ヘタレなおれが今度こそは彼女をつくりたい

1 ：2010/06/13 〜 最終レス ：

次こそは気になるあの子を落としたい

2 ：

そんな恋愛下手なおれにアドバイスください

3 ：

いーよ(^^)

4 ：

俺もヘタレだ！まあ恋愛下手でもそれを好きになってくれる
子は現れるんじゃまいか　まあそれは置いといてとりあえず何か自信を持つことかな。
未だにヘタレだけど俺の場合は柔道をやりはじめてからだいぶマシ
になった。読みにくくてスマソ

5 ：

奇遇だな！俺もヘタレだ！
俺を好きになってくれる子は今のところ現れないよ！
じゃあな！

6 ：

ぽまいらじゃ彼女なんてムリだお
おっおっ

7 ：

最近気になる子ができて毎日メールしてて
電話を1回したときに遊ぶ約束をしたんだ。
けど前日に風邪を引いたとメールがきて行けなくなってしまった
こんな時って次はどういう対応をしたらいいんだろうか？

8 ：

いけいけ！もっとやれ！

9 ：

>>8
具体的な策をおせーくれ！

10 ：

さあ？おれもてないから、わからない><でも頑張って応援してる 頑張って！
今まで通り毎日メールしたらいいんじゃないかな
俺はメールしないからしらないけどっ

11 ：

応援ａｇｅ

12 ：

おはよう
とりあえず勇気出して電話してみたら楽しく会話できてよかった
けど次に会えるのが来月というだいぶ長いスパンをおくことになってしまった
こりゃ残念だと思ったんだけど「大学にきてくれればいつでも会えるよ」的なことを言われたんだけど
用がなくても行った方がいいんだろうか？

13 ：

行ってみればいんじゃね
つうか、本気でアドバイスを欲してるならスペックくらい晒さないと駄目だろ

14 ：

>>13
スペック晒してなかったね
自分
23♂
社会人
相手
18♀
大学生
こんな感じ
あとは偶然にも誕生日が一緒。
他なにかけばいいんだろうか

15 ：

誕生日っていつ？

16 ：

下がってるけど相談いいかな？

17 ：

おれでよければ。

18 ：

今までほとんど女の子に縁がなかった自分なんだが、最近バイトで前から気になっている子(Ａ子)と割と仲良くなれた。
だが、俺は就活で忙しく、週２くらいしか出てないし、秋には辞める予定。
あまりシフトが被らないし、仕事中はほとんど喋らない。
でも月に２回くらい帰りが一緒だと、俺が車で送ったりする。
仲はいいけど、相手はなんとも思っていない様子。
因みに
自分…大学４年。いない歴年齢。痩せ型だが身長170ない。ブサメンからフツメンの間くらいだと思ってる。
Ａ子…２１歳フリーター。可愛いというより美人系。ボーイッシュな性格でちょっと変わり者。そのためか、おそらく彼氏なし。
難しいよな…うん…

19 ：

>>18
遅くなってすまん。
向こうはなんとも思ってないっていうのはまだスタートしてないって事だな。
まずやるべきことは以下の二つではないかな。
１、彼氏がいないか確認する
そういうボーイッシュ系に限って意外といる場合もある。はやめの確認で傷付くのを防ぐｗ
２、こちらを相手に意識させる。
これが全ての始まりであり難関である。
どう攻めるかは>>18の人柄によるが、彼氏の話からつなげていくのが一番自然。

20 ：

今北産業

21 ：

>>19
おお、レスがついてたｗ
>>18には書かなかったけど、１番については既に確認済みだったわ
２番は難しいな…
俺はどっちかっていうと、いじられキャラなんだよな
そのせいで、こっちが年上なのに何故かタメ語(´Д⊂
まあ相手がそういう性格ってのもあるし、それで仲良くなったってのもあるから、なんとも言えないんだけどｗ
勉強しなきゃとか考えてたら、わかんなくなってきた｡(ﾉД`)
こっからどうすればいいんだろうか…

22 ：

>>21
何のバイトやってるの？
あと普段メールや電話とかしたりする？
同じバイトで相談できる奴がいるのが理想なんだけどな
時間的に厳しくなければバイト終った後に遊びに行くとか（バイト仲間同士で）して少しずつ距離を詰めて行くのがいいと思うけど
秋で辞めるならあまり悠長な事も言ってられないかｗ

23 ：

>>22
レスの時間帯からいって>>19さんかな？
二人しかカキコしてないのかｗｗ
職種はピンポイントでは言えないんだけど、接客業。
メールは何か用がないとき以外はしない。
自分がメール無精ってのがあって、雑談メールとかどうやって送ればいいのかわからないし、
普段送らないぶん、送っても向こうが戸惑うんじゃないかとか考えちゃって…
あと、バイト終わるのが夜の９時とか１０時だから、それから遊びに行くのは難しいな…
お互い実家暮らしだからあんまり遅くなれないし…
かといって俺は平日は忙しいし、土日祝はバイトだしで、遊ぶ暇もないしな…
就活が終わっても(まだ決まってません)、卒論＋国試でますます忙しくなるし…
やっぱり４年生では難しいですわ…

24 ：

いや、19の人とは違うよｗだから少なくとも三人書いてるスレだｗｗ
接客か、俺も昔バイトでやってたから親近感わくな
俺のトコは終ってから朝まで遊びに行ったりしたけどｗ
遊びが厳しいならまずは少しずつでもいいからちょくちょく18からメールや電話が来るのが普通って状況を作れればいいんだよな
シフトとかで確認して相手に時間的余裕がある（次の日朝からシフト入ってないとか、遊びに行ってないとかが前提）時に
「こんばんわ。今暇？」
とかメールしてみ
んで暇って返ってきたら電話してみてちょっと話し相手になってよ、って言ってみる
理由はなんでもいいぞ、人恋しくなったとか無性にお前の声が聞きたくなったでもいいｗ
適当に雑談して切り際に「また掛けていい？」って聞いて次に繋げる、んで今日はありがとうとか付け加えておけば悪い気はされないでしょ
最初はこんなもんでどうだ？これならメール無精でもいけるべ
暇じゃないって返ってきたら、「わりぃ、んじゃまた今度メールするわー」って言っておけばいい
んま参考までに

25 ：

>>23
おれが>>19だが、遅れてすまん。
とりあえず１は突破してたのか、それなら２だが、シフトはよくかぶるのかな？
かぶるんなら無理にメールする必要はない。メールのきっかけはほとんどの場合、実際会って作るもの。
ならどうすればいいかだが、会っていられる少ない時間を有効に使うしかないんだけどさｗ
性格はどんな子なんかな？接客業ならお客さんとのやりとりから見れる点もあると思うが、接客はわりと穏やかだったりするんかな？
遊ぶ予定もまだ現状では先の話だからとりあえずは気にしなくていいと思う。

26 ：

そして具体案だが、ざっといくつか考えてみた。
�@秋までという事でバイト仲間と飲みだのボーリングだの、何かしよう！と企画し他の者と一緒に誘う
・大変面倒かもしれんが、行く場所によっては楽しいだろうし、思い出になる。大人数のほうが自然と話せる利点がある。
誰か一緒に企画してくれるような人いるんでない？
夏だからただの飲みじゃなくで、海とか花火、BBQってのもある
�Aわずかな時間の最中に、好意があると相手にわからせるアピールをする→その後しばらく至って普通にシフトインをして相手を探る
・無難だし、行動があくまでバイトで会う時だけだから楽っちゃ楽。ただきっとドキドキしてしまう
�Bストレートに今度ゆっくり話したいなどと誘う
・これが一番正攻法か。相手の反応をその場でうかがえるのと、発展させやすい利点があるかと思う。
ただそのままフラグ消失コースになりかねない危険性も含んでいる。
これくらいかな…どれがやりやすい？
個人的には全部やってほしいｗ
はじめは�Aで、�B→�@
あるいは、�B→�A→�@とか

27 ：

おお、二人からレスがついてたのかΣ(´ ｀l)
>>24
そんな台詞が言えたら、ここにはいないですぜ…
>>25
彼女の性格は、最初にも書いたがボーイッシュで変わり者。
本当に表現しづらいんだが、ＡＢ型の人を想像してもらえばいいと思う(実際はＯ型らしいｗ)
それで考えてもらった案なんだが、できるのは２番かな…
�@は、うちの店が年中無休だから、バイト仲間みんなが揃う日がないんだ
飲み会はあるんだけど、それは誰かが辞める時に送別会って決まってる(次辞めるのは恐らく俺ｗｗ)
�Bは…無理だす…
まあ月に数回、上がりが同じだと一緒に帰るんで、その時ちょっと探りを入れてみます
あと関係ないけど、この前、別部門の後輩から
「(俺)さんとＡ子さんって付き合ってるんですか？」
って聞かれたｗｗ
俺はさらっと否定したが、内心かなりうれしかったｗ

28 ：

携帯規制に巻き込まれてなかなか書き込みできなかったぜ
この前久しぶりにＡ子と休憩が一緒だった上、そこで結構楽しく喋れた
これは確実に仲良くなっている！と確信がもてるのだが、このまま行くと完全なお友達コースになりそうだ…
現に、本当に仲の良い同姓の友達って感じになっているorz
さらに悪いことに、バイト内の男ＢがＡ子を好きだということを聞いてしまった…
ここはなにか、”お前に気がある”ってことを示したほうがいいのかな…
でも、どうやってさりげなくそういうのを伝えたらいいのかわからない…

29 ：

俺の日記になってきた。
今日は久しぶりに上がりが一緒だと思ってうかれていたら、俺がミスをして残って仕事していた間に
ほかの子と一緒に先に帰ってしまってた…
そりゃそうだよな…待っててくれるだろうと微塵にも期待していた自分が憎い。
でもそれ以上に就職試験がやべえ！
本命まであと１ヶ月だというのに、勉強が進まない＆志望動機が考え付かない…
「２頭追うものは１頭も得ず」なのか…？と考えてしまう俺はダメ人間です。

30 ：

お久しぶりー
「二兎追う者は一兎も得ず」な、就職試験受けるなら日本語は正しく使おうぜ！
でまあ>>29についてはぶっちゃけ恋愛と自分の将来を天秤にかけたところでどっちも大切でしょ？
ただ恋愛に関しては現状短い時間でしか会えない訳だから、自分から動かないとしょうがない。
自分にとって負担になるようだったらおすすめはしないけど、できる範囲でその子とのいつもとは違う時間を作ってみなよ。
24や26の�Bとかさ、なんで無理なの？
やれって意味じゃなくてどうして無理なのか、具体的に自分で理由を考えてみなよ。
例えば恥ずかしいとか、どう切り出していいか分からないだとか。
そしたら原因が見えてくるでしょ。その上で本当に無理なのか、もしくはやれそうなのか考えてみても遅くないでしょ。
理由があって無理ならその理由を考えることで新しい方法が見えてくるかもしれないし。まあ参考までに考えてみてよ。

31 ：

>>30
お久しぶりです。そして恥ずかしい間違いのご指摘ありがとうございます。
今日は日曜だからか夏休みに入ったからかわからないけど、忙しさが半端なかった・・・
おかげでＡ子とラストまで働き、一緒に帰ってきたのだが、
俺も彼女も疲れ果てていて、もはや何かしたりできるような気力もなく、会話も
　俺「今日はマジで疲れたなー」
Ａ子「本当にねー」
二人「…沈黙…」
こんな状態orz
しかもこれの無限ループで気まずかった・・・
話すネタなら普段から考えてあるし、今日はなにかしら進展させようと思っていたが
そんなのまったく出てこず。。俺オワタ。。
幸か不幸か次会うのは、間が開いて来週末。
また週末だから忙しいだろうけど、今度はこうならないようにがんばろう。
もちろん就活も。

32 ：

どうも、お久しぶりです。（って俺の日記なんだが・・・）
今日もＡ子と一緒に帰ってきた。この前と違いだいぶ話も盛り上がった！
話の流れでＡ子が「自分はオッサンにもてるんだよね・・」といったので
「Ａ子ちゃんはかわいいもんねー」みたいなことを言ったら流されてしまったよorz
やはり俺は友達で、異性としては意識されていないのがよくわかったよ・・・
それともう一点。来週末、バイトで飲み会をやることになった！
もちろん俺もＡ子も行く。そしてＡ子を狙っているＢも。
だれかここを見ている人がいたら、そこでどうしたらいいかとか
どんなことに気をつけたらいいかとかアドバイスをお願いします。
ちなみに、俺もＡ子も酒はあんまり強いほうではない。
期待もあるが、下手こいたらどうしようっていう不安のほうが大きいです。。。

33 ：

お久
俺も規制に巻き込まれて書けなかったぜ
>>32
最初のくだりはまあ今のところ脈無しなんだろうけど、そう言われても普通は反応に困るだろｗ
その場面からの話の膨らませ方は実戦あるのみだからその辺のスキルは自分で磨いてくれ！
飲み会はざっくり言うとＡ子の事は意識せずに、みんなの盛り上げ役になるといいよ
バイト仲間に「18がいたから今日の飲み会は楽しかった」って思わせたら勝ちだ
現状では「バイト仲間の一人」なんだから、「ちょっと面白いバイト仲間」くらいに昇格する為にはまず周りの目を変えさせればおｋだ
具体的に何って言うのは状況によるだろうから自分でできそうな事を考えてみ
まあ劇的な変化は期待しないで自然に楽しんでくるくらいの心持ちで行くといいんじゃないかな
それとお酒が本当に無理なら適当な理由作ってアルコールはNGですって言った方がいいよ
運転があるので、とか言っとけばＡ子を送って行けたりするしなｗ

34 ：

携帯規制解除ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
>>33
（ノﾟДﾟ）おはようです。
もう誰も書き込まないスレになったかと思ったが、レスサンクス
飲み物は盛り上げ役になって楽しめばよいのか！
少し気が楽になったわｗ
俺も最初アルコールは飲まないで送迎係をやろうかと思ったんだが、俺が４年生で最年長故に、それが出来なくなったんだ。
でもまあ俺はすぐに酔うから、適当な理由つけてほとんど飲まない予定。
それにしても、「そこにいて面白い人」ってのがまさにＢなんだよorz
Ｂは今回の幹事でもあるし、俺はあんまりそういうキャラじゃないし
しかもＢは最近クルマを買って、Ａ子含め、色んな人を送ってる…
俺よりもＡ子と仲良いって感じなんだな…
うむ、とりあえず飲み物楽しんで来ます！

35 ：

ちょっｗ飲み物ってｗｗ
自分で見直して吹いたわｗｗ
これだから携帯は、とか言わないで下さいorz

36 ：

こんな事言うのもあれだけど
国家試験受けるレベルのやつなら、フリーターなんかやめとけば？
就職先にもよるけど、いい会社なら合コンとかゆうりだよ、特に25過ぎから

37 ：

>>36
レスサンクス
でも、俺はそんなに優秀な人間じゃないし、国家試験だって、医者とか、薬剤師、弁護士とか、そんなたいそうなものじゃないんですぜ
それに、俺の親は二人とも高卒だし、友達には、高卒で就職した奴やら、フリーターやら、私大・専門の奴やらいっぱいいる
世の中学歴だけじゃないと思うのは、俺が初代ゆとり世代だからなのかな…
でも、これ書いてたらやる気出てきた！
これからまた勉強じゃー！

38 ：

もちろん学歴が全てではない。そんなの当たり前
あくまでも"有利""武器の一つ"と言う感じ。
駄目元で、女の子とのコミュニケーション能力を高める練習と思えば？
今後に役に立つよ。

39 ：

>>38　そのアドバイスはちょっと遅かったかもな。もう感情がおさまらんだろう、おそらくもう気になるってより好きになっちゃってるよ。
>>34
久しぶり、そして遅れてすまん。笑
Ｂたる者が現われてたなんて…それは厄介だな。。
そうなってくると、あまり時間はないな。現実的には、Ａ子が奴を気になりだす前になんとかしないといけない。
かといってただアピールしてくだけじゃ効果は薄い…
解りにくいけど、例えるなら板チョコのチョコがＡ子の>>18に対する関心だとしたら
一個一個割ってくより、横のラインで三つ一気に割ったり５〜６っ個割っちまうアピールがBESTだと思うんだよ。
つまり少しずつ関心を引くより、たくさん関心を引けることをする。
その日の積み重ねは、一気に関心を引くほう含まれる。
一回じゃなくて一日で。

40 ：

具体的な話しをすると、
関心取りはポイントを貯めてくようなものである一定のポイントより貯められるともうほぼクリアになる。
クリア＝心を許す・一緒にいて楽しいと感じる程度
最終的にどうかは、↑↑の人が言ってた18が居たから飲みが楽しかったっていうのと似てて、
・一緒に居たいと思わせること。これがBEST。
それでどのような行動が有効かは、関心を取る人の性格・人柄でそれぞれある感じ。
だから俺から紹介できるのは基本的に誰でも出来る事。
つまり気遣う事！これはとても印象に残りやすい。
歩道で道路側は歩かせないとかのアレ
アレを常にやる、これが基本だと思う。友人でも気が利くやついたりしないか？そういうやつと居るといちいち使ってくれる気配りが嬉しいよな。
接客業なら慣れてるんじゃないか？

41 ：

・さり気なくめっちゃ大切にしてあげること
何でもいい。帰り道アイス食いたいとコンビニ寄るとする
彼女が袋開けるの苦戦してたら開けてあげたり
普通に開けたらそのゴミをさり気なく下げてあげたり（その場合あらかじめビニールを取っておくように、｢その後｣を考える。）
あとは食い終わりにウェットティッシュをあげたり。
口元に付いてたらきすして取ってあげたり(すまん調子のった
エスカレーターにのるときは軽くとまって先に行かせてあげたり。
注意点はあからさまにならないこと
相手に｢いやいいよぉ！｣って言わせたらやりすぎ。
相手から来る理想の返答は単純に｢ありがと〜！｣のみ。
車のドアを開けて乗せてあげたりとか、飲食店で椅子を引いて座らせたりとかはＮＧってこと。
もう自然にできてることかもしれない。けど、意識して気持ちいい具合の気遣いを増やしてみてほしい。
だけども、
時より、ジュースの缶が硬くて苦戦していた場合、ちょっとバカにして場を楽しませるなどという事も重要。
関心取りの基本はその二つ。
�@常にさりげない気使い
・相手を大切に思うほど、行動は自ずと出るはず。いかにうまく使えるかがポイント。
言葉が少ないor無いほうが伝わりやすい事多々。

�Aこちらからまず心を打ち解かし、場を華やかすことに励む
・これは成功できたらその日にかかわるから、ポイントは高いぞｗ
こちらのアドバイスは、自分が楽しむこと。かるい彼女のためのエンターティナーのつもりでやるとGOOD！笑

非常に長くなってしまってごめんなさい。…おや？外から光が……

人それぞれと↑で言ったばっかだけど、多少なりとも参考になるか不安になってきた。
それでは少ししかだが寝ます

42 ：

すごいレスがついてる！
本当に長い時間かけて考えてもらっているんだな…(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾀｲ
気遣うこと、か…基本だけど、やっぱり出来てないと思う。
これからはこれをいつも気にかけていこうと思う。
でも、まあ｢気を許す｣まではクリアしてると思うんだけど、｢一緒にいて楽しい｣はまだまだな気がする…

43 ：

で、今日も出勤だったんだが、俺はラストまで残って、Ａ子とＢは先に上がりでしたよ…
二人は仲良く帰ったんだろうな…orz
というか、Ｂはブサメンだけど、コミュ力がハンパないんだよ。
そりゃもう、いくらでも話続けられるって感じ。
それに比べ、俺は頑張っても、元のコミュ力が低いからＢには遥か及ばない…
飲み会もＢが幹事だし、盛り上げるんだろうな…
事実今じゃもう、Ａ子は俺よりＢと仲良いって感じだなorzｵﾜﾀ

44 ：

お、なんかまた盛り上がってきたなｗ
>>43
今はネガティブな思考になる前に現実を見ようぜ！
なんかこのままだと考えまとまる前に飲み会行っちゃいそうだなｗ
もう1回整理してみ
目的は「飲み会を通してＡ子と距離を縮めたい」
どうすれば目的が達成できるか：今日は18が居てよかった、楽しかったとＡ子に思わせること
手段：いつもよりも気遣いをしてみる
方法：>>41を参照
現状ではこんなとこか
うーん、パンチ不足だなあ
手段がこれだけじゃ弱いよね、40の言ってる通りポイント取りは相手と自分の関係や性格、立場による部分が大きいからここでアドバイスできる事には限界がある
何かもうちょっと情報は無いかな？
Ａ子の関心が高そうなものとか18の特技とか
共通の話題があるとか

45 ：

幹事って有利でもないぞ、全体の把握とか地味に気ぃ使う事多いし。
そもそもあんまりぐずぐずしてるとＢに先越されるかもよ？
まぁ頑張って若人よ

46 ：

いよいよ金曜日に飲みですよ…
>>44
彼女が関心あるといえばゲームとお笑い。
俺はそんなにゲームしないからポケモンの話とかしたことがない。
お笑いは意外な共通点だったな。見てた番組とかも同じだったし。共にかなりコアなファンだな。
あとはいつもだいたい仕事でいやだったことや、面白かったことなんかを喋ってるな…
それとＡ子は今回の飲み会にあんまり乗り気じゃないらしい。
まず酒が苦手だし、そもそも今回の飲みのメンバーで親しい人があんまりいない。（俺、Ｂ、彼氏もちＣ子くらい？）
>>45
もう先越されてる気がする…orz
てかＢが飲み会に来る他の男たちに「俺のＡ子に手を出すなよ」ていってた

47 ：

>>46
Ｂ沸いてるな、そんなこと普通身内に言わんだろ…
乗り気じゃないならＡ子にとってＢは、眼中の端辺りに辛うじている感じじゃないか。笑
もう明日か、頑張れよ！

48 ：

確かにＢのその発言は字面だけ見てると沸いてるとしか思えんなｗｗｗ
はて、それが許されるキャラなのか本当に沸いてるだけなのか
>>18
あのさ、別にしゃべればしゃべるだけ仲良くなれるとは限らないんだぞ
ってかＢの事気にし過ぎ
お前が好きなのはＡ子なんだろ？だったらＡ子の事だけを考えなよ
現実にはＢの事を考慮して動いた方がいいんだけど、そんな器用じゃないでしょ？
じゃあ腹くくって自分ができる事をしよう
飲み会、Ａ子の近くに座れるといいな！
Ｃ子(居ればその彼氏も)を交えて3人ないし4人で固まって店に入ればそのまま一緒に座れるかもね

49 ：

ケイたん http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9640607
名前 濱浪 圭吾
性別 男性
現住所 大阪府東大阪市
年齢 25歳
誕生日 01月10日
血液型 O型
出身地 広島県東広島市
趣味 スポーツ観戦, カラオケ・バンド, お酒
職業 営業・企画系
自己紹介 去年９月に結婚して１２月にパパになりました！ よろしく☆
好きなスポーツ 野球、サッカー
好きな言葉 なるようになれ！
好きなブランド sttusy ←ココ注目！！
◇◆まい◆◇ http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9609739
ケイたんとはパR屋のバイトで知り合った。。。最初はお互いの携帯番号交換から始まって、付き合いました☆ゥフ
いつの間にか同棲して結婚しちゃった。
ケイたんは言い方キツイし、すぐ怒鳴るし、究極のわがまま！！！
自分が悪いとわかってても絶対謝らない！！！
でもその反面すごい情の深い持ち主☆
家族思いやし、仕事も頑張り屋！
人のことネット番長とか2浪は人生終わりだのけなした挙句にアクセス拒否とか、結局http://ameblo.jp/toney0407/entry-10338135279.htmlと同じヘタレだったかｗｗ

50 ：

飲み会を終えた18です。
飲み会は…成功というより失敗かな…(ﾉД`)
色々ハプニングがあって、点数をつけると４０点？
ギリギリ赤点回避ってとこですｗ
詳細は次に書きます

51 ：

>>47>>48
Ｂはそういうキャラなんですよ
で、飲み会なんだが…
まず、座席は計らずして俺、Ａ子、Ｂの順番にｗ
初めての内は話が全く盛り上がらず、皆それぞれの学校、サークルの話。
Ａ子は大学に行っていないから話に入れず、この時点で完全アウェーな状態に
で、俺が適当に他の面白い話を振っても、５分と持たず、また降り出しに…(´･ω･`)
俺も大学の話に巻き込まれ、Ａ子がつまんなそうに…
そこですかさずＢがＡ子に話し掛けて、二人で楽しそうに喋ってたorz
そうこうしている内に、Ｃ子が泥酔状態→暴挙に出るｗ(内容は書けない)→睡眠ｗ
結局最後は俺、Ａ子、Ｂで喋ることにｗ
俺も飲まないために車出したんだが、Ａ子は家が近いＢが送って行きましたとさ。
文章がまとまってないが、こんな感じです。
４０点って感じでしょ？ｗ

52 ：

飲み会を終えてわかったこともある。
・Ａ子の誕生日(冬)
・Ａ子を狙っている奴は他にもいるけど、まだそれ程仲良い関係にない
・Ａ子は俺のことも、Ｂのことも、友達以上だとは思っていない
・ただし、やはりＢの方が話が盛り上がっていたし、仲が良いと思われる(Ｂはうまくスキンシップも取っていた…)
他に
・俺は話が続かず、つまらない奴だと思われた可能性ありorz
・Ｃ子はﾋﾞｯﾁ(関係ないｗ)
さて、シフトを確認したところ、これから１週間はＡ子とシフトが被らない！
幸か不幸か…どうだろう？

53 ：

>>52
40点どころか20点あるかないかな気がするわ……
Ｂにボロクソやられてるやーん…
どうしたものか…

54 ：

わかってるんだよ…
今日は昨日の疲れ＋失敗のもやもやでなにも手がつかなかった…
こんなんだったら欠席の方がマシだったかもorz

55 ：

情報量が少なすぎてアレだが、赤点だろ

56 ：

>>54
欠席より、参加することに意義があると思います。

57 ：

系で知り合った子に会うの二回目で告白って引かれるのかな
遠距離だから気軽に会えないし、距離の縮め方もわからないから付き合いたいって言ってしまおうと思う

58 ：

>>57
ｋｗｓｋ

59 ：

詳細を聞きたいな

60 ：

>>57
俺のヘタレでスレが盛り上がらないので、盛り上げるためにもお願いします。
昨日バイトに行ったら、何故かいないはずのＡ子が…！？
聞いたところ、頼まれて代わったらしいんだが、とりあえず今までと同じように喋れて、少し安心した(´▽｀)
でも、二日前の飲みについてはあんまり喋ろうとしなかった…
二日も前のことだからなのか、飲み会がつまらなかったということなのか…

61 ：

>>57
俺も系、東京、大阪の遠距離だったけど
二回目のデートで告白してＯＫもらったよ。
ただし相当悩んで返事をしてたので、かなりのギャンブル
実際俺はＯＫの返事を貰えないなら、友達も辞める覚悟だった

62 ：

>>60
Ｂとなんかあったんじゃね

63 ：

最近は夏休みに入って、朝のカキコミが増えているな
>>62
やめてくれーー( ；´Д｀)
酔った勢いでヤっ(ry
なんてことがあったら、俺はもう立ち直れないよ…

64 ：

Ｂと何かあったなら顔つきに変化あるはず
あとは18への対応が少しぎこちなくなる(Ｂへの罪悪感等)
これらが無ければなんもなかったということだがどうなんだ？

65 ：

思考がネガティブ杉
飲み会中、話のネタにできる程面白い事がなかっただけだろ
それといくら話が面白くても付き合うとなると※って女はいくらでも居るから
Ｂがブサ面ならＡ子の基準にＢが入ってなかったら全部杞憂だ
まあこの場合18も入ってない可能性があるわけだがｗ

66 ：

厳しい事言うようだがヘタレ過ぎて全然進展してないじゃん。
誰かがアドバイスしても
俺には無理です＞＜
とかばっかじゃ意味ないぞ？
ホントにＡ子？をものにしたいなら多少は玉砕覚悟でいけよ。保身的すぎる

67 ：

>>65
おっしゃる通りです。
今週はＡ子と会えないとわかってから、ずっとマイナス思考になってました。
言われた通り、よく考えたら飲み会も大した失敗じゃないのかなと思えてきました。
そして俺は恐らく恋愛対象外だと思われます。ちびだしorz
>>66
自分で言うのもなんですが本当にヘタレですorz
一応１０月にバイトを辞める予定なので、その時は玉砕してきます。
そのためにも、９月中にはもっと近づくべく、デートに誘おうっと考えています！(`･ω･´)
べたに映画とかでもいいのかな…？
トイストーリー終わっちゃうよ…(´･ω･` )

68 ：

トイストーリー以外にもチョイスあるだろｗ
まぁ頑張りんしゃい

69 ：

>>67
あのさ、>>18よ。
恋愛において大切なことがあるんだよ。じっくり考えて欲しい。
恋愛対象外だの玉砕だのと、そんな心構えじゃはっきり言って何も生まない。
仮に玉砕したとしよう。今の引け腰のままじゃ今後にも繋がらん。
気持ちの整理は付くだろう。だが、そんな言うだけの努力は、何のスキルも自信も得ないまま終わる。
仮にうまくいけたとしよう。
まず彼女を満足させられるか、それ相応の男でいられるのか。
なぁなぁなまま覚悟じゃあ付き合えたあとも「どうしよう(;´Д`)」と頼りないような、芯の無い男のままだぞ。
恋愛において大切なこととは、エゴを保つこと！相手の事は二の次。
はじめは自分の感情から動くものでしょ？
相手を自分の土俵に引きずり込むっ！
もちろん、相手の機嫌をそこなわないようオブラートにうまく包みこんで伝えてくわけだが、簡潔に述べればそういう事だと俺は思ってるんだわ。
とりあえずさ、
　覚　悟　を　決　め　ろ　(^ω^)
いいかい？必ず考えろ。考えが途中で崩れて面倒になるようならその時はもう辞めろ！好きにしてくれ
少しでもいい、だが一日で三回、このレスを読んでくれた日のうちに同じ事三回、じっくり考えてみて。
�@自分はどうしたい？
�A覚悟を決めるとは？

とりあえずコレで！
真剣にやりたかったら是非深く考えてみてほしい。18みたいなタイプには考える必要があると思うのよ、俺もそう。
ここで決めなきゃ、就活にも影響が出るとだけは確実に言える。逆にどんな形にしろ、うまくいけば良い方に影響が出るのは十分ありえる。
腹くくる時だよ。

自信を持て！覚悟を決めろ！真面目にやってみろ！そして楽しめ！！

どマジレスでキショいだろうが、なんにしろ返答ちょうだい。
今後やってく気があるならとりやすい具体策具体案考えたから、また書き込むよ…

70 ：

↑だけじゃアレなんで軽いMemo残しておくよ。考えるときの足しにして☆
�@恋愛対象「内」に「する」。
もともとの発端は「あの子可愛い欲しいッ(*´Д｀*)」といういわばエゴの感情。
そんなもん相手に向けるんだから覚悟を決めろって事。つまり、責任を持てって事。
要は楽しませたり、しっかり愛しますよ、ってことさ。
そういうのを様々な事柄やツールで関心を引いてくのが「落とす」ことだろ？
モテるやつはそこらへんが豊富で対応力がある。
�A話すなら恋バナ
ある程度話しトークで相手の心の紐が少しゆるまったらコイツの出番。
ぶっちゃけ男女での話題なんてねぇんだよ。趣味の話しにしろ大抵聞いてもらったり聞いてあげたり。
その中でも威力が高い聞いてあげるは、恋バナになる。
威力を引き出すのもまたテクが必要になってくるけど、聞ければ相手をより一層理解できる、相手からしたら君に理解してもらえる。
そこからどういう性格やタイプか軽く分析も出来る。
ここがうまく出来るか出来ないかが、キーポイントになるわけよ。
まず必要なのが
�B相手を理解する。
だから、この恋バナをするは不可欠。また、もれなくドキドキ感も味わえるため、味わっとくべき。

71 ：

お互いお笑いに興味があるなら、お笑いライブに誘えば？
ルミネの吉本とか
とにかくトイストーリーはないと思う。

72 ：

やべ、書こうと思った事全部書かれたｗ
>>18
そっか、恋愛対象外かｗ
良かったじゃん、告って玉砕して傷つく前にそれに気付けて
じゃあさっさと諦めて別の恋でも探しとけよ
でも本気でそうとは思ってないんだろ？
だったらダメだった時の理由今から探してんじゃねーよ
恋愛に必勝法も正解も無いんだから、やると決めたら腹くくれ
それとも失敗した後で自分が傷つく方が上かよーーーく考えてみろよ
>>65はＢなんて一々気にする必要ないって意味で書いてるの
それに今は10月に告る、その前に9月にデートに誘う、って目標があるじゃん
だったらどうやったらデートに誘えるか、が一番の課題じゃないのか？
そしたらそこに至るまでに1個ずつ目の前の問題を片付けていきなよ
自分の目標のために自分ができる事をする、そのためのアドバイスは俺たちができても18がやらなきゃどうにもならないんだぜ？

73 ：

>>69
初めて書き込むが、アンタの台詞に感動したよ。

74 ：

規制やら、就活やらで久しぶりの書き込みです。
まずは近況報告から。
今週はＡ子と全くシフトがかぶらなかったが、Ｂとかぶりまくったｗ
バイト終わりとかにＢと色々話す機会が多く、意外とＢも友達としていいやつだなと思うようになった。
これは自分の中では結構大きな変化だと思う。
それから、昨日はなぜだか休みのＡ子が店に来た。
最初Ｂに挨拶して、その後一目散に俺のところに来て少し喋って帰っていった。
聞けばシフトを確認しに来たというが、久しぶりに会えてドキドキしてしまったよｗ
Ｂに対してはなんかよそよそしい感じだったな…やっぱりなんかあったのか？…
そして来週はシフトがＡ子とかぶるし、上がりも一緒だ！
Ｂとなんかあったのか聞いてみたいんだが、どうしたらいいものか……

75 ：

>>68
トイストーリーだめですか？orz
アリエッティーとかも微妙だと思うんですが…あとは９月は海猿ですね。。。
>>71
うちは地方なんで、吉本ルミネとか１年に１回くらいしか来ないんですよ…
たまに近くのイオンとかに人気低下気味の芸人が来たりしますがｗ
>>69>>70>>72
いつも本気の書き込みありがとうございます。
色々考えましたが、やはり覚悟を決めてがんばろうと思っています。
それでまずは上にも書きましたが、Ｂとの関係についてそれとなく聞きたいと思っているんですが
こういうのって聞かれたらやっぱり嫌ですかね？？
「最近Ｂ元気ないんだよー。なんかあったんかなー？」
って感じでいこうと思っているんですが、なんかスルーされそうですね…orz

76 ：

つ特攻野朗Aﾁｰﾑ

77 ：

>>75
ちなみにAとはﾒｰﾙしてんの？
映画はA子が好きそうなものを選んだほうがいいと思う。会話の中でどんな映画みたいとかいってなかったのか？

78 ：

>>76
女の子と行く映画じゃないと思うｗ
でも以外とこういうの好きな子もいるかも…
>>77
勘違いされてるかもしれないが、Ａ子と映画の話をしたことはないよ
俺が誘おうと考えてるだけ

79 ：

>>78
勘違いはしてないよ。
ただ映画誘うなら、相手が興味もってるものの方が、高確率でおｋしてくれるよ

80 ：

Ｂによそよそしい態度とってんならきっと
Ｂがアタック→他に好きな人がいます
ってのがあったんじゃないか

81 ：

>>75
そんな事聞くなって！ほっとけばいい。それよりお前が彼女とデートする事について考えろよ！

82 ：

>>80
いや待て、
Ｂがアタック→成功→職場でばれないようにしようね
ってことで、そうなる線もあるよな！！

83 ：

いや、可能性的には>>82のほうが高いだろう。
まだわかりきっちゃいないがね。
>>75
待ってたよ。それなら勝負は来週だな！
それにしてももし本当に>>82なら事態はかなり変わってきてしまうね。ここは一つ>>18が動くしかない。
どのようにかと言うと、Ｂとの関係をＡ子にではなく、Ｂに聞く。
ＢにＡ子との関係を聞くという事。
覚悟を決めたからには、Ｂから彼女を頂くくらいでいきたい。
もちろん、まだＢ＝Ａと決まったわけじゃないが、そうじゃなくてもそのくらいの心持ちで！

84 ：

悪い、↑じゃあ一番真っ向勝負な選択肢になってしまうな…
でも他の手はどうだろう…、あまりいいものがないんだよね。
・Ａ子にそれとなく聞き反応を伺う。
あまりいい手とは思えない。せっかくの話す機会を他人のことに費やしてしまうのはもったいないし、あまり発展性が無い話題な為。
・Ｃに聞く
Ｂと仲良いＣにそれとなく聞いてしまおうという手。
Ｂに話がいくと厄介かも。
…むしろ詮索無しに、Ａ子へ突き進んでしまうのもありなんじゃないかと思えてきた。
他の皆さんはどうするのがいいと思う？

85 ：

狙い過ぎる奴は
結局はフラれるんだよなあ

86 ：

おはようございます。
皆さんに色々レス頂きましたが、やはり詮索するのはなしの方向で行きます！
なんか汚い感じがするし、ってかまず時間がないので…
今週はシフト被りますが、来週からはまたほとんど被らないんです。
１０月に辞めるとなると残りは本当に少なくなるなあ…
そしてまずは今日なんだが…

87 ：

お、腹くくっただけあって今までで一番力を感じるレスだなｗ
確かに時間の無駄だし相手の事気にしてもしゃーないしな！
じゃあ最短ルートで今日誘ってしまおう
今日の帰りはA子送っていくのか？
もしそうならその時に来月の予定を聞いてしまうんだ
聞き方はシンプルに
「来月暇な日ある？」「よかったら遊びに行かない？」「細かいこと決まったら連絡するね」
でおｋだ
あくまで二人で遊ぶとか意識させないで、よかったらどう？ってノリで聞くべし
まだ予定が分からないって感じだったら「分かったら連絡ちょうだい」って言っとけば上出来だぜｗ
もうバイト中だろうからもし終った後これ見れたら試してくれ！
ちょっと手応えが怪しかったら無理せず引き返してきなよーいのちをだいじに

88 ：

みんなこの夏は収穫あった？

89 ：

自動車学校で女の子2人と結構喋った。オフ会で女性と喋った。
これだけでも俺にとっては収穫なんだ

90 ：

またしても携帯規制orz
auはもうだめだ。ドコモに変えちゃおうかな。。。
昨日はせっかくＡ子と帰ってきたのに、>>87のように誘うことができなかったorz
他の話題で盛り上がってしまい、そっちの方向に話を持っていけなかったんだ
ただ、昨日話した感じだと>>82の可能性はかなり低いと感じた。まだ確信は持てないが…
こんな感じの話で俺は安堵しちゃって、また他の話で盛り上がって…orz
映画の話もできなかったし、また一緒に帰れるのはかなり先になりそうだ。。。
まあ楽しかったからよかったんだが…

91 ：

ドコモも規制ですよ

92 ：

>>90
まあ大方Bが告る→A子「鏡見てみろよｗｗｗｗ」ってとこだったんじゃないの
んでよそよそしかったと
この話は考えてもしょうがないからこの辺にしとくか
んで、次はいつシフト被るのさ？
あんまり先になるようなら電話して聞いちゃいなよ
せっかく腹くくったんだし、あんまり先延ばしにすると決意が鈍っちゃうしな

93 ：

>>91
そうなんですか？
じゃあもうSoftbankしかないですかね？Ａ子もSoftbankだし、タダトモになれるから移ろうかな…
>>92
Ｂが告ったってのもない感じでした。俺の思い過ごしかもしれません。
シフトは全員の分がわかるようになっています。その方が代わってもらえる人を探す時に助かりますしね。
で、土曜日が完全に被っております。その日以降は、被っても１、２時間で、帰る時間も一緒には当分ならないようです。
しかし、その土曜日にはまたＣ子も一緒なんです。
Ｃ子がいると、やはりＡ子はＣ子と帰ってしまいます。（Ｃ子が彼氏に迎えに来てもらっている日を除いて）
そこで考えたのは、３人でバイト後遊びに行くという案なんですが、次の日Ａ子が早出なんでどうかな…って感じです。

94 ：

それともう１つ書き忘れましたが、最近というか前からＡ子は俺のことを「きみ」って呼ぶんですよ。
一応俺のほうが年上なんだし、なんかこう呼ばれるのって、恋愛対象からかけ離れているような気がするんですが、どうでしょう？
ちなみに俺はＡ子のことを「苗字＋ちゃん」で呼んでいます。（バイトのほかの子もみんなそう呼んでいます）
それと、Ａ子はＢのことをあだ名で呼んでいます。（Ａ子とＢは同い年。Ｂをそのあだ名で呼ぶのは数人だけ）
どうでもいいことかもしれないですけど、最近なんかすごい気になりますorz

95 ：

大学で友達いない&部活の男女比が9：1･･･
女子と気軽に話せない人間にとってはきつい戦場だわ

96 ：

>>95
俺は友達いない＋サークル入ってない＋バイトしてないの三重苦だわ…
>>1はなにか進展はあった？

97 ：

つまり、こんな感じか。。
http://www.youtube.com/watch?v=10lqojfGjys

98 ：

バッファロー吾郎木村？

99 ：

さてそろそろ月曜な訳だが
>>18
おまいさんの名前が呼び辛いとかあだ名らしいもんが無いとかそんなとこじゃないの？
それなりに付き合いがあるから苗字＋さんはおかしいけど、かといっていい呼び方が無いってとこじゃね

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