【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ38【JAPAN】

1 ：2012/08/08 〜 最終レス ：2012/08/16

【MLB公式】
http://mlb.mlb.com/index.jsp　
【MLB.JP】
http://mlb.mlb.com/jp/index.jsp　
【Youtube MLB公式チャネル】
http://www.youtube.com/user/MLBglobal#p/p　
【Yahooスポーツ】
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/　
【スポーツ報知】
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/index.htm　
【サンスポ】
http://www.sanspo.com/mlb/mlb.htm　
【スポナビ】
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/index.html　
【NumberWeb】
http://number.bunshun.jp/subcategory/MLB　
前スレ
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ37【JAPAN】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1341901924

2 ：

無いのでたてた

3 ：

犯珍くそよえええええええええええええええええええええええ

4 ：

ＪＡＰカスすぎｗ

5 ：

メジャーのボールはフォーシームの握りすると確かに滑る
ツーシームのように縫い目をもつと滑らない。ここにヒントか

6 ：

ゼロ割君の誕生だ。
イチ割くんことおかわり、中田翔よりすげえ。
大阪桐蔭はすごいな。
クズばっか。

7 ：

>>1　スレ立て乙

8 ：

それにしても最近の日本人選手は、不調だな。

9 ：

西岡はほんとどうすんだろうな
こんな体たらくでも数年後に3億くらいもらって阪神あたりに入団するんだろうか
>>8
不調なら良かったんだろうけどな

10 ：

イチロー移籍後
ヤンキース：6勝8敗
マリナーズ：9勝6敗
誤差レベルだな

11 ：

結局一時期増えたメジャーファンのほとんどは日本人選手にしか興味を示さないにわかのまま終わってしまった
これはメディアの報道姿勢にも問題があった

12 ：

http://www.hb-nippon.com/column/437-baseballclub/6935-20111214no49bc?page=5
この打撃理論って正しいかな？？？ 開成高校の野球方針って好きだな

13 ：

>>11
それは全く持ってその通り

14 ：

>>11
NPBがMLBと合併し、
NPBのセパ勝者がワールドシリーズに参加するという
真のワールドシリーズ、クラブチーム世界一決定戦が開催されない限り
現状は変わらないだろうね
もういっそのこと、NPBはMLBの極東リーグみたいにしちゃえばいいんだよ
アリーグ、ナリーグ、極東リーグ
で、勝者を決める

15 ：

>>14
何が真のワールドシリーズだよ
ゴミしかいないのに恥ずかし過ぎる
まだ日本の野球が2Aくらいなの分からないのか
やるなら同じレベルの2Aと試合してれば良い

16 ：

レベル差に気づけばそれはそれでいいことだ

17 ：

野茂の頃の放送は、相手の攻撃は省略してたんじゃなかったかｗ
向こうのＭＬＢファンからすると驚きだろうな。

18 ：

野茂の登板はニッポン放送が生中継していた　1995〜1998まで
しかし時が経って2002年ごろから同局が昼間にメジャーリーグ日本人速報って短い番組
をやったが、イチロー、松井の打撃結果は報じても野茂については、登板してても
完全無視で一切触れなくなった。それ以来ニッポン放送のこと大嫌いだ

19 ：

日本人メジャーリーガー速報
ＣＬＥ６−２ＭＩＮ
秋山４打数４安打２打点
西岡４打数無安打１失策

20 ：

秋山ってなんやねん

21 ：

西岡すごいなｗｗｗｗｗｗｗどんだけエラーするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：

>>1 乙
NHK-BSについては
野茂の挑戦を境に変わった日本人を中心の偏向メジャー報道が残念だった
多くの視聴者がメジャーで日本人が活躍する姿を視聴したいのはよく分かるけど
とにかくいいゲームいい選手が観たいのにマダックス、グラビン、スモルツのATL
ベル、バイエガ、トーミのCLEなんて全く放映されなくなってしまった

23 ：

やっぱ来年ショートとらないかもねえ

24 ：

そういえば黒田って手が小さいんだよな
メジャーの球によく適応できたな

25 ：

秋山は日本人だよな
このスレに書くってことはそういうこと

26 ：

ノモっていつ死んだの？

27 ：

西岡みたいなのが首位打者、ゴールデングラブ獲れる日本は異常だなｗ
まじでＭＬＢ最低選手だぞ

28 ：

千葉在住で球場にも頻繁に足を運ぶが当時はMINのスカウティングを疑った
首位打者獲得はどう見ても確変で守備は前任者が史上最高クラスのSSだったことを
差し引いても人工芝に助けられ運動能力でカバーしてるだけで能力不足は明白だった
MINには押しも押されぬフランチャイズスターのマウアーがいるにもかかわらず
移籍交渉の席で＃７を希望したこと一つとってみても準備認識不足は明らかで
こうなることは多くのマリーンズファンにとっては自明の理だった
ポスティングで貢献してくれたからいいんだけど日本球界復帰は丁重にお断りしたい

29 ：

その運動能力を期待したんだろう
それすら発揮できてないがｗ

30 ：

ニゴ、ニゴ、一ゴ、一安、遊ゴ

31 ：

西岡酷すぎるだろｗ
毎試合のようにエラーでさらにまだノーヒットってｗｗｗ

32 ：

もしこのまま春から出続けてたら、
年間160エラーいきそうな勢いだなｗ

33 ：

今日の西岡のエラーはつかなかったがひどかったプレー
http://www.youtube.com/watch?v=0bwxb2U06gc

34 ：

金満球団じゃないのに金かかってるから使いたいんだろうか？
プルーフが怪我から戻るまでって話もあるが、これピッチャーのモチベーション下がりまくりだろ

35 ：

頑張れ西岡
これが壁を乗り越える時だぞ

36 ：

チームで相当孤立してそう

37 ：

西岡はそんなカラダはったギャグいらんからw

38 ：

ネタにされまくってる
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 13:33:28.58 ID:pO6lGRXR
http://www.twinkietown.com/2012/8/6/3222529/some-lists-about-tsuyoshi-nishioka
西岡より打てそうな５人
１位　ケビン・コスナー
西岡より守れそうな（以下略


14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 14:30:42.98 ID:nHZujitE
http://www.startribune.com/sports/twins/165529656.html
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 03:01:48.41 ID:u2CYnLnw
ツイッターで西岡やばいｗｗｗｗｗ
http://t-proj.jp/twitter/?q=nishioka
ツインズファンが『Nishioka』の話題で持ち切り
http://2chspa.com/thread/livejupiter/1344493739

39 ：

日本人先発予定
10日(金)2:05〜
NY Yankees at Detroit Kuroda vs Fister
12日(日)10:05〜
Seattle at LA Angels Iwakuma vs Haren
13日(月)4:05〜
Detroit at Texas Porcello vs Darvish

40 ：

>>33
落下点がこれだけ離れてるのは初めて見た；；

41 ：

現在の単純な走力は
川崎＞西岡＝イチロー＞＞青木　って感じだな。
福留は今何してるの？

42 ：

イチローの「１番」、今後１０年ない！米ＴＶが辛口報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000021-ykf-spo
夕刊フジ 8月9日(木)16時56分配信
　ヤンキースのイチロー外野手（３８）は８日（日本時間９日）、「８番・左翼」でタイガース戦に出場し、５打数１安打１打点。
７−３の７回１死三塁で一塁への適時内野安打を放った。試合は１２−８で勝った。
　２試合連続の適時打で、定位置だった「１番」への復帰が期待されるが、
スポーツ専門テレビ「ＥＳＰＮ」は「今後１０年はない」と辛口記事を掲載した。
　「イチローの１番起用はあるか？」と記者に質問されたヤンキースのジラルディ監督が、
「彼が４０％の出塁率なら考えるが、今はグランダーソンやジーターより低い。
３、４年前ならともかく今はあり得ない」と答えたというのだ。
　メジャーでは打率より、出塁率が重視される。
ＥＳＰＮは「過去の記録や名声ははともかく、今、彼を１番に据えるのは最悪の選択だ」としている。
前途多難だ。

43 ：

ここから打撃がよくなれば、この守備のへたくそさはネタになる

44 ：

40％の出塁率って….372打った年しかないのに無茶言うなよｗ

45 ：

07年も比較的近い

46 ：

>>42
流石やな10年現役のお墨付きや

47 ：

>>44
出塁率4割ならさほど珍しくないだろう
キャリア平均で4割の選手も少なくないはず

48 ：

>>44
3000打数以上でソートしてみると戦前の選手を含めてキャリアOBPが0.4を超えてるのは59人
現役では7人　ボール飛ばない時代を除いてだいたい長距離打者
3000打数以上で.35を超えてる現役選手は53人

49 ：

あ、ごめんなさい
>>47でした

50 ：

普通に考えてイチローを一番で使う理由はないわな

51 ：

しかし今の西岡はGGがかってるな。
どんな凡打でも期待ができる。

52 ：

イチローの出塁率は秋よりだいぶ低い。
秋の出塁率はキャリアで.382。
これは現役の選手で有数。

53 ：

秋山は日本人選手

54 ：

秋山幸二

55 ：

黒田が降りた途端HR2本とかなにこれ嫌われてんの？
毎度毎度援護が遅すぎんだよ

56 ：

>>55
先発はうてなくても中継ぎは打てるってだけの話だろ
黒田は救援が打たれて試合ぶちこわしがない点はかなり恵まれてるよ

57 ：

いくら国際Aマッチデーだからといい香川を招集する日本。　マンUレギュラー
大丈夫か？？

58 ：

アキ猪瀬

59 ：

モンゴロイドではイチロー、松井秀、秋信守の3人は別格。
打率.350打てるのはイチローだけ。
HR30本打てるのは松井秀だけ。
何回も打率.300打てるのはイチローと秋だけ。
何回もHR20本打てるのは松井秀と秋信守だけ。

60 ：

そもそもイチローのOBPって福留と大差ないし

61 ：

福留のは意図的に対戦を偏らせた誤魔化しの数字

62 ：

モンゴロイドではイチロー、松井秀、秋信守の3人は完全に別格。
打率.350はイチローだけ。
HR30本は松井秀だけ。
OPS.900は松井秀だけ。
100打点以上は松井秀だけ。
50盗塁はイチローだけ。
打率.300はイチロー10回、秋信守2回、松井秀1回。
出塁率.400はイチロー1回、秋信守1回。
HR20本以上は松井秀5回、秋信守2回。
OPS.850以上は松井秀5回、イチロー2回、秋信守2回。

63 ：

秋山は同じ日本人の田沢からヒット打ったな
この二人は将来有望だな

64 ：

秋のバッティングはイチローと松井のいいとこ取りだし、守備走塁はイチロー並み
しかもかなりの人格者だろ

65 ：

人格者なのに飲酒運転して揉み消したのがいただけないね
あれでこいつはインディアンスの首脳の信頼を一気になくした

66 ：

じゃあ口でとかメダリストに身代わり出頭させた犯罪者とか素行に関してはあんま言うとブーメランとで来る（笑）

67 ：

もうちょっと落ち着いて日本語を書きましょう

68 ：

秋って飲酒運転して捕まった奴だろ？また何かトラブル起こすんじゃない
韓国人の野球選手って多いんだよな　酒で身を滅ぼす選手　シドニー五輪で
韓国代表だったセンター守っていた1番バッターとか

69 ：

アジア人最高の選手は？イチロー？松井？
いや、秋だ
イチローに打撃成績で圧勝し松井にもキャリアハイの時以外は勝っている
守備走塁は松井と比較するまでもなくイチローに近い成績を残している
ではなぜ彼は目立たないのだろうか？
それはイチローのようにチームの輪を乱し記録やタイトルを狙わないからだ
松井のように名門チームにすがりもしないからだ
ただ黙々と無名球団でチームに貢献し続ける、熱い男なのだ
MLBで本当に評価されなくてはいけないのは彼のような選手だ

70 ：

秋は別に大したことないメジャーならどこにでも居る普通の選手
日本人がそれ以下のゴミクズしかいないから相対的にアジア人では一番マシみたいな事になってるだけ

71 ：

さらにアジア大会ではチームを勝利に導くなどリーダーシップを発揮できる人格者である
なかには秋を嫌う輩もいるかもしれないが
レイシストどもの言葉に耳を傾ける必要は無い
トップアスリートとして、人間として評価されるべきである
それが漢、秋信守なのだ

72 ：

はいはいチョンチョン
今季はアジア人最高打者って事は認めてやるよ

73 ：

キャリア平均で見ても、秋はRC27もイチロー以上だしな
アジア人としては珍しくセイバー的にも優れてる

74 ：

>>64>>73
そんな事は無いよ
秋は守備範囲はUZRでマイナスになっている

75 ：

俺は秋の守備は知らん
OBPもいいし打撃スタッツは優れてるよ

76 ：

イチローはゴミだよ
マリナーズみたいな弱小打線だから1番打ってただけ
全盛期でもヤンキースなら8番レベル
ホームラン打てない時点で三流打者だからね
ジーターは2番で100打点したこともあるし
エルズベリーは1番で30本100打点したこともある
強豪チームは1番2番に強打者を置く

77 ：

メジャー昇格後の西岡のプレー
その１
http://nicoviewer.net/sm18574580
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18574580
その２
http://nicoviewer.net/sm18554907
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18554907

78 ：

>>77
はじいてズッコケて一塁ポロリンがいちばんかなぁ、やっぱ。
太陽も質たかいけどね。早すぎるんだよな、モーション起こすのが。『あぁ、もうこれ
絶対太陽でダメだ、おれのせいじゃないぜぇ!?そうだろ、みんなぁ!?』
全てにおいて宇野さんを凌いでる。殿堂入りや

79 ：

みんなもそう思うやろ？
の方が西岡っぽくていいよｗ

80 ：

>>73
いまやESPN MLBトップページの選手のランキングも
ＷＡＲになるほどだが
そのＷＡＲでイチローは01〜10年でＭＬＢ全体で4位
（←http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=6&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=&rost=&age=&filter=&players=
00年代ということで00年〜09年にすると1年少ないにも関わらず
ＭＬＢ全体で11位
（←http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=6&season=2009&month=0&season1=2000&ind=0&team=&rost=&age=&filter=&players=
セイバーがもっとも強いアジア人は結局イチロー
というかアジア人というくくりなんていらないけどな

81 ：

WARは守備によりすぎだからな
2009年のグティエレスのWARが2009年のイチローのWARより上だが、
2009年同士で比較しても、外野にイチロー3人よりグティ3人置いた方が強いとはとても思えん

82 ：

ＷＡＲより勝敗との相関係数が高いセイバー指標なんてないし
ESPNのトップページの選手の順位評価もWARを用いている
（←http://espn.go.com/mlb/）
チョンが思い込みでWARに難癖つけようが
WARを重んじる流れは加速してる

83 ：

RC27やOPSがショボくて守備だけでWAR稼いでる人間集めても勝てるチームには絶対にならないけどな

84 ：

>>76
よく殿堂入り確定選手をゴミとか言えるなｗ
ちゃんと俺らみたいな素人じゃない野球関係者は評価してんだよｗｗｗ
アジア人殿堂入り選手なんてこっから先現れるかわからんレベルだぞ

85 ：

まずWARにはポジション補正があるから
外野手全員をグティにしてもセンター・グティ×3の数値には
絶対にならない
それから現在ALの得点順位で
１位のレンジャーズは勝率1位
2位のレッドソックスは勝率9位
3位のヤンキースは勝率2位
4位のブルージェイズは勝率10位
5位のエンゼルスは勝率8位
一方失点の少なさで
1位のアスレチックスは勝率4位
2位のレイズは勝率7位
3位のヤンキースは勝率2位
4位のホワイトソックスは勝率3位
5位のマリナーズは勝率12位
簡単に考えるために順位の総和を計算すると
得点1位〜5位の順位総和は30　失点1位〜5位の順位総和は28と
ほとんど変わらない

86 ：

>>84
そういう人らもちゃんと事実は理解した上で、うまくいかない生活の鬱憤を晴らすための
ツールとしてそういう言い方をしているのだと信じたい
でないとあまりに哀れだ

87 ：

勝率1位レンジャーズ　WAR合計28．7（野手14.3　投手14.4）
勝率2位ヤンキーズ　 WAR合計34.7（野手17.6　投手17.1）
勝率3位ホワイトソックス　WAR合計26．4（野手9．8　投手16.6）
勝率4位アスレチックス　WAR合計24.9（野手9.5 投手15.4）
勝率11位インディアンズ　WAR合計13.4（野手14.5 投手-1.1）
勝率12位マリナーズ　WAR合計17.5　（打者10.5　投手7.0）
勝率13位ツインズ　WAR合計15.4（打者15.5 投手-0.1）
勝率14ロイヤルズ　WAR合計16.6（打者8.6 投手7.8）
上位4チームと下位4チームを
全てBaseball Referenceをもとに集計するとこんな感じ
一目瞭然でしょ

88 ：

そしてこれほど勝敗との相関関係の高いWARにおいて
イチローは00年代でＭＬＢ上位10傑に余裕で入っていたわけだ
そりゃスーパースターにもなるし殿堂入りもするよ

89 ：

イチローのバッティングが大して凄くないのはたしかだな
oWARの年平均3.7
走塁と守備でWARを保ってるけど、oWARだけだとレギュラーで出るようになってからの秋のoWARと同レベルのショボさ

90 ：

なんでこういう奴って走塁と守備抜くんだろうね？
野球は打撃だけと思ってんの？
打撃だけならMVP取った年の松井は解雇されてないよ

91 ：

全盛期を迎えレギュラーになってからの秋と
衰えてなお試合に出続けている期間も含んだ、
キャリア通算でのイチローの打撃比較でさえ
せいぜい同じ程度なのか
結局守備走塁含んだ真っ当な評価じゃ
イチローのほうが格上なんだな

92 ：

イチローは日本でしっかりキャリアを積んで27で渡米してるから、
MLBでのキャリアにおいては若くて結果が出ない頃の数字ってものがないんだよね
キャリア平均の数字を見る上ではかなり有利な環境

93 ：

ＭＬＢではマイナー組織がしっかりしているので
若くて結果が出ないころにＭＬＢで出っぱなしということは
ありません
実際上で出ている秋も01年〜07年はほぼマイナーで
結果が残せるようになった08年からメジャーに定着し始めている
良くイチローと比較されるジーターも
92年〜95年はマイナーがほとんどで
結果が出せるようになった96年からメジャー定着
というかＮＰＢでいいならイチローは
1・2年目で1軍170打席ほど経験してから3年目以降ずっと結果を残しているので
結果の出ない頃というのがそもそも短いという話

94 ：

今のヤンキースの野手はイバニェス以外20代前半から結果出まくりだろアホｗ

95 ：

ＮＰＢでだがイチローが初めてタイトルをとったのが21歳
エロが初めてタイトルを取ったのも21歳とかで意気投合していたな

96 ：

>>93
アクリーとか出てるじゃん
この後大物に育っても、ここ２年のキャリアは通算に響くよ

97 ：

アクリーは残念ながらマリナーズが英断して早期放流でもしない限り育つことは…

98 ：

若い頃から活躍してるミゲレラでも20で迎えたMLB1年目はOPS.800切ってるしな
そこからどんどん上げてきて今の素晴らしい打者に育った
イチローみたいに27以降のキャリアだけでいいなら、ミゲレラのキャリア平均の数字はかなり凄いことになるだろう
まあイチロー基準だと、20歳の頃のミゲレラのOPSでも十分優秀かもしれんがｗ

99 ：

アクリーの11年のWARは3.4　12年のWARもここまでで2.4と
MLBのレギュラーとしては十二分は数字を出している
まぁ確かにSEAのような戦力が整ってないチームでは
相対的に能力の高い者が出ずっぱりになるから通算に響くことはあるかもな
そんななかでやっぱり出続け
それで通算の結果もいいイチローはやっぱりすごいのか

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