インヴァスト証券　　シストレ24　ってどうよ

1 ：12/01 〜 最終レス ：12/08

http://www.invast.jp/st24mr/
12月からマイナスがとまりませーーん。
1月からは特にひどいです、実質スプレッドも大きいですし。
止めたほうがいいかな？

2 ：

http://www.invast.jp/blog/operate/archive/2012/01/#045980
社員が全員負けてる？

3 ：

test

4 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1323759265/
319 ：Trader＠Live!：2012/01/10(火) 23:36:26.84 ID:6qg1P98F
ガR24GPとは別のユルい番外企画
【裁量ではなくストラテジーを選ぶだけ】
◆2012 1/10？〜3/10？　シストレ3ヶ月チャレンジ！
http://www.invast.jp/st3m/
http://www.invast.jp/blog/operate/
http://twitter.com/#!/search/realtime/st3m
　元手　名前
　【インヴァスト公式】
200万　シストレ24 いろいろチャレンジチーム
100万　シストレ24 TEAM 100MAN
　50万　シストレ24 金の卵運用チーム
　【三空の関連】
100万　三空　■アドバック胴元
100万　うり坊　■アドバック
100万　むらやん　■アドバック
100万　☆お芋　■アドバック
100万　☆Kiyo☆
　40万　まりお　■アドバック
　【その他】
100万　リーマンＦＸ
100万　fx hikaku money
100万　ネコピカ
　60万　ウッディ
　30万　勝ち組ドットコム
　30万　スノーキー
　30万　寅次郎
320 ：Trader＠Live!：2012/01/10(火) 23:59:03.45 ID:eZQ3tbOe
サポーターの半分が三空クンのアフィリ仲間じゃないか！
知らない人から見たらステマだぞ三空クンInvastクン！
>>319 キミ、鋭いまとめだな！ だが、正しくはこうだ！
　【三空の関連】
100万　三空　■アドバック胴元【メディア担当】
100万　うり坊　■アドバック胴元【営業担当】

5 ：

結局、お金もちというか投資家連合が買い続ければ上がる
そして我々は吸い取られる仕組みだなＦＸは

6 ：

ウフョ！金色ばかりポジってたら全部マイナスだ。
コワス、インヴァスト

7 ：

シストレ24　って選ぶだけなんだけど
損切りしないで−２００PIPSは平気でやんの。
ユー／ドルは結局、損切りになったけど、勝ってる人います？
無理だと思うのですが

8 ：

デモ口座　半月で１０万減った。
何か、常時含み損かかえては、結局損切りだな・・

9 ：

そうなんですよ
Maloma usd/chf なんかも一番優秀みたいですけど
もう、半月で200PIPSマイナスで平気でいますよ。
分散させた方がいいということで4個ｽﾄﾗﾃｼﾞｰを選んだんですけど
みんなﾏｲﾅｽなんです。
これで勝てるのですかね？

10 ：

Mirror traderなんてはなから信用していない。
MT4で自分でテストしたEAを使うのが一番納得できる。

11 ：

糞

12 ：

操作は簡単【選ぶだけ】の、ラクラクFX！
自動売買で、安定的に利益を追求するFX「シストレ２４」

13 ：

>>10
MT4 KWSK

14 ：

他人の口座に現金振り込んで、おまけに保証なし！。
中身のわからないプログラムを提示されて選ぶのは自己責任でとはいかがなものか
短期的に少将は浮くことはあっても必ず負ける、断言してやろう。
投資家は利用していることを
おまけに一人100万円としても５０００人集めたら５０億円の資金となる。
分別管理しているというがそんなもの、その会社の口座に入っているのだから
中身はわからない。
法的な問題があるかもしれないが投資者本人の口座でないところがミソだな。
インヴァストはノーリスクで無利息の現金を用意でき
売買の都度収益があがる、これって最強の集金マシンじゃね。　マジレスしてもた。

15 ：

どうよ？

16 ：

間違えた。驚異の成績を納めてるらしいがどうですかよ

17 ：

始めてみたけどふっつーに損してる。トラリピのほうがマシなレベルだわ。
頃合い見て決済して裁量に戻そうかな。

18 ：

昨日から初めてみたが一度もポジってないな。
ストラテジーもっと増やすか。

19 ：

>分別管理しているというがそんなもの、その会社の口座に入っているのだから
中身はわからない。
こんなの、ｆｘ会社はみなそうじゃん。自動売買とはなんの関係もない。

20 ：

>>19
おまえ自動売買のプログラムわかってるんだ、へー。
じゃ、全員勝つんだ、へー。

21 ：

へーへ

22 ：

仮定
それじゃー、FXやってる人の５０％が自動売買したらどうなるん？
全員負けると思うんだけど。

23 ：

>>20
おまえあほ？
分別管理が信用できないということと、自動売買のロジックとは別の問題だと言ってるんだろ。

24 ：

いやいや、自動売買のロジックが信用できない、おかしなところで売り買いしてるぞ。
よくみてみろよ。

25 ：

これらの自動売買プログラムはTradency社がFX業者に買ってもらっているんだから
FX会社が損する仕組みにはなっていない。顧客はほとんどつんぼ桟敷におかれていて
まさしく知らぬが仏ということだ。

26 ：

>>25
そうだろな
デモ口座でベスト７を選んでスタート！
黒字なのは３っつだけ。
収支は70000-の現在マイナス
現物でやっている方も決済の方は10000-のﾏｲﾅｽと現在進行形の8500-のﾏｲﾅｽ
10000-のﾏｲﾅｽの方も8割黒字決済なんだけど損切りが大きいのが２つ
これがなければほぼ収支はゼロかな。

27 ：

ユーロ爆上げで収支プラスになってた！
一挙に汚語句とつぇーのか！

28 ：

てか大損ぶっこいたわ
マジで糞だな
スプも無茶苦茶広いし
手法も細かく公開してない
無茶苦茶なポジションでSしてLして往復ビンタ
舐めてんのか
馬路出金確定

29 ：

インヴァスト証券(8709)は前日比−12％の大幅安　FX取引の売買手控えが逆風、10−12月期業績予想を下方修正
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=284905
昨年10−12月(第3四半期)の業績予想について、営業損益を2,000万円の赤字(従来予想は400万円の黒字)、
最終損益を1,800万円の赤字(従来予想は300万円の黒字)へと下方修正したことが嫌気され、大幅反落している。
赤字解消のためになんでもやるのか

30 ：

ちょい勉強してクロスファイアFXを導入したほうがいいよ。

31 ：

malomaのドルスイス、調子いいですよ。

32 ：

根拠不明の総合評価と真偽不明の過去の成績だけを頼りに、
詳細不明のストラテジーを選んでポートフォリオを組み、
極広スプでトレードする。それがシストレ２４。

33 ：

この手の手法はあまりあてにできない。
以前、ドリームバイザーがFASTAなる自動売買を掲げて市場参入したが、過去
3ケ月のバックテストで打ち出の小づちのような結果を出した手法が、実際に
デモでフォワードテストしてみると、悲惨な結果になるのがほとんどだった。
相場は何かのルールで動いているのではないから、過去の相場検証で有効と
判断されたものも、将来にはほとんど当てはまらないと考えた方がよさそうだ。

34 ：

>>32
ストラテジーの手法・根拠を公開してないのが怖いよね
ポジションをとっても、何を根拠にここでポジってるか明かさない
ブラックボックスに金を入れて損したら何の保障もなし
全ストラテジーの何％がトータルで勝ってるのかもわからない
無茶苦茶だろｗ

35 ：

>>34
そのとおりだ！損をするのはオレだ！

36 ：

導入したシストレは本名Mirror Tradeでかなりの業者が採用しているが、いずれも
不評。インヴァストは客寄せパンダとしてマット今井を中心としたセミナーを
昨年来催しているが、あまり人気がない。第１回はかなり空席が目立った。
２回目は行く気がしない。

37 ：

しらないおっさんにお金渡してＦＸやってもらっているようなものだろ。
なにせ、−１５０ぐらいいってても損切りしないし、同じストラテジーで
＋５とか中には＋１．２とかで決済してやがる。

38 ：

使いもんにならんかったわ
裁量に戻る

39 ：

ストラテジー選ぶなら最大ドローダウンのチェックして選んだ方がいいですよ。
トータル結果が良くても運用途中に耐えられないと思いますし。
それに強制損切はどれも300pipsだったと思いますけど。
いくら自動売買システムだからってシステムの仕組みについて
しっかり調べてからやるべきだと思いますね。
そもそもシストレって統計的に優位な手法を使って、
数をこなしてプラスにしていくものです。
短期間でどうこう言うのは気持ちはわかりますが、
根本的なところ分かってないんじゃないですか。
malomaのUSD/CHF
T-FollowのEUR/USD
PminvestcapitalのEUR/GBP
なんかで試してみたらどうでしょう。
取引回数はもう少し欲しいところですが、
最大ドローダウン少なめで好成績上げてますよ。

40 ：

何やってるかも判らないストラテジーを過去の勝率やドローダウンで選ぶだけのシステム
だってことはみんなわかってるよ。
根拠不明のT-scoreこそ短期的な評価だろ。
てか、どれも最大300pipsまで損引っ張るの？効率悪すぎじゃない？

41 ：

これは凄い
全部逆サイン運用すれば　
すぐに勝ち組になれるじゃん

42 ：

ZULUならそれできるよ
リバースだったかリバーサルだったか
損大利少・逆張り型が多いからあっという間に利益が鈴なり
最強ピラミッディングシステム

43 ：

>>40
すべてが根拠不明だからね
やってみて本当に恐怖を感じた

44 ：

単一のロジックで勝てるものは存在しないと思っておけ。
それと、スプレッドがいかに大きいかをわかっていない人間は、
自分でＥＡ作って、Expected　Payoffを見てみろ。
２〜５pipsスプレッド払ってたら、どうやっても資産は増えないんだよ。
意味がわからない君は、確実に負ける。

45 ：

>>41
以前はリバース機能があり、（採用してた業者にて）それで勝ってた人が結構いる。
客に勝たれてしまったのでなくなったんだよｗ

46 ：

客に勝たれると困ると言う事情は確かに深刻な問題だが
過当競争で閑古鳥が鳴くのはもっと深刻な問題だ
客が痛めつけられるだけなら信用面で自動売買サービスは損だと思う
でも勝てる時も確かにあるんだよ
しかし一年に数回のすさまじいドローダウンで根こそぎ持っていかれる
これを未然に防げれば勝機がなくもない…

47 ：

勝機がなくもないと云い切れるなら合点だけど、何故勝ったのか何故負けたのかが
よく判らないシステムではお付き合いのしようがないというのが正直な気持ちだ。

48 ：

今日開設したんだが
シストレは夢なのかｗ

49 ：

レバかけまくって短期で勝負しようとするから負けるんだよ
資金の100分の1くらいで3年くらい放置しておけ
まあ、レバが無いとFXとかの醍醐味が無いが
システムってそういうもんだろ

50 ：

23 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/12/24(土) 07:10:41.78 ID:I0fXk0ZW
このミラートレーダーはな
資金が多く損切りはストラテジー任せを
前提としたシステムだからな
少額資金では小ロット掛けでないと直ぐに破綻だわw
どっちやねんwww

51 ：

試しに口座開設してスプレッドを見て悶絶した
ユロドルが3.5pipsって、どこのお人よしがトレードするんだ？（笑
システム提供会社への利益分を乗っけてるならば、
顧客はシステムを買わされているのと同じこと。
それも、ロジックがわからないシステムを。

52 ：

俺も最近スプレッドの広さに気がついたｗ
当然FX24と同じだと思い込んでたｗ

53 ：

スキャルピングのEAがないわけだ
スプ3じゃスキャル無理だ罠

54 ：

今週月曜日に口座開設申請して、
今日昼間ようやくログオン出来ましたので参戦させていただきます。
>>39さんのお言葉通り、
やはりダントツ一番人気のmalomaのUSD/CHF一本で行きます。
114勝3敗で勝率97.435%にして最大ドローダウン50.1pips。
この高い勝率と低い最大ドローダウンならば、
一昨年夏、ひ○まわり証券のエコト○レで酷い目に合った私も
勝つ事が出来ると思います。
何せどんな手法使っても負け続きのFX最弱の私ですので
私が乗った途端にmalomaのUSD/CHFの連勝記録切れたらゴメンナサイorz

55 ：

買えば下がり、売れば上がる、システムでも同じ。
俺と一緒ですね orz
　　　　＼　　　 ／＼　←欲張って売らない 　　懲りずに参戦→　／＼　
　買う→　＼／　　　＼ 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　／　　　＼←ナンピン
　　　　　　　　　　　　 　＼ 　耐えられずに参戦→ ／＼　　　／　　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　＼　　　　　　　　 　 　 ／　　 　＼／←損切り　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　　 　＼　　　 　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼←倍ナンピン
　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　／←( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼　　　　　＼
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│
　　　　　耐えられずに投げる→　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 │←( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

56 ：

Maloma選んどけば勝てる

57 ：

スプ狭めて
スキャEAはじめて欲しい

58 ：

「マネーのネコ…」のブログは２月４日のシストレ２４の成績も嘘を記載しています。
ネコビカのほんの少し前のブログを読めば分かるけど、インヴァスト証券のシストレ２４
に参加しているそうで、自分のブログには○連勝、今週＋１３９３４８円とか書いているけど、
その「シストレ２４運用ブログ」を見ると、取引通貨を入れ替えたりして苦戦でマイナスです。
インヴァスト証券 シストレ２４運用ブログ→　http://www.invast.jp/blog/operate/
を見れば分かります。

59 ：

ネコピカのブログに何度かメールした事があります。
その内返事が８〜９割以上きました。
で誠実な人との印象を持ったが、とんでもない悪ですね。
もう過去の話しだけど、ブログランキングアップの
スパムメールは出すわ、毎日毎日、自分の手法で取引
しているという成績は本当には思えない。
イ○ムなど他の不正アフィリエイター達と繋がっている
という噂もまんざら嘘ではない悪徳者だという印象。
温和そうで、その素顔たるや恐ろしき嘘こき者って感じ。

60 ：

為替取引はお金持ちがさらにお金を増やすために
考えられた方法だとか。
自動売買にしろ数十万、数百万の損をしてもよい
と思える余裕の資金がないと出来ないよ。
途中でマイナスに何度も転落して結局損切りに
するしかなくなるから。
そして資金は少しずつなくなってしまう事に……
自動売買はカモを釣る目的なのかも。
買えば下がり、売れば上がるのは裁量も自動売買も
商材も同じ事で、勝負が互角なら乗らないにこした
事なしです。

61 ：

EAを200−300個程度作ると、そこそこ使えそうなものが2−3個出てくる。
が、フォワードに回すと大した儲けにはならない。
2-5pipsのスプレッドを払い続けながら、
資産曲線を安定的に右肩上がりにできるものは皆無と考えてよい。
最初から負けが決まっているようなものだ。
「シストレ」という言葉に夢を感じている諸君。
自分でＥＡ作って研究に没頭してみればよい。
ＦＸが嫌いになるよ。

62 ：

>>58
猫の実績って全部嘘なん？
もしくはバーチャとか

63 ：

代理店にまんまと騙されてこんな糞システムを導入しちゃったインヴァストには失望した。
全額出金決定じゃ

64 ：

システムトレードは、一定のルールに従ってトレードしながら、
想定内の利益を着実に利益確定し、想定を上回る損失は早めに損失確定することで安定的な利益を追求するものです。
つまり少しずつでも着実に利益を積み上げていくのですから、パフォーマンスを上げるにはある程度の運用期間が必要になります。
と配信された。
つまり、多数のｽﾄﾗﾃｼﾞｰをくんでﾘｽｸを分散するということ。
これは反面教師で、ｲﾝｳﾞｧｽﾄにとってものすごいﾒﾘｯﾄのあることで
1人当たりの資金の投入量が増えｽﾌﾟﾚｯﾄﾞが増収する。
機械的な処理ができてｲﾝｳﾞｧｽﾄが日々の売り買いを統計的に会計的に処理ができる。
人件費の抑制とﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰがなくなり、利益率が高くなる。

65 ：

トレーダーのﾒﾘｯﾄは？
実際は何も無いのである。
優秀なｽﾄﾗﾃｼﾞｰを選んでいるのであるから、利益が出ないことを想定して
複数組むのはおかしい、つまりそのｽﾄﾗﾃｼﾞｰはダメということである。
おまけにﾘｽｸを分散させると言うことは利益も分散させてしまうということである。
このような考えをもつものはそもそも為替取引には不向きで＾貯金＾でもして金利でも稼いでいろだ。

66 ：

Mirror Trader経験していれば、FX24と同じだからとても使う気にはならない。
最近、必死でこれを売り込もうとしているが、客が付いてこないことは目に
見えている。

67 ：

【入社危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【犯罪企業】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。

68 ：

malomaのUSD/CHFの建玉マイナスだね
プラスに転換なるんだろうか…

69 ：

Malomaだけで勝てると言っていたが、そんなの長続きしないって。

70 ：

>>68
malomaのUSD/CHFの実績は過去形であってあてになるものは何一つ無い。
ｽﾄﾗﾃｼﾞｰがどのようにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞされているか分からないから
まとめていうと
自信のあるｽﾄﾗﾃｼﾞｰなら、100や500種類も必要無い。
なぜこのように提供しているかというと
結果論からどれかは大幅に利益を上げるわけで
それをエサに吊るだけで儲かる。
１ケ月、２０のﾊﾟﾀｰｰﾝでやったが結果はマイナス。
勝率は６割以上で決済しているが、これがあやしい。よく観察してみろ。

71 ：

maloma以外でもう二つくらい信用できるストラテジーが欲しい

72 ：

>>71 あほ、信用と言う概念が間違っている。
勝つ負けるという意味からすると信用なんて無い、へたすると
勝っているからわざと負けさせることもできる。
どこのだれとも分からない人にお金を運用しているのと同じ、やめてOK

73 ：

malomaだって-200pipの含み損抱えることなんてしょっちゅうだからな。
執念のアホールドを悪運の強さだけでプラ転させて微益決済、勝率キープしてるだけ。
優秀だとされるストラテジでもこの程度だから他は推して知るべし。
まあデモやってみりゃわかるけど、資産が多少プラスになっても
常にそのプラス分を帳消しにする含み損を抱える状態が続くよ。

74 ：

超絶マイナスでどうしようもないストラテジーあるけど、そいつの逆を張ればいいんじゃない？

75 ：

>>55
貴方にはレバレッジ１倍のトラップリピートイフダンがオススメです。
種31万あればNZD/JPYで63円から57円まで1.5円幅の5本ぐらいは、
種12万でも60円から56円まで4円幅の2本ぐらいはなんとかなるので、
後は普通貯金感覚で大人しく生きましょう…

76 ：

だれか教えて欲しいんだけど
今さっき自動売買でポジ持ったんだけど
これストリミ入ってないんだけど
どこにでるの？
意味が分からない

77 ：

決済しちゃうと、5000円もらえないでしょ？
どうすりゃいいんだｗ

78 ：

>>74
指標としては使えるかも
スプが異常に広いからトレードはできいない

79 ：

初可動させたら　底S仕込みやがった

80 ：

底ユロルS　と　天井ユロルS　でプラマイゼロにして出金
もう二度とやるかｗ

81 ：

>>78
逆ハリはないから、デイトレにとっては参考にもならないね。
あがりきってから買うとか多いし、損切りはほとんどしないし
それかと思うと５PIPS位で約定させるし、見せかけの勝率だけはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞされてんだろ。
正体のわからないものにお金をわたして運用は自殺行為だよ。

82 ：

Mirror Traderは複雑なEAを書けない人に、シストレの気分を味わせるのには
都合のよいツールかもしれないが、ちょっとでも実際にシストレを経験した
人であれば、とても危ない代物と判断するはずだ。何回もこのスレで指摘され
ている通り、ブラックボックスを信じてお金を託するなんて考えられない。
EAが自分で書けない人には、セン短のQCTを試されるといい。これは20程のイン
ジを自分の判断で組み合わせて簡易にEAを作ることができる。パラメータも自由
に変えることができる。自動取引に必須となるVPSも５ケ月間、無料で使用する
サービス付きだ。これなら自業自得だから、損したとしても諦めがつく。

83 ：

maloma様、クソポジ抱えて半月になる？

84 ：

二週間で-700pipsいって、たまらず全額ひきあげたわ。

85 ：

maloma玉砕したじゃん

86 ：

今日入金したんだが
めちゃくちゃ評判悪いじゃねえかｗｗ
初動させないまま、出金したほうがいいのか？ｗ

87 ：

>500種類以上あるストラテジーの中から、ご自身の投資スタイルに沿ったストラテジーを探すにはどの項目を重視すればよいのか、
>などストラテジー検索のノウハウをご紹介いただきます。
ほとんどもうけを出さないストラテジーがたいはんであると自ら実証しておる。
組み合わせを考えても100もいらん。
だます納屋

88 ：

どっかの野郎が進めてたmaloma、勝率100%とか言ってたけど、ここで一気に爆下げｗ
証券会社の思うつぼ。便乗した人、たくさんいたんだろうな。投資は自己判断とは言え、涙目ｗ

89 ：

年間トータルで収入を得るものは20％強だそうだ。
計算してみろ、５年後、勝っているものは、、、ほとんどいないだろう。

90 ：

この人っていくらキックバックもらってるの？
malomaを激押ししてたけど、マイナス突入後、その部分だけ消してるｗ
でも勧誘は辞めないっとｗ
http://ameblo.jp/kabuipofx/

91 ：

テクニカル分析は無意味
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1330081088/
君たちも良く読みたまえ

92 ：

ここのストラテジーカードの説明って英語か空欄かのどちらかだよな

93 ：

テクニカル分析は無意味
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1330081088/111
個人トレーダーの認知的不協和について、君たちも良く読みたまえ

94 ：

Maloma　姿消したな、これが真実。
当たるも八卦では勝てぬ、テクニカルには情報が含まれてないのがネック

95 ：

1週間程やってみたけど、-100pipsでヤメタ
それなりに堅いストラテジー選んだけど、２勝７敗
まぁそんなもんだろなーって感じ

96 ：

２０万ほど入れて放置してたら
翌週には２万増えてたぞ
勝率いいの選んでたらそんな悪くないと思うが

97 ：

ウソコケ

98 ：

96じゃないけど、二万ぐらいならあるよ
ただ、同じストラテジーで毎週二万は稼げないと思うけどね

99 ：

そら増えるストラテジーもあるからね
ただスプが異常に広い
スプ狭くしてスキャルピングのストラテジーがあれば使うのだが

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