MU 奇蹟の大地 262

1 ：2012/08/05 〜 最終レス ：2012/08/21

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MU 奇蹟の大地 261
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1342589266/
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国民生活センター
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http://www.jftc.go.jp

2 ：

>>1
カス２コテ忘れてんぞ
■MU〜奇蹟の大地〜晒しスレNo.5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1342589155/

3 ：

２人とも、乙。

4 ：

>>1>>2
おつ＾＾

5 ：

>>1>>2
乙。
取引詐欺：ザンザス

6 ：

Midがゲンスでパンドラ24回中ラキ１が21回出たとか言ってるな。
運営は正常って返事来たけど控えろって言ってた。
不具合かどうか確認の為にあと60回回すって言ってた。
今やめた方がいいのかな？

7 ：

>>6
自分も似たような事で運営に問い合わせ中だ。
ま、自分で納得して回してるので、どんな回答が来るか楽しみなだけだけど
人生で遭遇する確率問題で兆越えて京に突入する事があるとは思わなかったよ。

8 ：

詐欺

9 ：

レイジ物の相場くっちゃくちゃでワロタｗｗ

10 ：

裕福すね

11 ：

ゲンス流れてたな。なんにせよ
あんだけかね使ってる奴にゲンスで
叫ばれたら警戒するユーザーも
おおいんじゃないか？

12 ：

試しにやったけどマジだわ
近々修正はいるな

13 ：

詳しく

14 ：

あれはmidwayがすぐ、またアイテム出るようになったって、ゲンチャで報告してたぞ。
当たり確率を操作するためのプログラム組んだところが、何十枚も一度に買う奴を
想定してなかったから、小細工がばれて、あわてて実装直後のにもどしただけとか。

15 ：

あったまきたので情報提供。今日13時30分過ぎからパンドラ開始。
最初12連続でラキ１　ここで明らかにおかしいと思って連絡帳で連絡。
非常に早い対応で30分後くらいに「正常です」との回答。
再開したら28回中24回ラキ１　29回目から正常に戻ってゴミ多かったけど80回ほど回して終了。通常ではラキ１は5回か10回に1回程度。
たまに３，４連続程度はあるが28回中24回は明らかに異常。現在元々確率未公表の物だから正常と言い切られたら法的にこっちに勝ち目はないが
本当に正常だったんですねと問合せ中。確率が１．１分の１の物が28回中24回なら妥当だし確率10分の１、5分の１の物がこの数字は偏りのレベルじゃないと思ってる。
そもそもの確率が公表されてない以上運営が正常と言い張れば法的根拠はないと思ってる。
クレーマー扱いされて正常ですと言い張ったらもう二度とパンドラはしない抗議で対抗するつもり。
明らかに数字がおかしいんだから不具合だった場合この28回分だけ鍵にして戻してくれと要望中。
次事実だからパンドラボックスの内容書く。

16 ：

面倒だから狙ってないけど、アイテム変更したら変更したアイテムでやすい。多分設定が甘い。
EXケルベロス外す→ドラゴン入れる　とか　チャメル外す→マグニ入れるとかね。
箱が少し開きそうになるだけは3回に1回くらい、そこから発展してミュラクル戦隊出るのは
４，５万に1回。多い日は2回程度。ミュラクル戦隊から確認出来てるのは
EXの３OP、４OP　セットの幸運ステ１０（ステ５は普通に出る）　アクセの４OP以上
箱が少し開きかけの時はほとんどがその他ジャンルの外れ出る。
三次羽幸運とかセット幸運は箱が開かない時に出る。
リサイクルは単純計算で祝１５程度と思ってる。リサイクルか残すかの判別は１５を目安にしてる

17 ：

あーそうなのか！
まぁ調整してるのは間違いないけど
運営からしたらうざい事この上ないだろうなw

18 ：

>>15
わざわざありがとう。そんな検証を発表してくれてありがたさに泣けてくる。
はずれが連続して数十枚出てるときに検証とかいってさらに数万おい銭して
ひいてみるユーザーは絶対想定されてない。
どんな確率でもそれがいつでも誰に対しても一定のの
確率なら許容範囲にはいるんだが、ひく客の行動パターンで
確率がかわるように組んでる可能性が強いだろ。
コンボの時の最後の一枚がたいへんとか、ここにも書き込み
が多かった。

19 ：

確率未公表な事理解して金使ってるし
金返せとは言う気はないけど、あまりにもバカにした調整は腹が立つわ。
金返せって言う根拠はないけど、事実を公表してユーザーをバカにした態度
改めさせる事には何の問題もないと思って公表。
これが事実と違ってたら激しい営業妨害だろうからわしが訴えられてもおかしくないけど
１００％事実だから公表するわ。一応運営の対応報告する。

20 ：

あと誰か気が付いて突っ込まれるの面倒だから先に言っとくと
>>6はわし。コテつけたら荒れるかなと思いつつ
絶対おかしかったから気が付いてない人に金使わせたくなかった。

21 ：

実際どうなんだろうなおれのやってゲーム
テーブル制で金なんぼも使うやつには
ヘルテーブル置かれるって事は実際にあった

22 ：

Midさんよりパンドラを回して遊んでいる方を知っていますけど、
昔からそのような偏りのある波は結構あると言っておられますがｗ
パンドラで遊ぶならまだしもパンドラに遊ばれるようなら止めなはれｗ
突っ込んだ金額ではなく、単に器の問題だと思われます。

23 ：

まいどのことでんがな

24 ：

確率に文句言われてもな

25 ：

異常なのに正常って開き直るクソピーマンの態度が癇に障るｗ
無能な開発者を擁護する無能な人間も同様にｗ

26 ：

俺も実装された日の夜、一万分やったけど
１枚目から５枚目まで同じEXが出てopも同じのが出たｗ
３枚目から？？？４枚目！？５枚目・・・。。二度とやらないと心に誓った。

27 ：

MidWay　セイ
この二人にパンドラのネガキャンされたらMu終わりだな

28 ：

運営さん流石です。

29 ：

昔から普通に確率操作されていたんだな
ネトゲ業界がブラック杉
どうせばれないと思ったら客をなめほうだいやりたいほうだいで
やりすぎで足元に火がつく。
この騒ぎが鎮火できずに、他ゲームにも波及して、ネトゲ業界全体に
規制がはいったりしてなｗ

30 ：

バグでないならあほすぎるだろ
28回中24回ラキチケ1を出すようなプログラム組むのがあまりにあほすぎる。
ここまでになったら誰でも騒ぐ。
運が悪かったんだなで納得できる程度の確率操作にしときゃいいのに。
いっそバグでした、すみません、のほうが騒ぎがおさまりやすかろう。

31 ：

前から言ってるやん　遠隔操作だってｗｗ

32 ：

本当に金の力のある方は運営を操る若しくは潰すことくらい容易いことかと思います。
それに比べ中途半端な方や器の小さい方に限って騒ぐだけ騒ぎ民事訴訟すら起こせない。
中身（からくり）の見えない物にお金をかけ自業自得を棚に上げ挙句の果てには騒ぐ始末ｗ
毎度毎度、お粗末ですね。

33 ：

しかし運営はなんでクソなんだろなぁ
ユーザーがリアルマネー払う→運営会社はデータを渡すだけ。
運営会社は何も減らない（電気・HDDｶﾘｶﾘ程度）で損しないだろうに、
何だって、ユーザーが嫌がる事するのか全然わからん。
正直なとこ、EXだって７５％以上で幸運付きで、減または率付き！
これでも運営会社損しないし、ユーザーもそこそこ幸せ気分なのになぁ
特に初級〜中堅にとっちゃ幸運減率ｳﾚｼｲだろうに。

34 ：

新ソケ武器ってさ、素材全部集めるのに武器によっては祝250近くいるよね？
それで５０％の成功率
しかも成功してもＭＡＸソケじゃないとほぼゴミ
必死こいて素材買う人ってよっぽど石持ち？
考えられない

35 ：

>>27　あの方は装備完成してるにも関わらず毎月ガンガン課金しまくってるみたいだし
なんていうか、もうねｗ
強運でＡＡ当てたって、同じＡＡ３，４本持ってどうすんのかね？腕何本あるのよ？ｗ
ただ公開してるところは尊敬する

36 ：

通常のパンドラカードでセットが出なくなったと思ったら「より金のかかる」ＢＯＸで出るようになってるのね。
しかもボックスをあけるキーはプレゼント不可アイテム。
祝溜めこんで現金使わないセルパンばっかやってる奴やＭＵ長くやってるのからうまく金を絞り取ろうとしているなｗ

37 ：

ガチャ関係だけは　抽選法、確率公表したほうが売れるとおもうんだけどな

38 ：

ハイエルフの乱れ撃ちマスター
これの効果は乱れ撃ちの放つ矢の数が１本追加なんだけど
エアリンボウとか、元の乱れ撃ちが4本なら5本になるの？

39 ：

見た目は5本出ているな　スティンガーも。

40 ：

スティンガーも5本はすごいな…
見た目はってことは、火力貢献にはならないってことなんですか？

41 ：

>>37
出来ないほど悲惨なんだろうな

42 ：

AA×AAでレジャンドAA。
いやレジェンドはまだ先かな
ってかMid優秀だわｗ

43 ：

お前くっさ

44 ：

明らかにおかしな確立を設定していてそれを指摘すると
正常といいはる運営を追い込む方法とかなんかないの？
どっかに苦情だしまくるとダメオンの悪評が広がるとか調査入るとかそういうのないん？

45 ：

確率云々より先に、ラキチケがコンプガチャに
抵触する事を然るべき機関に垂れ込めばいいんじゃないっすか。
それと、MidWayさんからいつぞやのような
プロパガンダRーの気配を感じるんですけども、
時代が時代なのでTwitterとかFacebookを使ってくださいね。
年収3億の経営者であるならばやはりFacebookがお勧めです。

46 ：

>>45
お前の僻みレベルすごいな

47 ：

間違いという擁護論がない以上、事実なんだろうね
まぁ元々運営信じて多額な金ツッコム気なんかないけど、参考にはなったｻﾝｸｽ！

48 ：

なんでもいいからみんな課金してくれ
じゃないと俺らみたいな貧乏人には
石も装備も回ってこないんだぜ

49 ：

課金は毎月2000円まで
ヘルパ拡張買って、余りは使わず置いとくか、ステが気になったら振り直し
こんだけでも十分遊べるわ

50 ：

運営から回答来るまでパンドラ関連の質問全部答えるわ。
わしが金出して集めたデータはわしに帰属すると判断。
万が一ID停止でもしてきたら法的根拠出るから即刻民事するわ。
とりあえず頭来てるのは初期対応
同一アイテムですぎじゃないですか？→正常です。ラキ１不要ならラキ１外せばいいよ
対応なめすぎだわ。ラキ1がですぎだの一言も言ってねぇわ。
同一アイテムが12連続は不具合出てないですか？って質問にいらないならチェック外せば
出ませんよとかバカにしてんのかって感じだった。

51 ：

>>37　600万〜800万正確には覚えてないけど、AA直当たりは4回（全部レア2
レア１とスペシャル直当たりは０。優秀だったイベントは最後のコンボ
フルコンボ4回達成したけど、全部10万〜15万だった。景品内容的に非常に
効率よかった。糞イベントは多すぎで絞りきれない。
旧パンドラは平均したら500円で祝１前後新パンドラは平均して700円で祝20前後。
やっとましになったと思ったら、この対応でブチ切れ。
ちなみに金曜か木曜かにも最初から7連続でラキ１出てたけど
見逃してた。

52 ：

>>44　別にMU面白いから追い込むメリットはないけど
運営のユーザーをバカにした態度は問題。
ラキチケとかも課金額多い人間の方がプラス出にくいかも。
色々な人に何枚くらいか聞いてるけどわしは極端に多い枚数
使わされた感じ。聞いた人が本当の枚数言ってくれたかどうか
確かめるすべないけど、色々情報共有するのが運営が
一番真摯に対応せざるを得ない状況を作る事が出来るんじゃないかな？

53 ：

こんなに簡単にお金つぎ込んでくれるなら
バカにしたくもなる・・・か・・・

54 ：

>>53　バカにしすぎの結果売上利益下がったらどっちがバカだよｗ
掲示板とか見てたら重課金者少なそうだし、まぁ誰かが重課金せんと
運営成り立たないかと思って少々は見逃してやってた結果
増長してなめすぎになって顧客ブチ切れでしょ。
別に普通に確率共通にして、たくさんお金使ったらたくさんアイテム出ます。
小額だったら少ししかアイテム出ませんで問題ないだろ。
10万の価値があるものに10万払うのは自己判断だが
100円の価値のものを10万に見せかけて10万払わされたら切れるの当たり前だろ。
MU自体は面白いし別に不満ねぇけど運営してる人間の人をバカにした
態度があったま来たの。

55 ：

他にもパンドラ情報公開する人出るかも知れないから一応注意喚起。
事実に基づいて話さないと、営業妨害で損害賠償請求されたら多分負ける。
いい方も悪い方も事実だけ言っとけば営業妨害には当たらない。
体験談語って情報提供する人は絶対に事実を曲げない事をお薦めします。

56 ：

ゲームのデータを100円の価値と考えるのも10万円の価値と考えるのも自由だけど
そんな換算しても基準はそれぞれの主観でしかないからしょうがない。

57 ：

>>56　28回中24回同一アイテム出る仕様が価値観で済むと思うなら
勝手に批判しててくれ。

58 ：

いやまあ「連続はずれ24回」でも出たアイテムがバラバラなら、
はずれは同じで収益かわらず、客が切れなかったと思うんで、
プログラムがばか。

59 ：

>>58　そう思う。少々は見逃してきてたし、24回が「その他ジャンル」だったら
まぁしょうがないと思えるレベルだった。同一アイテムだけ出しといて
「正常です　不要ならチェック外せば出ませんよ」って初期対応はブチ切れたわ。
清廉潔白で公正とはこっちも思ってないけど、舐めすぎはお灸据えないと
我慢ならんわ。

60 ：

設定変えずにプレイすると同じ物が出る　っていうのはほぼ確定だし
作りに問題があるよねどう考えても

61 ：

MidさんWIZ用セットのL付出して相場下げてくれ
アヌイシあたり、WIZはじめるやつが最近増えて高値売れ筋だぞ

62 ：

金は力なんだMUを運営するために必要な
命なんだ！泣いてけろ

63 ：

＞運営から回答来るまでパンドラ関連の質問全部答えるわ。
＞わしが金出して集めたデータはわしに帰属すると判断。
ガチャ反対運動だなんだと署名集めてた頃と変ってないなぁ・・・
まずは解決したい問題とそれをお前を通して対処する事のメリットから説明して下さいよ。
それでも経営者なのかと小一時間問い詰めたい。

64 ：

>>61　運営が真摯にお詫びしてきたら再開するけど
正常です問題ありませんとか舐めた対応だったらもうしないから
その前提で。セット１はエルルン、ホルス、マグニ入れてるので
その3種類と同じ値段にならない限りアヌイシは入れないです。
どの程度出るかは運営の対応次第で当選アイテム全部公開するので
参考にして下さいな。セット自体が10分の1程度下位３上位１くらいの比率
幸運はそれぞれ3分の１〜4分の１程度に付与です。
>>62　別にそれはいいんだってば。ただ当選確率は100円でも10万でも
統一してくださいって話。上客の方がサービス悪くなるとかありえないでしょ。

65 ：

>>63　君僻み妬みひどすぎて話にならない。
人が金持ってて何か君が困るの？ピントのずれた話ばっかりで
答える気にもならない。以降無視するから相手してほしかったら
コテ外して書いて。

66 ：

ああ、やっぱり僕はこの人と会話できないわ。

67 ：

もうMidが会社立ててMU買い取って理想のMUを経営運営しろよｗｗｗｗ
その方がオレらもきっと楽しめるわｗｗｗ

あとスト2涙目でﾜﾛﾀｗｗｗ
コテはずせよｗｗｗ

68 ：

というかJOGAのガイドライン、消費者庁の勧告なんかの資料くらいは読んだのかしら。

69 ：

>>67　わしが楽しめないじゃんｗｗプレーヤーとして参加してるから
楽しいんじゃんｗｗ

70 ：

スト2もしょうもない足しにもならん発言してないで
今すぐMidがパンドラとカオス合成した時に出たアイテムと合成確率をデータとして勝手に蓄積するような
プログラムでも組んでMidに情報貯めさせろよ
Midくらいのパンドラと釜の回数こなすなら確率もそこそこ正しい情報が見えてくるだろ
スト2にとってもその情報おもしろいんじゃないのか？

71 ：

僕は馬鹿じゃないんで無駄な事はしません・・・

72 ：

>>71
馬鹿じゃないなら無駄にならない使い道を考えろよｗｗｗ
その情報が出てくるだけで有益だろｗｗｗ

73 ：

ぼくずっとまえからおもってたんだけど
カン2様は本当にゴミ屑ですょね(#^.^#)

74 ：

僕はRーがしたくてMuやってるんじゃないからね。

75 ：

いや、検証とか以前にここまで露骨にパンドラしまくり金もってるアピールされたら
スト２じゃなくても、妬みの感情生まれて不愉快だろ
スト２擁護したくねえけど、貴方の２ｃｈでの行動を感心と思ってる人なんていないから
貴方もスト２同様ここから消えてください
あ、でも重課金はガンガンしてね＾＾いちいち報告とかいらんからｗ
お前は運営の掌で弄ばされてるだけの話。いちいち報告すんな
無課金の俺様が遊べなくなるからね
セイ様はブログに重課金自慢するし、自己顕示欲強すぎ
中途半端な小金持ちども

76 ：

>>74
それじゃ今までの君の中のMUでの輝かしい功績がどうRーじゃなかったか
馬鹿なオレらに分かりやすく説明してやってくれよｗｗｗ

77 ：

Rーは結構ですよ。そういうゲームですしおすし。
ですけれどもMidWay氏は問題を空中分解させるプロなので注意されたし。

78 ：

なんか読むのめんどくせえから読まんけど
結局いままで　なんぼ￥つかったの？Mid
瞬間勢力的にはお前のが上かもしれないけど、
トータルでセイに勝てる？セイはおそらく500万は超えてるよ
上には上がいるんだよ
トモップが300万くらいだと思う
俺の勝手な予想
数百万はゴロゴロいる

79 ：

金持ち喧嘩せず
パンドラそのものを楽しめ

80 ：

>>78
上の方で正確に覚えてないけど600〜800万使ったって言ってる

81 ：

パンドラBOXなんか買うバカなんて数人しかいねえから
明らかな現金回収装置に何万もかけてるのなんて数人しかいねえから
そいつら同士で話し合って運営に連絡すればいいだろ
大多数の人間にとってちっとも有益じゃねえこんな情報
二度とクソ集金装置の話はするな不快だ
俺は単にゲームとしてMUを楽しみたいだけだ

82 ：

>>78　昨年9月に復帰。600万〜800万と思う。正確にはよく不明。
12月〜2月頃あんまインできずほとんどやってなくて
その他の月は30万〜100万と思う。別に誰かと勝負してる気ないし
勝ち負けとかはそちらで判断してくれ。
>>79　それが28回中24回同一アイテム出して正常です
不要ならチェック外せとかなめた対応で憤慨してる。
不具合でした。今後注意しますってまともな対応なら
またおとなしく貢ぐし、特に問題ありません正常でしたって
舐めた対応ならこっちが手に入れてるデータ全部公開する。

83 ：

>>80
最強装備を目指した時代によるね
今なら１００万あればAA+13　2本　ヴィシャス+13　ボンブレ+13無視2本　レアネック
羽+15くらい揃うでしょ　もちろんRMT前提だけど
祝１個２００円くらいしてた時代に明らかに浮いた装備してた奴はそれくらい行ってるな

84 ：

どうでも良いからもう黙っとけ

85 ：

midが600万なのかｗ
RMTはしてないの？
パンドラだけで600万だったら妬み通り越してキチガイ認定

86 ：

>>33
良品アイテムあまりにばらまきすぎるとゲームの寿命が縮むんだよね。
多分そこはある程度は気にしてると思う。

87 ：

>>85　RMTは一回もした事ない。RMTサイト見る事くらいはある。
ただ一応規約違反だし違反行為は好きじゃない。
ジュエルと祝の交換も一回もやったことない。純粋にパンドラしかしてない。
前述したけど旧パンドラは500円で一回平均祝１あるかないか。
新パンドラは700円で1回平均祝２０〜３０程度。
こんだけ回してたらどっちが損か得かくらいはわかってるが
まぁ誰かがやらんと運営も大変だろうなと思って見逃してた。
やっとましになったと思ったら今回の対応。なめすぎだわ。
RMTサイト見る事くらいはあるけどパンドラがRMT上回ってたのは
最後のコンボの時だけ。それ以外は10分の１以下の効率だった。

88 ：

midさん祝福の宝石いくつもってる？

89 ：

僕は今祝福の宝石２６０くらい持ってる

90 ：

>>87
嘘つくなよ(笑)

91 ：

>>78
お前が金使ってるわけでもなく、金使った奴をほんの少し知ってるだけで偉そうにしちゃうんですね
どっかの小学生みたいだわ
上には上がいるんだよお
お前は下の下だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：

>>88　それパンドラ関連の質問じゃないから答えないｗ
多分入れてる金額と比較したら全然少ないと思う。じゃんじゃん燃やすし
無茶な高値買いとかしてるから。

93 ：

【eX701】ミュー〜奇跡の​大地〜 エドガーさんがミュー​大陸を歩く...
http://live.nicovideo.jp/watch/lv103215562

94 ：

正確には２６４個だった

95 ：

そうかぁ残念･･･

96 ：

あとな、Mid
そういう性格じゃなさそうだから言っても無駄だとは思うけどblogしてみて、blogｗｗ
トモップのblog見てみろよ、運営の為のステマを怠らないから
新ソケ実装直後両手剣NLMAXソケ完成させてるだろｗｗｗ
確率的に考えて0だとは言い切れないが、MUの確率（笑）敵に納得いく結果じゃないだろｗｗｗ
どうみても運営からの宣伝費代わりのプレゼントですｗｗｗ

97 ：

>>95　MLキャラでゲーム内でもメールくれたら答えますよ

98 ：

>>96　ごめん、めんどくさい＞＜
ここで情報公開してるのは今運営に対してのプレッシャー。
どう考えてもおかしいのなんか100年も前に気が付いてたけど
まぁ見逃してやってた。今回の28回中24回同一アイテムはなめすぎだし
「不具合じゃないですか？」ってこっちが助け舟出してやってるのに
「正常です。不要ならラキ１外してください」対応は舐めすぎで頭来た。
わしの今までの当選履歴はわしが金出して集めたデータだし
これをプレーヤーに認識される事が一番嫌だと思ってやってる。
繰り返しになるけど、目的は運営サイドの人間の舐めすぎた認識の改善。
ゲームのシステムや内容にはまったく不満ない。

99 ：

blogで宣伝する人間には確率的に0に近い出現アイテムを
渡しちゃう運営サイドの舐めすぎた認識は改善しなくていいのか？ｗ
これもMidから言わせりゃ妬みレス認定ならそっちはどうでもいいやｗｗｗ
要は２ちゃんねるなんかよりblogでいつでも事実に基づいた情報を公開できる
場所を作ったらそれもプレッシャーとしておもしろいんじゃねーかって話だからｗ

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