【積みage単位】学位授与機構 6学位目【学士様】

1 ：12/04 〜 最終レス ：12/08

大学卒業ではなく学士を取得するスレです。
学位授与機構
ttp://www.niad.ac.jp/n_gakui/
過去スレ
【積みage単位】学位授与機構 5学位目【学士様】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1288845832/
【積みage単位】学位授与機構・その４【学士様】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1239802207/
【積みage単位】学位授与機構【学士様】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1203116104/
【積みage単位】学位授与機構【学士様】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1165910967/
学位授与機構
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1111059131/

6 ：

だから奴は裁判起こすためにＫＯ入学するくらいなんだからこれは釣りだって

7 ：

ttp://keio.trialmall.com/imadakara.htm

10 ：

ところで
東洋の科目履修生値上がりだっけ？
今一番安いのは大阪学院大学？

11 ：

橋下　財政　嘘　　　　橋下　大阪　不況　　　　橋下　ユダヤ
を検索してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
スレ違いで大変申し訳ありませんでした。
あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。
最後に、なにげに橋下・維新に投票したら、大阪が不況になったように
いずれ自分たちの暮らしが破壊されます。

13 ：

>>12
学部ではあったかなぁ？
院の教育学研究科と理工系はあるみたいだけど

15 ：

http://prosakka.jugem.jp/?eid=4490#comments
タイトルと内容がどう考えてもお前らへの挑戦状ｗ

19 ：

話しそれるけど、この1日から機構長に着任した野上智行って人もえろいの？
ちょっと調べた限りでは元神戸大学長ぐらいしかわからなかった。
やっぱりその分野の大家なのかな・・。

20 ：

広島大学から教育学博士をもらってるな。
アマゾンでも著書ヒットするけど、
大家かどうかまではよくわからないな〜。

21 ：

理事とかやり始めた時点で研究からは一歩引くからなぁ。
講座がないから所属院生もいないし。

22 ：

ノンアルコールビールでも脳が錯覚してよったような状態になるんだな。
ぐぐってびっくりした

26 ：

【木村座長】…高専の場合、…今の日本の制度では、専攻科へ行って、大学評価学位授与機構へ申請
しないと学位が出ないシステムになっている。これは個人的な意見であるが、学位が取れるようにする
というのは、ありきたりの考え方で、もっと別のシステムを作ったほうがいいのではと私は思っている。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/kokusai/010/gijiroku/1319886.htm

27 ：

「ヒップホップダンス基本技能指導士」の検定料と同額で学位得られるって、しかしすごいな
しかも上の資格は更新料毎年12,000円だぜ

28 ：

専門学校と高等専門学校ってどう違うんですか？

29 ：

どちらも大学の２年までいったのと同じですよね？

30 ：

高専は
1年次からの単位が
機構の単位として使えるのが
メリットかな。

31 ：

>>30
　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

32 ：

高等専門学校は高度専門士、専門学校は専門士

33 ：

>>30
なるほどね〜
でも、高校相当の単位が機構でみとめられるのは変じゃない？
で、ウィキ見てみた。
高専の授業内容って高校＋短大じゃないんだね。
ずっと高校の授業を3年でやって、そのあと短大相当の授業をうけるもんだと
おもってた。

34 ：

海外の通信大学、もうすこしで卒業できそう。
日本の大学卒業してるんだけど、せっかく単位とったから、
機構に申請してみようとおもってる。
（書類の翻訳とかで費用がかかりすぎるようならやめるけどｗ）
誰かやったことある人いる？

35 ：

>>34
>>海外の通信大学、もうすこしで卒業
機構云々の前に、むしろその方が凄いわｗ
さしつかえなければどこの国とかスクーリングとかの話をききたいな

36 ：

>>32
高等専門学校卒業生に与えられるのは準学士（学校教育法§121）。高度専門士は専門学校。
　専門士＝専門学校のうち一定の基準を満たした学校の修了生（主に２〜３年制）
　高度専門士＝　同　（主に４年制）
http://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/senshuu/05121501.htm
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO026.html

37 ：

>>35
中国ｗ。
スクーリングはないけど、卒業試験と卒論の口頭試問は大学までうけにいかないといけない。
学費は安いよ〜

38 ：

あぼーん

39 ：

>>38
いろんな意味ですごいでしょ？ｗ
なにせ社会主義国の教育だからねｗ

40 ：

理学か工学の化学で学位とった人いますか？学習の成果と言われてもどんなものを作ればいいのか
全く見当がつかないんですが実験レポートみたいな感じでいいのでしょうか？

43 ：

申請案内に「住民票（外国人の場合は〜」という記載があるけど、
次期申請期には補足ペーパーでも挟むのかな、外国人も住民票に載るようになるし。
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/zairyu.html
外国大学卒は基礎資格で使えそうだけど、（国内大学卒を基礎資格とした場合の）積み上げはどうだったっけ？
・・・と「外国」で検索してみたら、余計なことが気になってしまったｗ

44 ：

転職することになりそうだ。
また学歴で突っ込まれる日々が始まるのか・・。

46 ：

>>43
積み上げはできないみたいだよ。
だから、俺は卒業後、31単位積み上げる。

48 ：

お前らまだわかってないようだけど、
釣り→お前ら騒ぐ→しかし違法ではない→被害者確定→警察→犯人特定→裁判
って流れをちゃんと覚えとけ！
この流れで本当に訴えられた奴がいるのは知ってるだろ
相手が特定できなきゃ本のネタ
特定できたら法外なカネ要求
カネもらえたら円満に解決したふりをして和解
和解できなきゃ判決取って強制執行って
違法じゃないことを突っ込むとテポドン飛んでくるぞ
あ、おれは別に誰かのことを言ったつもりないです
独り言です

49 ：

お前らの身元が判明しただけで民事裁判を提訴することはできるしプロバイダは警察と裁判所には弱い
もう2chは匿名じゃないのは知ってるだろ？
http://www.sanspo.com/geino/news/20120307/tro12030705010000-n1.html
変に誰かを刺激して、お前らが民事被告人にならないことを祈る
この話はただの一般論です

50 ：

別に訴えられてもかまわんけどな、俺は。

55 ：

あぼーん

56 ：

あぼーん

58 ：

あぼーん

61 ：

あぼーん

67 ：

あぼーん

72 ：

あぼーん

81 ：

「大学２つ出ました」　「こいつなんかやべぇ・・・ヒソヒソ」
日本はこんな感じだもんな
海外なんて大学２つでたとかマジで普通だし研究者じゃなくてもたくさんいる
研究者でさえ１つの大学で何か学問を学んで、そのまま〇〇屋さんと互いに呼び合う縦社会
前時代的な学問の分け方で学んだだけじゃ今後イノベーションなんて無理だろｗ
そりゃスマートフォンで操作する炊飯器つくるわｗｗｗ
文系と理系両方出た技術者とか取ったほうがいいだろ

82 ：

>>81
＞「大学２つ出ました」　「こいつなんかやべぇ・・・ヒソヒソ」
あからさまではないけど、そういう表情のときは確かにあるな。
日本は、少ないよな。
でも、放大だけでも8万人の学生いるし、そのうち変わるの期待。

83 ：

「NIADの学士で、大学卒7回分の学士号取りました」とか怖くて言えないものな。
学歴オタクと院卒の人間間でしかむり

85 ：

大学の教員とかなら、4つ5つ持ってたら純粋に凄いと思うんだけどな
専攻領域で博士かそれに準ずる功績があって、その上で知識の幅も広いってことになるから
（それに今は大学も経営難だから、色々な分野の講義ができる先生はありがたい）
一般人で学士5つも取るなら、ダブルマスターとか博士とか頑張れば取れそうなのに、と思っちゃうな

86 ：

複数学士は、結局は学歴、資格、職歴のバランス次第だと思うけどな。
職歴や資格に関係ある学位、出身大が有名大、あたりだと意味はありそうだが。

87 ：

俺は仕事と関係あるからとってる。

88 ：

大学でもらった学士と同じ学士を申請しようとはおもわないな。
まだ、純粋なマニアにはなれてないのかもｗ

89 ：

>>85
いや、俺ダブルマスターでもあるんだｗ
あとは博士しかないんだが…。

90 ：

>>89
もう博士取りに行っちまえよｗ
ダブルマスターなら学際的な研究テーマでも充分狙いにいけるだろ

92 ：

あぼーん

95 ：

あぼーん

96 ：

短期留学とか科目履修生って、そもそも学歴なのかな？
履歴書に書いたことないな…。

99 ：

あぼーん

103 ：

あぼーん

104 ：

あぼーん

105 ：

あぼーん

106 ：

「　維新の会　捏造　」　「　維新の会　八策　」　「　維新の会　嘘　」　を検索。

107 ：

「　橋下　大阪　不況　　」　　　　を検索

108 ：

あぼーん

109 ：

あぼーん

111 ：

あぼーん

112 ：

あぼーん

120 ：

あぼーん

121 ：

あぼーん

125 ：

あぼーん

126 ：

あぼーん

127 ：

あぼーん

131 ：

あぼーん

132 ：

あぼーん

133 ：

あぼーん

135 ：

あぼーん

138 ：

>>136
人の役には立つと思うけど、
レポートだけで合否がきまってるわけじゃないよね。
レポートのでき：悪、小論文：良
で合格とかもあるんだよね？

139 ：

>>137
�d。
>>138
うはwww。
もっとも試験後すぐ小論文の問題をメモったけど、レポートで説明した語句を
もう一回説明せよ、みたいな超絶簡単な問題だった。

140 ：

>>139
そうなんだ。
小論文が簡単のは、レポートの出来がいい場合だって
このスレでまえあがってたような気がする。
きっといいレポートだったんだね。

141 ：

あぼーん

149 ：

本文中には fail to graduate という表現もあるけど、
タイトルとしては"学位"なんだな、と思った記事。
More than a fifth of university students fail to finish their degree
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2122591/More-fifth-university-students-fail-finish-degree.html

150 ：

自己顕示欲が異常な人がいるスレはここですかｗ

157 ：

>>156
慶応院生とか慶応通学生とかじゃなければおｋっぽいぞ
ttp://www.tsushin.keio.ac.jp/admissions/boshu/seikasei.shtml
>>慶應義塾内の大学・大学院の二重学籍は認められません。
>>他大学・大学院との二重学籍は、在籍校の了解が得られた場合に、認められることがあります。
そしてご存知の通り放大は二重学籍おｋ

158 ：

じっちゃんの名にかけて！

159 ：

新レビューは慶應訴訟に触れているね

160 ：

あぼーん

162 ：

慶應こそ単位修得済退学では

164 ：

慶應はあまり欲しい単位がない…。
国文の演習をスクーリングで開講したくれればいいんだけど。
（国語国文の単位結構溜まったんだけど、演習の単位がないから申請できない）

165 ：

確かに訴訟目的みたい
http://keio.trialmall.com/imadakara.htm
退学というより除籍だね

166 ：

あぼーん

167 ：

あぼーん

168 ：

あぼーん

169 ：

あぼーん

171 ：

さすがにもうスレ違いのような気もしてきた・・。
別スレ立ててもいいし、ここでやるなら、なるべくスレタイに沿ったレベル
でやってほしいな。
ライトユーザーなので異論は認めます。
とにかくまたーりやりましょう。

172 ：

ところで、提訴して除籍になった場合、
放校処分で抹籍されたのであれば、証明書は発行されず、
中退という表記も適切ではないかもしれない。

173 ：

あぼーん

175 ：

>>160
ブログのほう、ちょっと動きがあったな。
「慶應ちゃんねるから来ました」ってコメントがあったんだけど、
今見たら「管理者の承認待ちコメントです。」になってる。
このスレの住人にコメントされるのは大丈夫で
慶應関係だといやなのか？

176 ：

あぼーん

183 ：

あぼーん

184 ：

34です、再び。
在籍中の海外通信大学は卒業に必要な単位とって卒業試験に合格したら、
4年経ってなくても卒業なんだけど、
たとえば、2年で卒業したら、日本の大学は2年通わないといけないのかな？
前、機構の人に聞いたときは、
「外国におけて学校教育における15年の課程を修了した者」は
実際には2年で卒業してても構わないと言われたんだけど、
その後の積み上げのほうの年限については聞くのわすれてた。
もっとも、俺自身は卒業には3年必要だし、
積み上げのほうも2年掛かりそうなんだけどね

185 ：

第2区分だから、積み上げは1年以上31単位以上だろ。

186 ：

>>185
いや、それはわかってるんだけど、
通算4年じゃなくてもいいのかなと。

187 ：

機構の人が、外国の大学を2年で卒業したとき、
第1区分ではなくて第2区分にあたるとしていることからすれば、
1年以上だと思う。
一応、尋ねてみた方がいいかも。

188 ：

>>187
どもども
でも、単なる好奇心から出た疑問なので
機構にはききにくかったりする

199 ：

慶應
＞第171条�@　在籍基本料，授業料その他必要諸経費を所定の期日までに
＞納入しないときは，【退学】させることがある。
ttp://www.dsecchi.mext.go.jp/d_0912nd/pdf/keio_0912n_gakusoku.pdf
（一例として）東洋
＞第38条　次に掲げる各号のいずれかに該当する者は、【除籍】する。
＞ 一　授業料その他の学費を所定の期日までに納入しない者
ttp://www.toyo.ac.jp/regulate/gakusoku_j.html

200 ：

>>193
除籍なら最初からいなかったことになるってのは都市伝説だぞ。
除籍でも殆どの大学で、ちゃんと成績証明や在籍証明はでる。
これが出ないと法的争う奴がでてくると大学側の方が厳しい。

207 ：

>>206
いや、そういう質問はどんどんしてよｗ

210 ：

申請者中の、工専の学生さんの割合が増えるのかな。
＞運営費交付金や私学助成に加え、優れた取組に対するファンディング等も活用しながら、統廃合等の促進を含む
＞大学改革を促進するとともに、成長産業に対応した高等専門学校を増設するなど、高等教育の抜本改革を行う。
平成24年 第3回　国家戦略会議　資料１「次世代の育成と活躍できる社会の形成に向けて」
http://www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20120409/shiryo1.pdf

211 ：

とりあえず無料wikiを借りてみたものの、自分の家ではPDF化できないことに気がついた・・。
仕方がないから会社でこっそりやろう・・。公開はGW明けまで待ってください。

214 ：

あぼーん

215 ：

IPググると・・・

216 ：

>>211
おお！
俺も公開したいところだけど、誰か特定されちゃうので…
あと書いたもののレベルも低いｗ
積み上げ単位の内訳とかなら協力できると思う。
そっちは載せないのかな？

218 ：

>>216
いや、もちろん名前は出さないよw。というか内容によっては特定されるのかw。
単位の内訳いいね！　自分基準だけど適当に表にして準備する。
小論文の問題もメモってあるからその3点で十分かな。

223 ：

あぼーん

227 ：

>>226
乙ｗ

228 ：

>>218
レポートのテーマやタイトルだけでもみんながどういうので出してるのか知りたい

230 ：

星槎大学って、機構学士の場合は４年次編入できないんだね…。

231 ：

>>230
できるよ。大学に3年以上の在籍期間があれば。
Ａ大1年、Ｂ大1年、Ｃ大1年の合計3年でも可能。

232 ：

つまり、機構の証明書の出番はない、ということか

233 ：

無いな。学士である必要すらないから。

235 ：

217の掲示板消されているね

236 ：

社会システム工学の実験・実習を通信で取れないかな？

237 ：

>>236
「情報工学」の演習科目なら日福大の「インターネット演習I&II」とかが使えそうなんだが、惜しいな

238 ：

236だけど
情報工学科目を社会システム工学科目にできないのかな？
情報工学なら北海道情報大学や帝京大学で科目履修すればよいのに...

239 ：

ちょっと教えて欲しいんですが、専門科目の積み上げが62単位以上ってなってますが
専門科目か教養科目かってのは、どこかで線引きがあるんでしょうか？
履修した大学での科目区分は関係ないと聞いたんですが。

240 ：

線引きはない
放送大学の基礎科目や一般科目でも専門科目になる

241 ：

>>240
普通の科目で線引きないのはいいと思うんだけど、
語学科目は線引き必要じゃないかって時々思う。
たとえば、一般教養の西洋史とか政治学とかの科目、
通学制の大学だと入門や概説じゃなくて先生の専門分野の割と濃い話だったり
するときがある。
でも、中国語１とか２とか、どの大学でも大差ないよね。
これをあちこちの大学であつめて、ちょこっと他の科目も取れば
中国語・中国文学の学士が取れる。

242 ：

うーん
一理あると思うけれど、語学でも大学やクラスにより
かなり高いレベルまで上げる教員はいるよ
このあたりが機構学士の限界かもしれないね
例えば、歴史学だと資料を読めなくても学位は取れる
放送大学は専門科目についてみればそれ程深くない
そのため、正科生だと教養の学士になっている
科目履修をして機構学士を取得すると教養以外の学位が取れる
だから、申請しやすいという面もあるのだけれど

243 ：

大学編入生で今年大学中退を考えてるものなんですが、編入時に一括認定された単位は、機構に単位申請できるものなのでしょうか？

244 ：

無理だね
単位認定は単位を取得した訳ではなく
他で取得した単位を自校の判断で認定したにすぎない
単位の2重換算を防ぐ趣旨だと思う

246 ：

>>244
243です
もしかして、「編入時に一括認定された単位は、申請しても認められない」と学位授与機構で規定されているんですか？
>>245
それは何というブログですか？

247 ：

編入前の大学の単位として申請できるんじゃないの？

248 ：

>>247
申請できます
ちなみに、自分は、大学からの編入ではなく、高専からの編入なんです
なぜ一括認定された単位の申請にこだわるかというと、編入後に自力で取得した専門科目の単位が20単位しかなく、一括認定された単位を含めないと申請に必要な専門科目の単位（31単位）に届かないからなんです

249 ：

>>248
高専を基礎資格にして申請するんなら
同じ単位を二重に使うことになるよね？

250 ：

>>243
？
大学の専門科目は1単位あれば十分。
大学の専門科目と大学の関連科目を合わせたら、
必要な31単位に届いているんじゃね？

251 ：

>>249
二重に使うということになっちゃうんですかね・・・
>>250
自分がここで使った「専門科目の単位」とは、学位授与機構でいうところの「専攻に係る科目」のことです
ややこしくしてすみません
参考文献
http://www.niad.ac.jp/n_gakui/shinseishiryou/no7_5gakushiH24_1.pdf

252 ：

学位マニアは気持ち悪すぎる

253 ：

青木優子スレ

254 ：

>>252
マニアはたいてい気持ち悪いもの。自分も鉄だからよくわかるわw。
ttp://www34.atwiki.jp/niad/
というわけでようやくwikiをいじってみました。
っていうか俺の学修成果、紙ベースのは手元にあるがwordはどこいった('A`)

255 ：

おお、乙である。あとで見せていただこう

256 ：

>>254
乙

257 ：

>>254
乙、スレ趣旨本来の話題に活気が出てきたな
良い流れだ

258 ：

>>254
乙
鉄の人っすか・・・
機構本部最寄りのマニアック路線についても語れそうなお人ですなｗ
（素人目にもなんか変わった線にも見えるので）

259 ：

　

260 ：

短大卒業後、大学に編入して、去年中退したものなんですが、編入後の認定単位に優・良・可の評価が付けられています
評価が付けられた認定単位は、単位修得状況等申告書に記載できるのでしょうか？
（評価が付けられたのは専門科目だけです。教養科目には評価は付けられず「認定」と書かれてるだけでした）

261 ：

>>260
短大としての単位として申請につかって、
更に編入先の単位としても申請に使うってこと？
同じ単位を2回つかっちゃだめだよ。

262 ：

マニアなみんなはどこの大学をよく使う？
俺は、今試験会場が近いって理由で放大で単位貯めてるんだけど、
大量にあつめるにはちょっと高いかなっておもって
大阪学院大学の科目履修生を考えてる。
（東洋ねあがりしちゃった…）

263 ：

ちょっと前に
単位認定試験が大阪でしか受けられない
みたいなことかかれてたような

264 ：

>>263
そう。

265 ：

>>263
単位認定試験は地方会場があるよ。
スクは大阪しかないけど。

266 ：

>>261
それは、認定科目は申請できないといった規則があるということですか？

267 ：

>>266
そんなに規則が知りたいなら、機構に電話しろよｗ
たとえば、A短大を卒業して、B大学3年次編入。
Aの単位62単位をB大学は編入の単位として認定っていう場合
認定された単位もつかえるなら、
62+62＝124だけど、実質は62単位しかとってないでしょ？
それじゃ短大卒に学士やるようなもんじゃない？
すなおに大学で単位つみあげろよ、バカ。

268 ：

機構の研究発表は、マニアックな所に載せないで機構からリンクさせれば良いのに、
と思ったけど機構の方がマニアックでござるな世間的には
http://www.shidaikyo.or.jp/riihe/research/arcadia/0477.html
http://www.shidaikyo.or.jp/riihe/research/arcadia/0478.html

269 ：

英検とか各大学が単位として認定してるような資格、
大学によって認定単位がバラバラ。
機構が統一基準出して申請単位として認定してくれないかな…。

270 ：

独立行政法人、国立大の給与削減　年間７００億円、復興に充当
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051101001195.html

271 ：

wikipediaによると、機構の職員って日本の独法の中でもダントツで一番給料安いのな
データある中で一番高い原子力安全基盤機構の約半分
公務員みたいなものなのになんでこんな差があるのか不明だけど
ちなみに国庫支出が最少なのが大学入試センター
そーす
http://www.soumu.go.jp/main_content/000046711.pdf#page=21

272 ：

事務職・技術職・研究職の割合、
設立時の採用方法（授与：国�U・国�Vの文部省事務官から移行、原子：民間技術者から採用）、
民間の給料を勘案するときの方法（授与：一般企業と比較、原子：電力会社と比較）・・・等々かと。
電力会社の技術者（になれる研究室にいる院生）が役所の出先の待遇で釣れるわけないし、
電力やらゼネコンやら東芝・日立から出向を受け入れるのも厳しかろう。

273 ：

なまじ高くない方がいいだろ。こんな無駄な独法の職員がこーんなに給料もらってます！とかやられないから。

274 ：

４年くらい前に改正前の学士（薬学）目指してた人は無事薬科学の学位を取れたのかな

275 ：

勿論取れてないです

278 ：

公式の
http://www.niad.ac.jp/n_shuppan/package/index.html
の日本語版（仏蘭西）がたぶんファイルぶっ壊れてるなぁ。
Acrobatバージョンの相性かもしれないけど。

279 ：

ユーゴスラビア難民の清掃員男性（52）、19年掛け、米コロンビア大学から学士の学位を授与される。
Columbia University janitor cleans up with bachelor's degree - latimes.com
http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-columbia-janitor-graduates-20120514,0,4859982.story
Columbia University Janitor Graduates With Honors | Video - ABC News
（※ニュース動画再生前にランダムでタバコの害を訴えるCMが出ることがあり！痛々しいので人によっては閲覧注意※）
http://abcnews.go.com/WNT/video/columbia-university-janitor-graduates-honors-16315850
Middle-Aged Janitor Gac Filipaj Completes Journey, Graduates From Columbia University With Honors « CBS New York
http://newyork.cbslocal.com/2012/05/13/middle-aged-janitor-completes-journey-graduates-from-columbia-with-honors/

280 ：

>>279
TVでみた
今後は博士号も目指すらしいな
これからも頑張ってほしい

281 ：

茂木健一郎
っていうかさ、学位とか、なんで大学がもったいぶってださなくちゃいけないのか、
いみふというか、「大学」とか、「教授」とか、名前がおおげさで、ぷって笑っちゃうよね。
一方、ニコニコ超会議には、実質的な意味での、勢いを感じました。でさ、勢いの方を見ると、
日本、いい方向にいってねえ？
でね、大学は完全に終わっているんだけど、学問は終わっていなくて、
今頃になって古典であるEinstein Podolsky Rosenの論文とか読み直しているんだ。
それでさ、日本の学問状況見ているとさ、自称「社会学者」がのさばりすぎてねえ？
日本の「社会学」って、国際的に見るといみふというか、
まったく数理的なアプローチとかと結びついていないんだよね。
印象批評というか、芸人というか。そういうところから、次々とスターがでて、
メディアが便利に使っているのは、やっぱり学問後進国なんだと思う。
ていうか、日本の社会学者って、日本語で本を書いて、NHKとか出て、それがいけてる、
って思っている時点で、どんびきなんですけど。それが「上がり」？　さびしい国だね。
希望がなくてもいいとか、丸山眞男にびんたくらわせたいとか、希望は戦争とか、ああいうのでちやほやされて、
新進気鋭の社会学者、と言われる国って，基本的にいみふじゃない？　
日本語でドメスティックなマーケット相手にして適当に気の利いたこと言っていて、何が面白いんだろうね。

282 ：

>>279
その清掃員もスゴイが、清掃員であっても学内関係者には
勉強する機会を与える大学もエライと思う。
ちゃんと身内として扱ってるのがいいよね。
日本じゃ、清掃業務なんて外注だしなぁ。

283 ：

日本も全入時代だから学びたいって言う人間はウェルカムだよ。
身内とか何とか関係ないよ。

284 ：

横からすまんが、職員に適用される授業料無料制度により、学んだので…ということかと。
例えば、「担担麺総合科学技術大学」が契約している「（株）かんすいクリーニングサービス」の清掃員(52)にも
学費免除が適用されるほどウェルカムじゃないよ。
直接雇用でも、管理職になる職種はともかく、労務職員に学位がとれる課程が免除になるかどうか。

285 ：

あぼーん

287 ：

>>281
誰かこれを日本語に翻訳してくれ

289 ：

>>287
>>288
大学なんてお笑いだよｗ
古臭い大学なんかよりニコニコとか時代の流れにのってる僕カッコいいｗ
でも、僕は博士号も持ってるし大学の教員もやってるんだけどねｗ
社会学なんてお笑いだよｗ
そういう似非社会学者をいいように使ってるメディアも終わってるｗ
だいたい、日本語で論文とか(笑)
僕の専攻は理学だし、英語のレビューやフルペーパーも出してるから凄いよ
何が言いたいかというと社会学者は総じてクソ
大学の教授とかもみんなクソ
脳科学者の僕はカッコいい
こうですかわかりません＞＜；

291 ：

よし、申請書出したらこれやってくれ・・・機構大赤字ｗ
＞ノートルダム清心女子大（岡山市北区伊福町）で12日、４年生が学士候補生となったことを宣言し、
＞責任と自覚を新たにする「キャップ・アンド・ガウン授与式」が行われた。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012051211032679/

292 ：

>>291
学士候補生ｗｗ
こりゃまた、２単位修得済退学と同じぐらいすごいな。
しかし、なぜ機構赤字？
機構がガウンをかって与えるということ？

293 ：

>>286
読まないよ
まともに研究しないから

297 ：

下手に英語論文を引用すると、その訳出の仕方に関する厄介な出題をされるとかいう話もある。
少しでも合格可能性を高めるためには、外国語文献は戦略的に避けた方がいいのかも知れない。
そういう出題をする機構もどうかと思うが。

298 ：

「話もある」程度で非難されてもなぁ・・・といじけそうだが

300 ：

普通の理科系なら一応学部で専門英語やるし教科書が英語とか、研究で海外文献読むくらいはすると思う

301 ：

>>300
ごめん抜けてた
文系の話
理系はそうなのか

302 ：

>>299
放大院でも一応英語の試験があるぐらいなのに…。
その英語の点数を参考にするかどうかは、先生次第みたいだけど。
日本語学とか、日本語だけでも研究できそうな分野でも
英語の論文ぐらいは読むけどな…。
日本史とかでも、近代以降は英語必要だろうね。

304 ：

>>302
日本史は外国語いるよ…。漢文、朝鮮語、ポルトガル語。時代によるけど。
いらないのは国文学なんかじゃない？

305 ：

>>304
もちろん。
俺が言いたかったのは英語の話ね。
俺自身日本史で書いたけど、漢文よんだ。
国文も作家によっては必要かもね。

306 ：

>>302
>>放大院でも
放大院だからこそじゃないか？＞英語試験あるの
放大の院はそこらの3流私大に比べれば相当ガチだろ
私大なら書類審査と口頭試問（とは名ばかりの面接試験）だけで
入学確定できる研究科なんて山ほどあるぞ

307 ：

>>303
まあ、例えば、邦訳文献を読んで引用したのに、引用・参考文献として原典が挙げられてれば、
おそらくは邦訳・原典両方とも読んでいるであろう出題者にはわかるだろうしな。
論文に外国語文献引用するのは、語学力アピールだから出題しやすいといえばしやすいな。

308 ：

>>307
語学力アピールで引用してるなら、
出題はしてもらったほうがありがたいんじゃないの？
というかどんな問題になるんだろうか・・・。
俺は、邦訳がないから、自分で訳して引用したけど…。

309 ：

「するのは、」のあとに、「本来、」を追記すればいいかな。
「これ勉強しました」「こんな文献も読みこなせました」「これも探せました」っていうアピール文だから。

310 ：

>>306
院と学部は天地の差。あそこはマジガチ。

311 ：

>>310
そうか？
その放大学部と院、どちらも卒業してるけど、どちらもピンきり。
院の同じゼミにも変な人は数人紛れ込んでたし、
高等教育機関でもう教えてるようなすごい人も数人いた。
これは、学部も同じ気がする。
俺の所属センターの学部学生には
元センター長の地元駅弁大学名誉教授なんかもいるかとおもえば、
再視聴室でひとりごとずっとつぶやいてるような学生もいる…。

312 ：

>>311
そりゃ院はわからんが学部は規模が規模だし、母数が大きい分ピンキリだろう

313 ：

>>312
他大通信もそうだろうけど、
放大も学士持ち以上が多いからね。
教養学士じゃものたりないそうがどんどん機構を利用してくれるといいんだけど。
機構側は仕事増えるからいやがるだろうな〜

314 ：

放大の院は心理系だけ別格で、他は雑魚レベル

315 ：

>>314
入試はそうだけど、
例えば、『国際経営』の分担執筆者のひとりは放大院卒。
東大卒の三菱UFJリサーチ＆コンサルティングの主任研究員。
ピンきりだよ。

316 ：

機構ディスられてる？
＞高専は、（略）卒業すると「準学士」の称号が得られます。（略）
＞また、高専５年間の課程に加えて専攻科（２年間）を修了すると、
＞大学院への進学が可能になります。
【教育動向】高専の「意外」な実力　就職だけでなく進学も（提供：Benesse教育情報サイト）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120521/edc12052115000002-n1.htm

317 ：

>>314 こんな人もいる。　芸大→放大院修士→東大院博士→大学教授
http://www.visions.jp/art/aiuchi_k/index.html

318 ：

>>316
よくしらないんだけど専攻科で大学院いけるのかな？
「その他、学士と同等の学力を有するもの」とかの条件で事前審査か？

319 ：

>>318
下記で言えば、「(７)学校教育法第104条第4項の規定により学士の学位を授与された者及び
平成25(2013)年3月31日までに　　　授与される見込み　　の者」　　だね
http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/H25master.pdf

320 ：

>>318
機構を利用しないと学士はもらえないんだから、
専攻科卒だけではこの条件だと大学院に入学できないんだよね？
他の大学だと、専攻科だけで学士相当ってみとめるところがあるのかな。

321 ：

事前審査かNIAD使うかどっちかだな。

322 ：

試験の案内があったが、もうちょっと地図わかりやすくならんかな（どこもあまり良くないが比較）。
まあ、ネット地図があるからかまわんといえばかまわんか。
http://www.niad.ac.jp/n_access/index.html
http://www.ouj.ac.jp/hp/sisetu/center/skanto/tama/gaiyo.html
http://www.hit-u.ac.jp/guide/campus/kodaira.html
http://www.tamacci.or.jp/kentei/map.html#kodaira
こんなのもある　ttp://www.zenrin-datacom.net/newsrelease/20110301_1.html

323 ：

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1337843298.jpg
これくらいしてほしいよな。

324 ：

機構ナンパをしよう

325 ：

そんな迷う道筋でもなかろうよ。

326 ：

まあ、本筋の話題があんまりないからこんな流れも良いか。
「コンビニ」とかの店舗名は、政府系機関でもブランド名書いちゃってもいいような気もするけどね。
「ローソン側」って言った方が間違いは少ないし。
http://www.hkd.meti.go.jp/chart/index.htm
http://hp.wam.go.jp/tabid/83/Default.aspx

327 ：

>>324
文学の人はすごい背筋が凍るホラー小説ささやいて、看護師って営業スマイル以外の場面では怖い人達だし、
高専の女性はロボコン・マシンで反撃してくるし、美術の人達に脱がされてデッサンのモデルにされて、
声楽の人に超音波級の高音で攻撃されるかと。
・・・あくまでイメージですけど、試験会場ではおとなしくしましょうね。

328 ：

>>322
小平で試験を受けに行くとき敢えて一橋学園ではなく
鷹の台で下車し玉川上水駅べりに移動するのが通のやり方。
途中に小平下水道ふれあい館なる無料で下水管に入れる博物館もあるから
時間に余裕を持って行くのが吉。

329 ：

>>328
津田塾の角あたりにあるのか。6月に放大の面接で多摩学習センター行くから寄ってみようかとおもったが
午前10時〜午後4時だと見られないなぁ。

330 ：

新しい学士への途に迷う

331 ：

積みアゲアゲで行こうぜ

332 ：

↓大学入試の記事で申し訳ないが、障害による配慮措置って結構いろんなのあるんだな。
　NIAD学士も、見掛けないだけで結構受験してるのかもしれん。
障害に負けず鳥大合格　全国初、入試でパソコン使用
http://www.nnn.co.jp/news/120527/20120527009.html
センター試験　受験案内（別冊）
http://www.dnc.ac.jp/modules/center_exam/content0443.html

333 ：

wikiをつくったまま放置しているものだが学修成果のデータがみつからない..orz。
こうなったら原本をスキャンしてPDF化するしかないな、こりゃ。とほほ・・。

334 ：

乙カツカレー〜〜
良いんでないの元データなくても。
変に検索で引っかかって、（niadと関係ない人も含めて）宿題に盗作的に「」無し引用されても困るっしょ。
画像としてうｐしてもいいかもよ。

335 ：

>>329
それは残念。博物館マニアとしては是非行ってみてほしい施設のひとつ
なんといっても地下にもぐりながら展示を見進めるなんてあまりないからねえ。
学びながら降りていって最下層が本物の下水管ってのはちょっと感動的。
まあにおいがきついから長い間いたいところでもないけどね。
ま、それがなくても鷹の台〜niadのルートは散歩にちょうどいいので
雨さえ降っていなければ6月の面接授業時にご検討くださいな

336 ：

あ、学位ネタも書いておこう。
学士証明の英文版を取り寄せてみると
学士（文学）　＝Bachelor of literature
学士（芸術学）＝Bachelor of art　なんだよね。
wikiとか英和辞書とかその他諸々を読むと
文学士がBachelor of art（BoA）で
芸術学士はBachelor of fine artが一般的みたい。
まあ外国人に証明することなんか一生ないだろうからいいんだけどさ。
説明するのが面倒くさそうな話だ罠。　

337 ：

>>328
男は黙って押上から人力車で。粋だねぇ。時間に余裕を持って行くのが吉。
＞Q. 東京スカイツリー見学で人気の人力車は、頼んだらどこまで乗せてくれる？
＞A. 基本的にどこまでもOK。
ttp://ranking.enjoytokyo.jp/fp/

338 ：

>>336
したのはartsじゃないか？

339 ：

ようやく要旨だけpdfでアップしました。
せっかくの金曜日さんの夜に3時間も格闘したあげくです。
しかも学修成果本体は容量が重過ぎてwikiにアップできないみたい・・。
あとなぜかアップしたら要旨の字が薄くなってしまったしorz。
もう寝ます。改善案あったらよろしく頼みます。

340 ：

スキャンする際に、フルカラーモードか階層表現が豊かなモノクロモード使ってないかな。
原稿種類として「写真／文字」みたいな指定を「文字」オンリーにして、
単純に白か黒しか読み取らんモードで解像度下げればいいかと。灰色の濃淡は不要な情報だから。
ttp://gootre.blog.so-net.ne.jp/scansnap-scan-mode
それはともかく、
Ｚ　←　べ、別にこれは乙じゃなくて、ただの三つ折りＡ４サイズの合格通知なんだからねっ
っていうツンデレ機構のお姉さんのＡＡだれか作ってくれないかな。
ttp://dokoaa.com/kagami.html

341 ：

放大院試の英語なんて中3レベルだろ。
あんなので差なんてつかない。

342 ：

↑中卒の発言でした

343 ：

　 石　井　克　枝　 千葉大学教授
　 板　倉　駿　夫 日本大学教授
　 井　上　智　子 東京医科歯科大学教授
◎岩　村　　 　秀 日本大学教授
　 奥　乃　　　 博 京都大学教授
○角　田　敏　一 大学評価・学位授与機構教授
　 川　島　一　彦 東京工業大学教授
　 工　藤　一　彦 芝浦工業大学教授
　 酒　井　善　則 放送大学教授
　 瀧　田　佳　子 大学評価・学位授与機構教授
　 田　中　亨　胤 近大姫路大学教授
　 中　原　一　彦 大学評価・学位授与機構教授
　 中　村　　　 聡 東京工業大学教授
　 西　出　和　彦 東京大学教授
　 野　坂　泰　司 学習院大学教授
　 野　中　　　 勝 東京大学教授
　 松　尾　　　 大 東京藝術大学教授
　 六　車　正　章 大学評価・学位授与機構教授
　 毛　利　尚　武 大学評価・学位授与機構学位審査研究主幹
　 吉　川　裕美子 大学評価・学位授与機構教授
このひとたちが審査してるって理解でok？

344 ：

↑は制度設計じゃないかな。実務は、「延べ403人」の人たちかと。
＞国公私立大学の教員等で高度な学識を有する者の参画を得て、学位審査会を設置し、学
＞位の授与の審査及び教育施設に置かれる課程の審査等を行った。さらに、その下に52 の専
＞門委員会及び部会を設置し、国公私立大学の教員等で学識経験のある者延べ403 人に専門
＞委員を委嘱し、分野別に審査を行った
17ページ　ttp://www.niad.ac.jp/n_koukai/22jyou/gyoumu/__icsFiles/afieldfile/2011/09/28/1_no10_houkokusyo22.pdf

345 ：

>>339
乙
当たり前といっては当たり前だが同じ書式、同じフォントで作成しているから
はじめて見るのに懐かしい感覚になる罠。

348 ：

さっさと仕分けされてなくなればいいのに。税金の無駄遣いもいいところ

349 ：

>>348どの様な点から無駄と判断されたのか、ご高説を拝聴致したく存じます。

352 ：

>>349
よーしっ、パパ今度は○○の学士取っちゃうぞぉー!
↑
生粋のバカ

355 ：

同業の外資から声がかかったので顔合わせに行ってきた。
俺的にはアピールのつもりでここで取った学士を履歴書に並べたわけなんだが、5つほど・・・。
「何がしたいんですか？」と普通に引かれたわ・・・。マズったな。
やっぱ趣味として封印しておいたほうがいいな。

357 ：

そりゃあ、普通は引くよ
別にスゲェともならないし

358 ：

全部書いてる、俺は。
教育関係のしごとで、どれも教えてるのと関係ある学士だから…。
でも、一応、趣味と実益兼ねて・・・みたいな言い訳も書いてあるｗ

359 ：

まあ、「何？ヒマ（閑職）だったの？」「なんでその時間で前職に直結する資格取らなかったの？」
「大学院にでも行きたいの？」「仕事はさっさと切り上げてまた学位取るの？」ってところだろうな。

360 ：

法、経済、経営、商、理、工あたりなら、ビジネス寄りで、学士を取った意味はありそうだが、それ以外は微妙だな。
夜間でMBAが取れるわけだし、学位を追求するには中途半端。。

361 ：

>>359
日本も、仕事と関係ない職歴とか学歴は省略できるといいのにな。
俺は省略してもいいとおもうけど、ときどき学歴は全部書かないといけない
っていう人がいるから困る。

362 ：

まあ、学歴・職歴は書いて欲しいだろうよ。
１年未満で大学辞めて再入学が１浪に見えたり、懲戒解雇歴が消えるとかは困る。
ま、機構学士やら大学通教は、公的には学歴なんだろうけど、趣味の資格に近い実態の場合は省略してもいいかも。
省庁・専攻科・院入学関係で取った人は書かないとまずいだろうけど。

363 ：

まあ、将来的には日本も新卒優遇がうすれて、
欧米みたいに卒業のみ書くってことになってくんだろうな。
正直オレには１浪と１ダブの違いを気にするメンタリティがわからん。
中韓だと、日本よりひどくて４年で卒業しないといけないみたいなのがある。
中国は４年で追い出す大学も多い。卒業と学士が別資格。

364 ：

>>362
＞１年未満で大学辞めて再入学が１浪に見えたりは困る。
何が困る？

365 ：

>>364
浪・留・退のブランクってのはあんまり評判良くないのよ。
何か特別な理由があるならいいんだけどさ。
心配性の人事担当者としては書いて欲しいんでないの？

366 ：

いくつもある機構学士は、どうしても書きたい場合は
仕事に関係あるのを厳選して資格欄あたりに書いとくのが無難ということか。
（書かないのが一番無難だろうけど）
マニアにとっては学位をとるのは趣味だし、
そもそも趣味をごてごて飾りのように履歴書に書くものではないよな。

367 ：

だいたい。履歴書を書くシーンがもはやない。
wikipediaにのってる政治家なんかは学位が書いてあるから、死ぬまでにまかりまちがって議員にでもなったらのせてもらえばいいんでね？

368 ：

>>365
普通の一浪と現役仮面中退の一浪相当に違いが有るのか
っていう疑問だったんだが

369 ：

>>368
明らかに後の大学が前大学より受験偏差値が高ければ、「ああ仮面ね」と思うけど、
そうでなければ、ドロップアウトの可能性も疑われる。
要は説明できれば問題ないんだけど、人生の節目でどんな意図でどんな決断をしたのかを
面接で聞く資料として経歴欄を使っている以上は、採用側は全部書いて欲しいのよ。

370 ：

そういうのつきつめていくと恋愛遍歴も書いて欲しいよな。
人間性に問題があるかどうかが判断できるし。

371 ：

それはないな。
任意で書いてくれたとしても、雇均室指導の対象になったりする。
かなり古い企業でも、未婚女性の親元同居やら、結婚退職関係の質問はもう紙に残さないだろう。
古典的な事例だと、本籍入りの履歴書を送れば、「勘弁してくれよ…」だろう。
全ての情報ではなく、合法的慣例的に認められた情報は全て欲しい、ってところかと。
採用活動はその企業の利益のためにやっているのであって、採用活動それ自体は目的ではない。

372 ：

>>370
おまいは面接官はやらないほうがいいな。
屁理屈並べてセクハラ質問とかしそう。

373 ：

俺は370のレスは皮肉をこめたものだとおもったんだけど…
ちがうのかな？

374 ：

>>371
もう学歴問うのも人権侵害だよなぁ。
能力を人間を知りたいならそういう試験をしろと。
採用側も人物評価法の勉強すべきだわ。

375 ：

>>374
まあ、10人採用のところに数千人エントリーしちゃうような所は別にすれば、
解雇規制がなくなれば経歴のキズ的な減点法採用も減ると思うよ。
「ああ、学士持ってるのね、じゃあ一般的な読み書きコミュはできるのね。
あとは、この職種に必要な資格は○○があって、はいはい」と。

376 ：

独立行政法人とつくだけで
天下り云々って話が纏わり付いて
もうすべてが胡散臭いような気しかしないんだけど
ここは体制的にというか健全度というか
存在意義というかそのへんはどうなの？

377 ：

法律を変えて「省立大学法人」制度を設けて、高専を７年制にして学位授与権を持たせて大学化して、
２年制短大を「４年制大学化さもなくば廃止」という強硬措置を取れば、少なくとも学位授与に関しては無くてもよくなる
大学評価に関しては知らん

378 ：

>>377
自治医大、産業医大方式もあるからには、
＞「省立大学法人」制度
こんなのは無意味。防大が私大化したら恐いわ。
ところでみな試験準備はしてるかい？

379 ：

高専の教員を大学の教員にしただけで人件費が凄いことになりそうだな。

380 ：

リリー・マルレーン

381 ：

>>377
専門学校は？

382 ：

>>361
職歴はともかく学歴は自由に省略していいんじゃないの？
そりゃ大学を省略して高卒とか言うのはやばいけどさ。
２つ目の大学とか通信の大学とか、職業訓練校とか
教習所（実は専門学校という形態のところもある）をはじめとした技術校とかさ
もちろん学位もね。

383 ：

浪人生を対象にした予備校はともかく、教習は１年以内に終わるのが普通だから、
うーん、ちょっと専門学校にはなれそうもないな・・・
学校教育法126条2項　専門課程を置く専修学校は、専門学校と称することができる。
同　124条1号　修業年限が一年以上であること。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO026.html
道路交通法施行規則33条4項1号ツ　（略）普通免許（略）に係る教習にあつては九月以内に（略）修了すること。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000060.html

384 ：

>>382
俺、専門学校の日本語教師養成講座を修了してる。
日本語教師の資格としては420時間以上のコースが資格認定の対象だけど、
420時間では専門学校の学歴にはならない。
だから、資格欄に書くように指導された。
まあ、ほとんどの人は大学を卒業してるからいいんだけど、
学歴にするために、授業時間数を増やして専門学校卒にするコースもあった。

385 ：

>>383
ん？　それは発想が逆。確かに教習所オンリーだと苦しいかもしれん。
ただ、専門学校がその名において教習所を作ることは全然ＯＫなのだな（一般課程になるだろうが）
今ちょっと調べたら名鉄自動車教習所とかさ、いろいろ出てくるぞよ

386 ：

追加してwikiで自動車教習所と調べてみるとなかなか面白い。
設置主体が株式（有限）会社が殆どとは知っていたが、自治体直営が結構あるのが意外。
そういや今はどうか知らないが自衛隊が自前の教習所を持っているというのもあったな。
いい加減スレチになるのでこのネタからは撤退するけど、なかなか調べると興趣深いな。

387 ：

>>385
その「名鉄自動車学校」は専門学校じゃなくて各種学校だけど。
専修学校（名古屋市内）
http://www.pref.aichi.jp/gakuji/shigaku/shigakumeibo/sennmonn1.html
私立各種学校
http://www.pref.aichi.jp/gakuji/shigaku/shigakumeibo/kakusyu.html

388 ：

ああ、すまん。名鉄自動車専門学校か。
平成24年4月1日現在だと、専門課程のみで一般課程は置いてないね。
http://www.pref.aichi.jp/gakuji/shigaku/shigakumeibo/sennmonn2.html

390 ：

>>387-388
わざわざどうも
>>378
他所のスレでも書いたがかつて運輸省立海技大学校というのがあってだね。
今も独立行政法人の下で立派に活動しているんだ。
通信教育部門があって一般人でも利用可能。
まあ学校教育法上の大学じゃないからniad的にはﾂｶｴﾅｲ！

391 ：

省庁直営niad認定学校
　防衛大学校・防衛医科大学校・海上保安大学校・気象大学校
独立行政法人が運営するniad認定学校
　独立行政法人水産大学校・国立看護大学校（独立行政法人国立国際医療研究センター）
　職業能力開発総合大学校（独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構）

392 ：

放送大学を卒業したけれど、再入学した。
この場合学位申請できるのは再度卒業した後になるのでしょうか。

393 ：

>>392
もちろんそうです。
全科ならだめです。
そして、機構にだまって申請しようとしても
証明書はすべて最初の入学から現在の在籍についての記載
最初の卒業だけの単位取得証明書ってでません。
卒業証明書ですらすべてでます。
2回卒業していたら、2枚。

394 ：

>>392
2012年4月再入学と仮定すると最短で2014年3月卒業ということになるが
ポイントは卒業後すぐの申請（この場合は2014年4月）は可能ということ。
蟻とキリギリスじゃないが冬の時期に学習成果を書き溜めると夏に笑える。
まあ2014年まで制度が変わらなければ、の仮定の話だけどね

395 ：

自分用メモでごめん。
ヤング率事件、っと。

396 ：

やっぱ理学はレポートで書いた内容と全然違う難問が出題されるのか？
総合理学を数年以内に狙ってるんだが、不安でしょうがないよ。

397 ：

工学だけど、レポートの内容から乖離した出題がされるのはレポートの内容が不出来な場合らしい

398 ：

その「不出来」っていう認定基準が、理系分野だと恐ろしく厳しいんじゃないかと不安でさ。
某ブログ（二箇所とも）眺めてる限り、申請した分野によって基準にかなり差がありそうに見えるんだよね。
実験・データ一切無しで、文献のみ使って科学史的な内容を書こうと思ってるんだけど、まさかデータ自体が無いから不可なんてことはないよね…。

399 ：

>>398
それだと教養or学芸の科学技術研究の方がよくない？
もう持ってるかもだけどさ。

400 ：

>>399
理系じゃないのに理学が欲しいから総合理学で臨むんだろが。
しかも総合理学でも難しいから科学史に逃げようとしてると何故わからん。

402 ：

ふえぇ・・・わかんないよぉ…

403 ：

>>398
そのブログちょっと見てみたいんだけどどこ？

404 ：

学位授与機構　ブログ　で適当に探せば引っかかるでしょうに。

405 ：

>>401
単に所詮NIADの学習成果だから、その辺適当ですませてるだけなんじゃない？
自分も、論文に比べるといろいろ手抜きだぞ

406 ：

>>405
形式も？
全部、句点の後ろに注がついてるからミスじゃないし、
手間は同じだから手を抜いて後ろにつける理由なんてない。
俺も提出したのは手抜きだから、
恥ずかしくてネット上に全文を載せたりはしてないｗ
載せてるってことは、
・自分では会心の出来だと思ってる（載せてる場所があそこだし…）
・これから受ける人の為が安心できるようにあえて晒している
のどちらかだとおもうんだけど・・・
どっちだろｗ

407 ：

>>399身も蓋もないけど、理学にする理由は>>400氏の言ってる通りw
確かに科学技術研究にも近いけど、教養は放大でも取れるし、
学位の表記は比較文化その他と見分けがつかなくなるので。
後は、既に理系分野の単位をある程度貯めているので、どうせなら理系の学位でないともったいないかなと。
>>401「某氏」がどちらを指してるのか分かりませんが（二人とも修士取ってる）、形式にこだわる審査者もいそうですね。

409 ：

まあ、形式に拘られすぎても困るけど、
論文の形式って、学部レベルでは、研究云々よりこの形式学ぶために
書いてるって部分もあるからね・・・。

410 ：

参考文献は普通は右上に（）か＊付けて数字だろうけど、そのへんくらいは形式ばった方がいいんじゃない
名前忘れたけど、学位授与機構の学士の学位の参考書書いてるなんとかって人は論文や形式とか理系のレポートとして体裁を取ってなかったからブログだったかアマゾンだったかなんかで指摘されてたような気がする
看護とか医学とかは知らないのでわかりませんが、工学農学理学等の普通の理系でこれからレポート製作される方は、
序論・問題点の客観的データ・仮説・実験方法の説明・実験データ・客観的な考察・結論・参考文献と
多分これまで学習してきた一般的な普通の理系の実験レポート的な形式を取ってれば不可にはなりませんよ。
既にどなたか指摘されてるけど、中身も大事だけど形式を学ぶ事に重点が置かれてる感はあるからね

411 ：

バカロレアが日本語でとれるようになるって話はあまり関係ない？
入る方（バカロレア）と出る方（NIAD）だから関係ないか・・。

412 ：

高認は大学入試センターがやってるんじゃない？

413 ：

>>410
もう少し読み易い日本語で書いたほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ

414 ：

>>410
化学で実験なしの調べたものをまとめたレポートはマズイかな？
実験しにくそうな無機工業化学について書こうと思ってるんだけど

415 ：

ところで皆の衆はどんなniad学士もっとる？
ここの学士マーニャが揃えばなんとなくコンプしそうな予感もあるんだけどね。
ちなみに当方芸術学（美術専攻）。

416 ：

ムリだよ。理系分野はコンプできない。
文系全コンプなら可能だけど、神学が立ちふさがってる

417 ：

看護師さんとか臨床何とかの学士をとったひとは時々書き込んでるけど
マニアじゃなくて、ただ質問しにきたとかそんなのだからな。

418 ：

>>417
看護師が臨床検査の学位取るのは割と簡単

421 ：

俺の経済学なんて累計で50人ぐらいしかないんだよな・・。

422 ：

歴史学もそのぐらい。

423 ：

専門学校や短大にない分野の学士は、かなり累計が少ないんじゃない？
以前書き込んでた文学（中国文学）の人も、このカテゴリーで初の授与事例じゃなかったけ。

424 ：

>>398
合格率の差のことであれば、専攻科の受験者がほとんどの分野と、
そうでない分野の差　で説明できそうだけどな。
２年フルタイムで勉強できて、「教員１人に対して１〜４人」やらマンツー指導、学会で発表機会もあるし、
年齢とか４年制大学既卒のアドバンテージなんてこれに比べりゃたいしたことないんじゃないかな。
http://www.oita-ct.ac.jp/senkou/01page/01_1.html
http://www.nagoyacollege.ac.jp/eikomi/20100726.html

425 ：

高専卒、放送大学編入・卒業組なんだけど
情報工学で学位を取ろうと思ったら放送大学での単位が足りない予感
自然科学全般から単位を取ったから化学、生物、物理、地学、天文の単位ばかりだ罠
理系の単位は腐るほどあるのに参ったなこりゃ

426 ：

>>425
情報コースができるそうだけど、
それじゃ足りないの？

427 ：

北海道情報大学とかはどう？

428 ：

理学系の単位
沢山もってるなら
総合理学もいいかも

429 ：

>>426-427
いや、学位授与機構でって話
>>428
総合理学って売りはなんだか自分でもよく分からんので第三者の反応もそんな気がするんだよね
で、結局お宅は何をやってたの？ってことになりそう
専門は情報工学だから他の理学系のレポートといっても基準を満たさないだろうし

430 ：

>>429
いや、だから情報コースが新設されれば情報系の科目が開講されるから、
それつかって機構に申請っていみだけど・・・。

431 ：

>>430
帝京もあるで

432 ：

>>425
>>429
数学・情報系はどう？
情報工学と比べて修得単位の基準はかなり緩めだよ。
高専時代にも数学の単位いっぱい取ってただろうし、
学修成果も情報工学の使いまわしできるし、おすすめ。

434 ：

だめだあああああああああ
数学・情報系の単位なんて大学で１つも取ってなかった
A群B群に書いてあるような科目は高専でほぼ全部やったのに
また同じような科目を取らないと情報系では取れないということかorz
また科目履修するしかないのかな

435 ：

あった！取ってた！
データの科学’０１とカオス学入門’０１
手当たり次第取っていて良かった…
一人で騒いですまん

436 ：

>>434
あと1単位あれば十分だから、
放送大学の面接授業(土日の二日間だけ)で1単位取れば
全て解決するんじゃない？
パソコン教室みたいな入門科目でいいから。

437 ：

>>435
良かったね！

438 ：

>>433
某実践教育ジャーナリスト氏の本？ｗ

439 ：

>>437
ありがとう
>>438
これ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4324084211/ref=s9_simh_gw_p14_d1_g14_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=19K8PY4SVYEQJNE4VDQ8&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986
中身を確かめてから買いたいところだがその辺に売ってないので諦めて買う

440 ：

>>439いい本を教えてもらった。
うちの近所の図書館には幸運にもあるみたいだから、明日さっそく借りてこよう。

441 ：

国立大学の図書館にはほぼ所蔵されてるね。
学生がリクエストするような本じゃないから、たぶん配布したのかな。
ちなみに開放率って昔よりあがってるね（って下記ソースも一昔前だけど）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000103069.pdf

442 ：

>>440
お役に立てたなら光栄
これの中身は工学系だそうだから看護師には不向きみたいだよ

443 ：

>>442
看護向けにも公式ガイド出してくれればいいのに
ご意見・ご要望からお願いしてみようかな

445 ：

単位関係はここの資料で確認して、
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/new/sikaku/nurse/index2.html
レポートの書き方はここらへんかな。
別にniad特化する必要はないんじゃないかな。
niadの審査員を勤める教授も所属大学で下記のような文献指定してるんだろうし。
http://calil.jp/book/4765314006
http://calil.jp/book/4796522085
http://calil.jp/book/4796521747
http://www.osaka-gu.ac.jp/php/nakagawa/TRIZ/jlectures/2010Lec/NakaWritingReport/NakaWritingReport-101003.htm
http://ci.nii.ac.jp/naid/40005417699　から始まる連載
http://ci.nii.ac.jp/naid/40016478747
・・・ってのをコツコツまとめたサイトがあれば税金使って本作る必要もないだろうかも。
つか、公式に何か編集するにしてもPDFかデジタルブック方式でうｐするだけのほうがいいだろうな。

446 ：

>>439
nice boat!
いや、その本は確かにいい。
学士ﾏｰﾆｬは勿論、そうでない人も一読の価値あり。
もっとも過去スレで言われたとおり模範リポートは
完成度高すぎなのであまり本気にせぬが吉。

447 ：

機構もペイジーとか子供銀行券とか取扱してくれんかな
授業料納付で佐賀大に改善要請　九州管区行政評価局
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2224134.article.html

448 ：

資料集めまくったら「レポートの書き方史」みたいなテーマで教育学のレポートが書けるかもw

449 ：

>>448
マジレスするとそれもありでしょ。
科学技術研究あたりでも通りそうｗ

450 ：

>>439
こんな本あったのか。近所の図書館にあったから借りてくるわ

452 ：

キリスト教の単位集め始めたけど、聖書面白杉ワロタ
予想以上に捗りそうだ

453 ：

ところで、皆に聞きたいのだが、放送大学の「グローバル化と日本のものづくり」って
専攻区分：国際関係の「国際経済に関する科目」にあてはまると思う？
ttp://www.ouj.ac.jp/hp/kamoku/H24/kyouyou/B/syakai/1548212.html
ここの2単位さえなんとかなれば来春、申請できそうなんだけど
>>452
おお、神学チャレンジャーか。取れたら報告を！

454 ：

>>453
これで申請するのは危険が大きそうに思うけどな…。

455 ：

確かに経営学・商学系寄りだねえ
と思ったら例示科目見ると国際経営論なんかでも国際経済に関する科目でいいのか
経済学で申請する場合は厳しそうだけど

456 ：

>>454-455
やはり、？マークが若干つきそうですか。グローバル＝国際、ものつくり＝経済　って許されないかなぁ。
つか！個別照会に応じろ〜
そのものずばりの国際経営はもう取ったので、あと2単位がどうにも見つからなくて。

457 ：

>>456
今の放大の国際経営は09年開講だから、
もうすぐ改訂科目がでるとおもう

458 ：

>>457
改定出ても履修不可とかありそう
>>456
いやいや「グローバル化と日本のものづくり」で大丈夫そうだけど
ただしこれを経営学の専攻で専門科目としたら弾かれるだろうなって思ったの

459 ：

すんません
×経営学の専攻
○経済学の専攻
もう何が何だか・・

460 ：

>>458
そうなんですよ。履修不可出ると思ってます。
行けるかどうかは博打ですが、やってみたら来年でも報告します

461 ：

そもそも「放送大学を利用して大学評価・学位授与機構で学士を得ようとする方へ」
がNIADの全区分に対応してないのが悪いんだけど、出してるだけ他大学より親切と考えるべきか。。

462 ：

紙媒体は主なものだけでいいと思うけど
ネットには完全バージョンを上げてもらいたいものだな

463 ：

>>460
履修制限かからないとおもうけどな。
来年度の図書案内に
国際経営(原田順子、洞口治夫)
っていうのがある。著者の名前が違うときはたいてい履修可能。

464 ：

>>461
区分を自分で考えるのも機構の要求のひとつだし…。
俺は、専門科目40単位で学士っていうのもなんだかな〜って思うから
余計に単位とってるよ。

465 ：

中教審では、科目に分類番号付けられないか？といった意見も交換されているようだ
（下記資料内で"ナンバリング"を検索）。
うまくいけば放大に限らず、番号に照らし合わせてniadが求めている科目を履修できるかな。
「予測困難な時代において生涯学び続け、主体的に考える力を育成する大学へ」（審議まとめ）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/houkoku/1319183.htm

466 ：

>>456
グローバル化と日本のものづくり…か。確かに国際経済ではリスキーだね。
なにか強引でもいいから他に国際経済とこじつけられそうな科目はないの？
僕はいつも「それはありなのか」と自分で突っ込むぐらい強引にねじ込むけど。
いくつかある中でのグローバル化と〜ならとおりそうな気がする。
あと>>461紹介の放大発行のパンフは参考程度の信用性でいいと思う。

467 ：

微妙な科目3つで1つ分とかなんかそういうのありそうな気はするよなｗ

468 ：

来年度から4月期の小論文試験会場が
大阪と東京だけになるんだね。。
でも、10月期、
岡山で実施するくらいなら、
仙台か新潟あたりでもやってほしいなぁ

469 ：

>>446
読んでみたらほんとにレポートの実例が高度すぎてワロタw

470 ：

>>446
>>469
自分も正に今日読んだので、感想を書き込もうと思ってたところ。
学位の歴史、生涯学習の捉え方、制度の経緯などが詳しく書いてあって、興味深い本だった。
『新しい学士への途』には収録しきれなかった学術的な内容を補完している感じ。
でもレポートの実例だけは、書いている先生には申し訳ないが、全く参考にならないw
情報工学で博士号まで取ったであろう常任研究者が、その専門の情報工学でレポート例を書いている。
添付資料には機械制御系のモデル図（マルコフ・チェーン？）とか、膨大なプログラムのコード…。
参考文献欄に自分自身の雑誌掲載論文が何本も引用されている時点で、一般申請者のレベルから明らかに逸脱しまくりw
「申請者には学士でもこれくらいのレベルを期待したい」ということなのかも知れないけど、実際には10人に1人も書けないだろう。
できれば実際の合格者のレポートの中から優れたものを、その著者の了解を得て載せるなどして欲しかった。

471 ：

レポートの題材のLEGOロボット自体は、おしりにセンサーがついてるらしくて可愛いんだけどね。

472 ：

文系に限れば学位認定の３ステップのうち、最も重視しているのが単位審査だと思う。
論文は事実上の形式審査、試験はその追認（＋本人確認）といったところかな。

473 ：

理学(生物)で取ろうと思ったんだけど科学史でレポート書くなら総合理学にすべきですかね？
どっちも単位はあるんで問題ないんですが

474 ：

>>473
学位審査不合格の理由に「学習成果と申請学位の不一致」があったり、
わざわざその例示がされているところをみると総合理学のほうがいいかも。
ちなみに学位記、証明書ともに専攻区分はかかれないよ

475 ：

成績証明書の発行期限がないのはＮＩＡＤのいいところだ。
大昔にまとめて取ったのをいつまでも使える

476 ：

>>474
一応生物をずっと勉強してきたんで生物でレポートを作りたかったんですが実験なし調査なし指導教官なしだと難しいですね
おとなしく総合理学で科学史について書きます

477 ：

>>473の人に便乗して質問です。
科学史に限らず実験・調査の伴わない内容の場合、参考文献はどれくらいの数になるのが普通なんでしょう？
自分自身で取ったデータがない分、実験結果をまとめたレポートよりも文献は多めにすべきだとは思うのですが。

478 ：

>>476
学芸又は教育に科学技術研究ってのもあるよ。違いがわからんけど。

479 ：

ところで、例年いつ頃わかるのかな?
事情があってある時期までに結果が欲しいのだが

480 ：

9月ちょっと前

481 ：

サンクス

482 ：

初心者です。
このスレッドと学位授与機構のHP,PDF資料を見てもよくわからないので質問します。
大学教育学部と放送大学を卒業しています。
歴史が好きなので、どちらの大学でも歴史系の科目を相当数取りました。
どちらの大学でも卒業のための単位として使っています。
このような場合、学位授与機構の歴史学（文学士）の申請はできるのでしょうか。

483 ：

現在大学学部に所属してないのなら申請はできますよ。
4大を既に卒業してるなら、語学その他の単位も揃ってるはずですね。
卒業のための単位として既に使ってるかどうかは、関係ありません。
それよりも重要なのは、歴史学の専門区分の4つ以上を取ってるかどうかだと思います。
歴史学に関する基礎的な科目／日本史／東洋史／西洋史／考古学のうち4区分以上。
歴史好きな人でも、案外気に入った地域以外の史学科目を取ってなかったりすることがあります。

484 ：

>>483
回答ありがとうございました。
考古学が怪しいです。
履修の記録を調べて見ます。取っていなかったら、放送大学で取ろうと思います。

485 ：

>>484
放大の放送授業の考古学は、俺は迷った末に
「基礎的な科目」に入れた。
概論だし。

486 ：

防衛大も同額だったんだね。「ヒゲの隊長」とかが方針に申し入れをしたみたいだけど。
＞学位審査手数料（２５，０００円）は、国庫から支出されている。（略）
＞国民との公平の観点から、今後は、学位審査手数料は学位を授与される本人負担とすることとし、
＞平成２４年度卒業生から実施する方向で検討する。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/board/boudai-kaikaku/pdf/report/230601_report.pdf
http://www.asagumo-news.com/news/201206/120628/12062812.html

487 ：

>>486
まあ、機構自腹はしかたないでしょ・・・
公務員として給料もらってるし、防大生は。
それに幹部自衛官になるのに、学士がないといけないわけじゃない。
（というか、大卒じゃなくても大丈夫）

488 ：

うむ…検査院も同じ考えみたいなので、これはもう動かないだろうね
http://report.jbaudit.go.jp/org/h22/2010-h22-0635-0.htm

489 ：

>>479
http://www.niad.ac.jp/n_kikou/shokaigi/gakui/shinsa/index.html
niadのHPからなんだけど、この2月と8月の学位審査会で合否が正式決定する。
んで、大抵はその日または翌日に東京都は小平のniadから郵送されるお。

490 ：

まあ、489で書いたサイトを見れば分かるんだけど
去年は8/23と2/13に発表　一昨年は8/24と2/14に発表
今年はどうなるのかね？　8/22と2/12かな？

491 ：

>>482
僕も法学部教職課程（地歴専攻）→教育学士＆歴史学士いった口だから親近感がある。
疑念については>>483の言うとおり。単位不足の懸念もまったくその通り。
ちなみに単位は何度でも使いまわせるから、興味があれば隣接学位を狙ってみるのも吉かもしれない。
なお、僕は東洋史と考古学が単位がなかったので、どちらも放送大学で取得。

492 ：

niadって何て読むの？

493 ：

にあっど、と個人的にはよんでいた

494 ：

ないあーど、えぬいあっど、にあでぃー、さぁみんなで決めようか

495 ：

「にあど」に一票

496 ：

0分45秒あたりから1分ジャストあたり
APQN Information Package Workshop 2 March 2010
http://www.youtube.com/watch?v=i4xEB2Oo3Rs

497 ：

>>495同志を熱烈に支持する

498 ：

下記サイトに英文（単語）入力すると読み上げてくれるよ
英文を聴こう - 英語学習 - Yahoo!学習
http://stepup.yahoo.co.jp/english/listening/
もはや他の派は↓（※音量注意）のごとく落下するのみ
http://www.youtube.com/watch?v=56xEAHFn1Dk

499 ：

「ないあどゆーいー」だな

500 ：

ニアド派 ─┬─ 個人的にそう読んでいたよ分派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 同志がそういっているからついて行くぜ分派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ どっちでもいいけど分派（中立派）
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ 興味ないです。別に…（沢尻説）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 俺がさっき決めた文句あるか分派（ジャイアニズム説）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 神の見えざる手によりニアドに帰着するんだよ派（経済学申請予定友の会）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─ ニアドを中心に途中下車して楽しもう派（おやおや、阿藤さん単位不足ですか？派 ）

501 ：

誰か電話で聞いてみろよｗ

502 ：

だが待って欲しい。
ドイツ語風であれば、ニアーツ　ォウーイーではなかろうか。

503 ：

ニャードじゃないのか

504 ：

NIAD違い（National Institute Of Art and Disabilities）の場合　冒頭自己紹介に機関名名乗りあり
http://www.youtube.com/watch?v=tqzfCbx81nA

505 ：

↑「ないあーど」と名乗っているね。
しかし２ｃｈ的にはここはあえて違う読みをュしたい

506 ：

naiadがナイアードじゃないの？

507 ：

＞登録第 4991300 号
http://www.niad.ac.jp/n_koukai/rogo/index.html
　↓
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Syouhyou/shbansaku.ipdl?N0000=112
・「種別」は「登録」を選択、 「文献番号」は上記番号をスペース入らないようコピペ
・「照会」をクリック
・画面が変わったら「文献種別」で「登録」を選択して、「リスト」をクリック。
・「商標公報4991300」をクリック、表示されたものを下までスクロール

509 ：

研究所付き教員みたいに学生は指導しないんだよね？
授業評価でボコボコされるのが怖い人なら、いいアカポス求人かもな。
最近じゃ評価サイトもいろいろあるみたいだし。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/11/news078.html
http://campus.nikki.ne.jp/

510 ：

これって最短2年で学士号が取得できるという認識でいいの？

511 ：

認識がそこでとどまっているなら、
普通に公式ＨＰ読んだ方が早いと思うが・・・
そら２２年後に取得できる人も、レポーと書類揃えて試験受けるだけで今年中に取得できる人もいまっせ。

512 ：

>>510
最短は単位がもう既に揃ってる人だから0年。
申請から合格まで数ヶ月ってとこか。
まったくのゼロからだと基礎資格もないんだから4年。

513 ：

専門2年間行ってた場合は＋数ヶ月？

514 ：

機構のサイト見て理解しろよ。そんなんじゃ申請なんてできないぞ

515 ：

申請後も合わせて最短半年はみておけ

517 ：

>>511　>>514-515
俺と同じ学士マニアだと見たが大してメジャーな制度でもないし、
この板やスレも過疎ってんだから煽んないで優しく教えてやれよ。
正直、この制度に知悉していてもいいことは何もないｗ

518 ：

>>517
といっても、回答者側で典型例勝手に脳内補足して「ああ、あと○年だね」と答えてもねぇ…
質問者と回答者に一時的な満足感はあっても、回答者の利益にならんだろうて。
yahoo知恵袋じゃあるまいし、ググレカス的な煽りも2chなりの愛情ぞ。

519 ：

ありゃ、　誤）回答者の利益　→　正）質問者の利益　だな。失礼。

520 ：

lifework：生涯学習［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275085481/79-

521 ：

lifework：生涯学習［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275085481/79
79 名前：債権者　松本肇 投稿日：2012/07/20(金) 20:44:37.00 HOST:KD175128123220.ppp-bb.dion.ne.jp[175.128.123.220]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1334366829/38+55+56+58+61+67+72+92+95+99+103+104+105+108+109+111+112+120+121+125+126+127+131+132+133+135+141+160+166+167+168+169+173+176+183+214+223+285
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1288845832/816+817+818+820+825+839+840+843+847+853+877+881+882+889+892+900+902+903+905+908+912+921+937+942+947+957+959+964+971+973+975+
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1338209081/289+403+874
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1337353981/164+165
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1334789214/110+207
削除理由・詳細・その他：
削除及びIP開示仮処分決定
決定正本アドレス:
http://majimusho.com/policecourt/pdf/tokyoN2466-H240719.pdf
※掲示板が複数に渡るので、別板で申請します。
※IP開示を別板にて申請致します。
神奈川県警察とは開示いただいたIP等の情報を添えて被害届を出す旨、話がついております。
よろしくお願い致します。

522 ：

うーん。見てみたが専門２年→申請半年の２年半が最短かな？
よく分からん。

523 ：

あぼーん結構きたな

524 ：

書き込み内容覚えてるし、俺も何個か消されたけど、仮処分って簡単におりるもんだね。
名前書いた奴は理解できなくもないんだけど。

525 ：

>>524
たぶん俺もいくつか消されてるわ
さすがに2桁とか過剰に誹謗の類を繰り返してはいなかったがｗ
あぼーんされた中でも何で消されたか謎なものもあれば、
専用スレ（スレタイ自体あぼーんされてるが）には
これが何故残っているのかという書き込みもある
センセは学位授与機構の専門家である前に法律のプロだし、
仮処分とかの手続きに詳しいのは全く不思議ではない
最近ホットな神奈川県警云々書いてあるし、
これから開示されたスレ住人全員を訴えるのだろうか

526 ：

県警云々はたわごとだけど、民事で訴えてみるのかな。

527 ：

もし無差別に訴えたら、それを機にオフやろうｗ
俺は消されたけど数レスしかしてないし、実名もあげてないから、楽しいだけだわ。

528 ：

民事こそ本職というかご専門っぽいし、それはありそうだな
散々煮え湯を飲まされた（かどうかは本人しか知らんがｗ）2ちゃんねらーに
一太刀浴びせてやりたいという気持ちはあるだろう
県警云々がたわごとかどうか、刑事事件になるかどうかは
分岐ルートが色々あるので現時点では何ともいえない
ただ刑法では
「行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、
これを罰しない」（第230条の2の1項）
という特例措置もあり、学歴などをウリにして本売って生計立ててた
センセにとって、これがどういう結果になるかというのはわからない
しかし法律の専門家として勝機ありと踏んだからこそ県警云々と
強気の発言をしているのだろうから、刑事事件になる可能性は否定できない

529 ：

俺個人の書き込みは確認したけど確実なあぼーんは１だけだった。記憶が怪しいのが一つあったけど。
しかも、単に騒動の印象にコメントしただけ。つか、あまり興味なかった話題だからほぼ参加してなかった。
ネットウォッチにスレあったの今日知ったよｗ

530 ：

本来ならお祭騒ぎなんだが、その祭会場が静かになっちゃったからな

531 ：

>>529
刑事にするなら、センセもかなり覚悟しないといけないだろうね。
ひとを犯罪者にするんだから、どれほどの恨みを買うか･･･
メリットがすくなすぎる。俺なら民事だけで刑事はやらない。怖いわ
民事・刑事をちらつかせて、
やるにしても民事じゃない。

532 ：

まあ、でも被害届提出＝捜査開始じゃないから。

533 ：

>>531
俺はあのセンセならやるって思うよ
裁判に関してはかなりの場数と経験を踏んだ人っぽいし、
他人から恨みを買うことには馴れてるはず
むしろ刑事にして事態を大きくするのが先生の真の目的なんじゃないか？
この手の裁判は圧倒的に原告有利になるから、逮捕・起訴までいければ
事件が報道される可能性もある
そこまでいけば裁判で罪が確定しようがしまいが、世論的にはセンセ＝正義になる
となると、実際にどうかはおいておいて、センセの学歴表示も正しいということになる
>>532
まぁ警察が受理するか、しても捜査するかどうかはわからないからな
神奈川県警も剣道日本一の事件とか身内の事件沢山あって忙しいだろうし
ただ県警の名前を出してきた以上、本当に話がついている可能性は高い
被害届提出→受理くらいまでは確定した流れなのかもしれないな

534 ：

政策提言の文章をこっそりいじってるな。
発表日は2010年なのに・・・。

535 ：

>>534
まじ？
新旧比較あればみたいわ
裁判対策なのかねぇ

537 ：

マサモト入れ替わってるな
刑事する気満々じゃん

539 ：

>>527
もし本当に何らか訴えがきたら裁判オフやるか

540 ：

まともな弁護士を１人見つけて、訴訟された全員が書込み数に応じて、
その弁護士に報酬を払うっていうのはどうかな？

541 ：

>>540
なるほどな
全員は納得しないかもしれないが、それなら参加する人数は多いかもしれないな

542 ：

>>540
東大（学部かロー）を卒業してる弁護士が良いな。
報酬も高くなるかもしれないが、卒業生として東大から入手できる情報も多そう。
IPアドレスが開示された以上、プロバイダーも住所を開示する可能性があり、
民事訴訟は覚悟しないといけないかもしれないな。
訴訟が気になっていて、弁護士に相談することに抵抗がある人は、
法テラスで相談することをお勧めする。
東京大学法律相談所（http://ut-hoso.org/）で相談するのも良いと思ったが、
学生が夏休みのため、予約は９月以降になる。
氏に直接アポイントを取って泣きつくと、氏が欲しい個人情報を無償で提供する羽目になり、
それを利用して訴訟を起こされるかもしれないので、要注意。

543 ：

>>538
この改変は神奈川県警に伝える必要があるね。

544 ：

今、東大大学院の教育学研究科が科目等履修生の応募をしているので、
学歴の表現について東大に照会するのに良いタイミングだと思う。
>>543
更新前のpdfファイルを持ってるけど（ファイル更新日付はダウンロードした日（2012年6月以前））、
神奈川県県警にどう伝えれば良いんだろうか？
PCを押収されてしまうと、民事訴訟の時に使えなくて不便なのが気になる。

545 ：

大学の別科での単位もOK?

546 ：

別科の単位は駄目なハズ

548 ：

不利な証拠は密かに削除しておいて、有利な証拠はあつめておく
さすがプロだな、抜かりないわ
これで凶悪犯2ちゃんねらはタイーホ&有罪確定だな！ｗ

549 ：

しかし例の先生の話題はここでやっていいのかね。
とはいえ専用スレはあぼーんされてしまったし。
でもかつてこのスレでは話題に参加してて（かつ今回開示されてて）も
専用スレではROMだった人もいるだろうし、
学位機構スレの住人にとっても全く無関係な話題ではないだろうし……。

550 ：

訴状が届くか、被害届が出されたら、また専用スレ立てるか。

551 ：

>>550
その専用スレでもまた開示されて訴訟が起きてのループが……あれ？
これ先生新たなビジネスモデル開拓したんじゃね？

552 ：

変更後の文書は、議論を巻き起こすためにこういう呼称をあえてつかってる
っていうそれなりに筋がとおっていたけど、
変更後は、その部分を消しちゃったから、何のためにその学歴の表記をつかってるのか
なんだかよくわからない文章になってるな。

553 ：

最初のは変更前だよな？
変更前はあえて話題を集めて議論を起こすため、ということだったが、
いざ実際こういう風に議論や疑念を（本人の望まぬ形で）集めてしまったので
都合が悪くなったから消したんだろ
実際に裁判やるにしても、被告側がこの事実を基に公共の利益云々言い出したら
賠償額が減ったり、訴えそのものが退けられかねないしな
散々批判や非難をしていた人達が許せなかったのは、こういう体質そのものなんだろうな

554 ：

専用スレから
正本URLのPDF文章が再び差し替えられているそうです
基準？について先生のメッセージが追加されています

555 ：

先生が証拠隠滅を図ろうとする以上、早く色々な証拠を集めないといけないな。
訴訟の前にオフ会を開いて、早く弁護士を決めて、証拠を共有したい。
弁護士の名前で証拠を集めたほうが集めやすいものもあるし。
おそらく先生は弁護士を雇わず、自分で毎回法廷に立つはずなので、だんだん小慣れていくはず。
毎回同じ弁護士に対応してもらった方が、小慣れた先生に対応できるし、証拠も共有しやすい。

556 ：

隠滅って、ほとんどの人はすでにPDFは新旧どちらも保存済みじゃね？
新版は削除されてるけど、
サイト上で削除してもしばらくはキャッシュ残ってるし、
まだダウンロードできる。
裁判になったらこういう文書の改変とかってかえって裁判官の心証に
影響するんじゃない？
ねらーのねつ造したPDFとかいっていうつもりかな
そもそもこのスレに肝心なところの引用文が残ってるのに

557 ：

>>556
おそらく表記の正当性はともかく、それを公然と指摘したことそのものが
名誉毀損や侮辱にあたるということなのだろうな
だから改変や消去などを行っても大して腹は痛まないということなのだろう

558 ：

>>554
名誉棄損を認定しましたってあるけど、そんな書き方していいのかな？
あと民事でも「名誉棄損」があって刑事の「名誉棄損罪」とは違うんだけど、
「犯罪です」・・・。

559 ：

>>558
刑事やる気満々ってことだよ
言わせんな恥ずかしい

560 ：

犯罪かどうかが決まるのは裁判後・・・
決めるのは裁判官

561 ：

逮捕されて実名報道されれば、事実や判決はどうあれ世間的には犯罪者ですよ
つまりそこまで持っていく流れは確定ってことですよ

562 ：

8月9月忙しいけど今暇なんで警察に「出頭？」しましょうかってきいたら、
被害届が受理されてからにしてくれってあきれられたよ。

563 ：

流れぶった切って悪いけど>>516って放大生以外でも受講していいんだよね？

564 ：

>>563
センターに確認した方がいいけど、まず断られないと思う。
むしろ歓迎じゃないかな

565 ：

>>562
気が早過ぎだろｗ
>>563
むしろ訴訟騒ぎがイレギュラーな話題だから
普通の話題は気にせずやっていいかと

567 ：

>>566
残念ながらニュースに取り上げられてもNIADの話が出てくる可能性は少ない。
あくまで原因は東大の科目履修制度とその経歴表記方法（あと放大講師の件？）だから。
一連の件の原因となったこの微妙な話については、名乗り始めた当時はともかく
今は書き込み削除や提言削除なども行ったことだし、先生もあまり公にはしたくないだろう。
刑事事件＝ニュース報道されれば、必ずこの原因の話が取り上げられて、
2ちゃんはまだしも各大学や研究者・学識経験者間などで議論にされては困るだろうし。

568 ：

裁判の過程で大学関係者に意見を求めたりはするだろうけど、
訴えられた側がマスコミに垂れこんでも
それほど大きなニュースや話題にはならないんじゃないか。
客観的に考えて、この程度のニュース、報道されても翌月には
みんなおぼえてないぞ。一般受けするニュースじゃないもん。

570 ：

>>48-49が後に本当の話になろうとは、その当時だれも夢想だにしていなかったのであった

571 ：

どうだろう。
削除とかちょっと俺ならやらないなってことが多すぎて
俺には氏がどう動くか想像できない。
でも、表現の自由も争点になるだろうし、
仮にもジャーナリストを肩書に使う人間だから確かに影響はあるかもね。
普通のジャーナリストの裁判とは逆の方向だもんな。
ただ、類書が出てこなければ、多少の悪評があってもそれなりに売れるんじゃないか
っていう気もする。勝手な予想だけど。

572 ：

>>570
いや、当時から「誰も夢想だにしてない」ってことはないよ。

573 ：

>>571
3流記事や低俗な内容の書籍を執筆・販売するジャーナリストやライターなら
確かに多少の悪評も評価の内ってことで、気にしない場合が多いだろう。
しかし氏にとって都合が悪いのは、氏が「教育」関係のジャーナリストって点。
教育に関する問題は、タイムリーな話題で言えば大津市の事件などもある通り
悪い評価や評判っていうのが少しでもあると、文字通り信用問題に関わってくるんだよ。
一般世論も教育に対してはデリケートかつ厳しい見方をするしな。
開示請求・書き込み削除というのが達成できた以上、これ以上騒ぎを大きくするのは
氏にとってはデメリットも少なからず増えてくるってこと。

574 ：

>>573
ま、でもねらー憎しでデメリット考えず訴えてくる可能性も高そうだから
準備しといたほうがいいよね。
弁護士費用は、機構スレだけに学位の数で割るのかな？

575 ：

裁判になったら、せっかくだから学士（法学）でもとろっと。
きっと裁判の当事者になれば無味乾燥な法学も楽しくなるに違いない。
前向きに生きよう！

576 ：

>>575
俺は裁判になるならないを問わず、法学士取ろうと思ったぜ
せっかくだから誰かみたいに大学の通信課程で学位取るのもいいかもな
中央通信なら、仮に中退でも中央(法)中退で箔つくしｗ

577 ：

たのしくなってきた！
やっぱ勉強が一番楽しいな。

578 ：

38のコメってなんで消されてるの？
問題なさそうなコメントなのに・・・。

579 ：

>>578
ムカついたからじゃない？
法的に違法かどうか、訴えられるかどうかはともかく

580 ：

>>579
裁判所もあんまりみないらしいな。

581 ：

続報
氏からのメッセージ
http://majimusho.com/policecourt/pdf/tokyoN2466-H240719.pdf
さて、各々方どう動く？
「既に記録は渡してある」という渡し先は、おそらく氏の発言にもある神奈川県警と思われる。

582 ：

一個の俺は放置。喜ばせない。

583 ：

先生も解釈が割れる文章ではなく、明確な文章を書けば良いのに。
今のままでは誰も身動きが取れず、週明けに次の展開に突入することになりそう。

584 ：

氏から再びメッセージ追加。
やはり2ch外（氏以外のブログの※欄とか）にリンクを貼り付けまくった人と、
ものすごい数を書き込んだ人には社会的制裁があるだろうとのこと。
書き込みは今週以降はしないつもりなので、
来週以降氏のPDFの更新状況など、各自でご確認願います。
氏も含め、この一件に関わった皆さんが最良の落とし所に帰結できることを願います。

585 ：

相変わらず、先生の書き方は曖昧なまま。
記録を渡す→何を？誰に？
10個以下、個数→何の個数？
記録から削除→何を？ただ削除するだけ？削除後はどうなる？
書き込みの発端は、先生の解釈と2ちゃんねらーの解釈が違って揉めたわけで、今回もまた解釈の相違が生じそうな文章。
誤解が生じないよう、明確な内容にしてほしいし、明確な内容にできない理由が実はあるのかもしれない。
明確な内容にした方が、先生に照会する人が増えそうなのに。
もし警察に被害届を出して、IPアドレスを渡して捜査を依頼してるなら、こうやって先生が独自に交渉するのは、警察に止められると思う。

586 ：

単なるROMだった傍観者ですが
名誉毀損罪は親告罪
いつでもは取り下げられるのでは？

587 ：

>>585
別に警察は独自の交渉はとめないよ。
和解が先に成立して、刑事裁判がなあなあで終わることも多いよ。

588 ：

長いこと来てなければ大変なことになってる
何があったの？

589 ：

なんだか学位授与機構の学位取得の話から脱線してしまいましたね

590 ：

>>589
訴訟云々に関しての話は専用スレの方が書き込み多いから
こっちは本来の話題に戻っていいかと思われ

591 ：

本来の話題から離れてるついでに関係ない話を少しよろしいでしょうか？
私は大学学部生３、４年時にアカハラを受けて大学を退学し、学位授与機構に申請して学位を頂きました
学位授与機構は大学評価も業務らしいですがアカハラを受けた当時にこちらに相談するべきだったのでしょうか？
あるアカハラ関係のＮＰＯは少し信用に乏しかったので避けました。
文部科学省の管轄内でアカハラの相談窓口等もあるのでしょうか？
スレの本題とはずれてしまいました、申し訳ありません

592 ：

大学評価ってちゃんと学位に値する人に学位を与えてるかを見てるだけやないの？

593 ：12/08

大学評価は、大学から依頼があった時に基準に合っているか認証するのが仕事。
評価機関は国内に複数あるから、あなたの大学がここに依頼しているかは解らない。
たとえ依頼していても、ここに苦情持ち込んでも意味はない、ここはそういうとこではない。
持ち込むとしたら、その大学のセクハラパワハラ担当委員会だね。客観的な証拠があるなら、新聞か週刊誌。