われて捨てられます。天命です。
彼らはあなたの将来などないのが当然と考えています。研究の仕方？何よそれ？
ポスドクを雇える大型予算のついた研究室（＝現場）に行かざるをえないので、
好きな研究なんてできません。予算のある現場から予算のある現場へ渡り鳥。ポスドクの明日はどっちだ。
明日なんてないんだってば！！　助けてください！！　誰も助けねえよ！！
ピペット奴隷と呼ばれるゆえんです。１５０倍を勝ち抜いても任期付で地獄へのプレリュード。
「ここは共産主義国家日本だよ。任期なんてどうせ形だけなんでしょ？」と思うあなたは甘い！
特任准教授や特任教授になっても任期満了で無職・行方不明・自殺者になるのはもはや常識。
アカデミックの世界はバリバリの帝国主義です。
さらに！奨学金の借金地獄もまっています。デフレの世の中では無利子の借金でも大損します。
修士卒で卒業した奴とは差引で３千万円以上、人生に取り返しのつかない差がつきます。
親は失意のまま世を去り、結婚して子供を育てるのも不可能。必死で実験してるうちにいつのまにやら
転職年齢可能ギリギリの３５歳。民間就職も公務員就職ももうできません。アカポスにもつけません。
身に付く技術は中卒のジャンキーでもできるものばかり。若いときに自分の可能性を根拠無く信じてしまったつけが。。。
しかも捏造者や詐欺師、枕営業のメスピペドが優先的に公募で採用されている現実に愕然。
最後は自己責任、お前が悪いといわれ樹海東尋坊摩文仁サイパンガダルカナルアッツ島行き。
さ　あ　逃　げ　場　の　無　い　無　限　地　獄　へ　よ　う　こ　そ　！

23 ：

なんだかんだいって、みんなポスト就いてる。
心配すな。

24 ：

ポス毒より儲かるらしい
【大阪】 本人確認せず、緊急的に生活保護費を支給　橋下市長が偽名受給の実態調査指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335442577/

25 ：

東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな　ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな　ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ　ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫

26 ：

早稲田卒、束大院博士、岡崎助手、米国留学、理研ポス毒、民間Ｒ＆Ｄ、県第三セクター研究所任期研究員
という人がいる
博士持ちならこんなふうに５０代まで渡り歩けるということやね

27 ：

でも痴漢したらクビになったりスルかも知れないのでご注意を。
猫

28 ：

ダメダメな人生だな

29 ：

和田大なら妥当だな

30 ：

早稲田卒、灯台院博士、つくば任期助手、ヤマガタ大ポス毒、石川県立大ポス毒、Ｋ知Ｋ科大助教、某大特任准教授
アラフィフな人がいる
チャレンジャーと言えよう

31 ：

あと10年なら、倹約してたら逃げ切れるだけの貯金は無くもないはず

32 ：

結婚してないから、金はかからないね

33 ：

てことは貧乏会社員の俺よりむしろ勝ち組

34 ：

【大阪市】 天下りポスト、1000人規模で消失の可能性　外郭団体7割と“断絶”へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335585610/

35 ：

>>34
不必要なモノは全部切り落とすべし。しかも即刻スルべき。橋下氏には
大いに期待しているので。
猫

36 ：

５年以上もポスドクしてて任期職すら声が掛からない奴は詰んでます
任期切れた奴 or 切れそうな奴集合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1289555468/

37 ：

今年一年で何とかしろって言われた。アラフォー、論文はファーストが３報。ＣＮＳ，姉妹紙なし。どないしよ。

38 ：

まず２ちゃんをやめろ

39 ：

>>37
マジレスしとくと、先生なんとかしてくださいとお前のボスに泣きつけ

40 ：

大学院時代に
「はやく独立して自分のラボを持ちたい」
「大ボスの下でＤＣ１ゲットしたけどたいして論文でなかった」
「留学して起死回生のチャンスを得たい」
まあかなり昔だったんで大ボス教授に従ってれば助手にはなれてそのうち適当に昇任できたかもしれんのに
テンパってたよね

41 ：

留学先でも帰国してからも
テクみたいな実験でその他大勢の一人みたいな仕事はかり
ポスドク時代に１ｓｔがなしに６ー７年間なんて
バカもいいとこだ
結局、大ボスのコネで民間に押し込まれて片付いたけど
学位取得後、アカポスに憑くには何が最善か
戦略や着実な１ｓｔの出し方
コネの活用が大事だよね
ＣＮＳを当てようとして数年後に滑ったときの保険も無し
なんてドロップアウトして当たり前じゃないか

42 ：

新設公立大なんかで博士号を取って、ずるずるとポスドクを５ー６年も続けて
スキルアップもせず、人脈を広げる努力もせず、ゴミみたいな論文もどきに
名前を共著で入れて貰ってただけなのにアカポスに就けるとか
勘違いしてる奴は痛すぎ

43 ：

俺のことかえ？
旧帝卒だが人生誤った

44 ：

日本は地雷ラボが多いな。
公募では論文が求められるのに、
日本のほとんどのラボは論文なんかまともに出してない。
結局、テニュトラとかの枠は留学経験者に持っていかれ、
なぜか業績とほとんど無関係なアファーマティブ枠で
パーマネントのポストが女に優先的に与えられるようになった。

45 ：

一方、俺はCランから新設国立大へ移り、高専、遅刻助教を経てBラン私立准教授になった

46 ：

任期制助教ぐらいでよけりゃ、探せば結構あるよ
実績なしの俺に声が掛かるぐらいだから間違いない

47 ：

東大生え抜き、東大院博士を取得後すぐにハーバード大やＭＩＴ、ＵＣバークレイあたりに
留学して１ｓｔを１ー２本だせば
帰国してすぐに母校で任期助教になれるし
助教の仕事をこなしつつちゃんと１ｓｔだしてれば
私大でも国立大でも准教授に普通になれるぢゃない
そんなに難しいことか？

48 ：

東大出てる時点で俺らとは圧倒的な差があります

49 ：

東大生え抜き、東大院博士で35歳でN2報とP1報あれば特任助教になれるよ

50 ：

>>47
大学受験で９割ぐらい脱落。
博士取得でまた半分ぐらい脱落。
留学が遊学になってまた半分ぐらい脱落。
0.1 * 0.5 * 0.5で0.025
結果、到達できるのは１００人中2, 3人ってとこか。

51 ：

>>50
ちょい待て、大学試験を通過した時点で倍率たったの４倍かよw
そんなわけないだろw
まあ、東大理三受かってから研究始めろって言うのは正解だが。

52 ：

>>51
生え抜きなら人気助教ぐらいなら実際そんなもんだと思うぞ。

53 ：

東大生え抜きのクセに
高齢万年助教や任期助教のあとエンドレス高齢万年ポスドク、
勇んで海外留学してもウン年も論文無しで帰国もままならない
ポスドクを早めに足抜けしようと飛び付いた派遣社員やブラック会社でワープア
フゥハハハッハァー！
東大もロンダの区別も無く博士の道は地獄だぜぇwwwｗｗｗＷＷＷ

54 ：

弐号館ウォッOを長年続けた研究結果と考察でつか？

55 ：

まあ、どこでようが結局自分次第ってことでいんじゃね？
とりあえず世界は学歴きなしくてもいいほどには広いよ。

56 ：

>>55
まずは日本語から

57 ：

>>47
大学院重点前だったら、たしかにその程度の業績で
准教授になれたが、今は無理だな。
その数倍の業績がある香具師でも、せいぜい高齢
ポスドクもしくは特任助教止まり。

58 ：

見た目は大人
頭脳は子供
名ピペド　博士（ヒロシ）

59 ：

>>57
どこの分野だよ

60 ：

CellもScienceもあったのに狸研独立主幹研究員の任期切れ後はどこの公募も不採用で
しばらく楢女大の特任助教をしている酉丼博士を思い出した

61 ：

↑似たような書き込みをしばしば見かけるけど、恨みでもあるの？
こういうの見ると、人とのつきあい方を考えんといかんなと思う。

62 ：

俺はファースト１４報、
若手Ａ＋萌芽もち、
最高ＰＮＡＳだったけど、
３９で諦めて民間行きましたよ。
みんな頑張って下さいね

63 ：

ＣＮＳ、Ｐ茄子、を多数あってＫＯ大医学部薬狸の教授やってたのに
４７才でおしくも夭折した西本育夫先生をみると
生きてるだけで丸儲けだ
ヤッタァー！

64 ：

恒例ポスドクなら死んでるようなものだな

65 ：

>>62
39でまともな民間に入れるわけないだろ

66 ：

>>61
たぶん同じ奴だと思うけど、昔から植物系のコミュニティや基生研のコミュニティにストーキングしてる奴がいるｗ

67 ：

結局、humaninは実在のタンパク質なのでしょうか？誰か本当のところを教えて下さい。

68 ：

>>65
べつに>>62はどういう企業に入ったか何も書いてないんだが何を怒ってんの？ｗｗｗ

69 ：

見苦しい嫉妬か、ただのコミュ障なんだろ。
そういうやつに限ってアカポスにしがみつこうとする。

70 ：

>>62
39でファースト14報ってどんな分野?
それとも銅鉄論文大量生産してるラボか?

71 ：

３０代半ばで漏れが准教授になったとき１ｓｔは１１本あったぞ
助教から准教授になる選考ではもちろん１ｓｔ数が重視される

72 ：

知り合いの灯台出身者が、留学先から母校の准教授に戻ってから
そろそろ七年近くになる。
が、母校に戻ってからの成果は未だに0本だし、これまでの成果も
約10本しかない。
灯台出身の生え抜きだと、へぼい業績でも許されるのか？

73 ：

うちの分野は数よりも質だな。1stでIF15以上の論文3報、うち1報か2報は姉妹誌以上があれば准教授でも違和感はないかな。
もちろんそれ以外にも1stや共著がいくつもあるのは当然だし、助教でそれくらい業績のある人もそれなりにいる(すぐに上のポジションになってるが)。
10報以上も1stがある分野って限られないか？

74 ：

>>62ですけど生物系です。
1報／年のペースで書けばこの歳なら14報くらい行きますね。
ポスドクや特任助教が長かったので、
自分で実験もライティングもしてました。
PNAS以外にはNAR, JMB, Biochemistryとかね。
BBRCとかJBレベルも数稼ぎに出してます。
科研費は計4件で代表になっています。
ただ、CNSも姉妹誌もないし、
研究メインの機関のPIには
なれないようで、
連敗を重ねて諦めました。
それこそ40超えたら民間も苦しいらしいので。
今の会社がまともかどうかは微妙ですが
給料は悪くはないのと、民間の経験を積むには
よい機会だと思っています。
今は管理職で、自分の研究チームをもっています。

75 ：

優秀ですね

76 ：

コネがあったりエスカレーター式に昇進するなら別ですが、
公募に勝ち抜いて研究メインの機関でPIになるためには、
僕（>>74）の業績では足りません。
僕の身近でもガチ公募で勝ち抜いてPIになっている人々は、
僕より業績がある人達でした。
僕より業績があっても、教育メインの大学でPIをやっている
友人もいるくらいです。
僕が提供させて頂いた情報を、ご自身の進路を判断するうえで
利用して下されば、と思います。
コネやエスカレーターで大した業績もなくPIになっている人は
確かにいると思います。
そのような人達の業績を基準に考えるのは危険です。
ガチ公募は本当に厳しいです。
女性枠や外人枠もあります。
出来公募もあります。
みなさんの幸運を祈っています。

77 ：

>>71
それは学生が やった仕事を助教がファーストで出していいってラボなら余裕。
学生がやったことは学生がファーストでっていうラボなら、
何人も面倒みつつ自分の研究もしなくちゃいけないから、せいぜい５年に１本ファースト、
１年に１報くらいセカンドが良いとこじゃないのか？

78 ：

東大生え抜き博士で母校で任期助教をやって学会賞まで受賞したのに
ポスドクにもどって７年目という苦労人がいる
もう４６才、１ｓｔは１０本、共著は数本
進化関連はなかなか論文がでにくいのか
どこでもいいのでアカポスは何とかならないだろうか

79 ：

そのぐらいの業績なら、
全国に大学は７００以上もあるから、
業績順にポストを詰めていけば必ず職にありつけると思う。

80 ：

分野も結構重要だから業績がよくても難しいと思う。
業績至上の考えはデスマーチ。

81 ：

ピンポイントで進化しかしねぇよ！
つう態度では無理だろ…

82 ：

フレキシビリティーに欠ける人間は、何をやってもうまくいかない。
そのくせ、自分が不遇なのは社会の責任と言わんばかりの態度で
驚かされる。

83 ：

生物というと直ぐに遺伝子がどうたらタンパクがどうたら
言い出す奴はウチでは必要ありません。
生物の生き様を明らかにするためのアプローチはいくらでもあるんです。

84 ：

97歳男性、大学で修士号＝豪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000096-jij-int

85 ：

独身率は？

86 ：

先のない高齢ポスドクから一念発起して
女性教員のヒモに華麗に転身できまつか

87 ：

俺の場合、ＰＩになるほうが余程確率高いです

88 ：

俺も俺も

89 ：

生涯独身

90 ：

高齢ポスドク率は？

91 ：

年上女性教員ハラませて出来婚
子育て有りますからぁ〜♪って
ヌルいポス毒をダラダラ続けて
いずれはアカポス（ｷﾘ）とか言うだけ番長
実はラボのお荷物
これ最強！

92 ：

終身雇用の教員→業績出さなくても講義やってればクビにならない
学生・院生→絶賛就活中
事務職員→実験すればするほど伝票入力が増えてイヤ
ポスドク→え、研究してるの俺だけ？

93 ：

【ラボのお荷物】使えないテクニシャン or 秘書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1285895950/

94 ：

>>91
京大ですか

95 ：

３月末にラボから消えたロンダポスドク
最後の日にすらラボのメンバーにまったく挨拶無しに
送別会無し
４月からどこに行くのか（ＰＩ以外）誰も知らない
研究能力は皆無
金に汚い
コネもツテも無い地方国立大准教授にいきなり応募して不採用
ＰＩに言われるままに外部資金の研究に手を出し専門分野不明
無駄にプライドだけ高い中二病
学部生の遊びイベントに皆勤ｗ
ＰＩが「自分から出ていってくれないかな…」と言ってたから、そういう人物だったんだろうな

96 ：

↑
この手の書き込みする人って自分はどんな程度なんだろう。

97 ：

しかもマルチだしな。。。

98 ：

京大生命はブラック研究室の宝庫
松崎文雄研
http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0201_core07.html
渡邊大研
http://www.phy.med.kyoto-u.ac.jp/index.html

99 ：

↑
この手のマルチ書き込みする人って今何しているの？

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