モテ本・ナンパ本総合スレ3

1 ：2012/03/16 〜 最終レス ：2012/08/04

無いので立てました

2 ：

前スレhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1274231069/から
5 名前：('∀`)[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 19:06:43
前スレで良い評価をされた本（当然賛否両論あり）
◆代表的六冊
モテる技術
確実に女をオトす法則
完全ヒモマニュアル　←（注：「新・完全ヒモマニュアル」ではない）
ザ・ゲーム
女が好きになる男
オンナの建前←→本音翻訳辞典

◆他、評価の高いもの
影響力の武器
モテる話術
東京いい店やれる店
草食系男子の恋愛学
超プロが教える 口説きのマニュアル
聞く技術
プロカウンセラーの聞く技術
｢聞く技術｣が人を動かす

3 ：

相川誠二の本は買う価値があるよ

4 ：

>>3

5 ：

>>3

6 ：

>>1
乙です！
いろいろ読んでみたけど
モテ本も女と同じで相性があるのがわかったわ
もちろん合わない本にも同意できる部分はあるけどね

7 ：

>>3
同意

8 ：

語れ

9 ：

age

10 ：

age

11 ：

age

12 ：

age

13 ：

その相川ってひとの代表作は何？

14 ：

語れ

15 ：

age

16 ：

テンプレや前スレで話題になった本だと
モテる技術
女が好きになる男
モテるデート
あたりはよかったと思う
あと個人的に最近読んだのだと
理系男子のための恋愛の科学もなかなか

17 ：

age

18 ：

たくさん書いてください

19 ：

age

20 ：

鍵英之の本はオススメ

21 ：

age

22 ：

age

23 ：

理系男子のための恋愛の科学って面白そうだな
俺も読んでみようかな

24 ：

たくさん語れや

25 ：

age

26 ：

もっと語ってください

27 ：

モテないやつってコミュニケーション全般がダメなのが9割以上だからそれ系の本を知りたい

28 ：

語れや

29 ：

>>27
どこかで聞いて深く納得したのが
コミュニケーション能力は会う人の数に比例するって言葉
多分コミュ力低い人は知らない人に会うのが嫌いなんだと思う
オフ会でも合コンでも数こなせばコミュ力はあがるかと
答えになってないので一応本もあげとくと
ベタだけどカーネギーの人を動かす、かな

30 ：

語れや

31 ：

相川のナンパ本オススメ

32 ：

http://happymail.co.jp/?af5483893
モテ語る前に、系くらいは使いこなせるのだろうか・・？

33 ：

↑や

34 ：

今週読んだ本
・モテる男 養成講座
駄目だこりゃｗｗこの人おそらく妄想だけで独自の恋愛観を構築してるだけか、
ちょっとモテて舞い上がって女性を分かった気になってるだけ。
勘違い男特有の、いちいち名言や法則を作りたがる自己陶酔癖にもイラッとさせられる。即ブックオフ行き確定。
・もっとモテる技術
名著｢モテる技術｣の続編。
わざと女性を怒らせるとか、わざと口論に持ち込むとか、いざ実践するとなると初心者にはかなり無謀。
あとシチュエーションや会話のやり取りやセリフ回しの例が日本人の日常からかけ離れてて参考にならなかった。

35 ：

>>2にあがってる
プロカウンセラーの聞く技術よんだけど
これ恋愛初期にはあまり役に立たない気がする

36 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

37 ：

>>35
聞く技術読んだからってすぐに聞く力付くわけじゃないからなぁ。
ほんとに聞く力がある人はすごいと思うよ！何とゆうか技術以前の存在から違う感じがするわ！
この人には何故か心を開いて何でも話してしまう、って感じの人たまにいるっしょ。

38 ：

鍵英之の本はどうよ？

39 ：

>>38
過去スレ

40 ：

前スレのまとめが欲しいところだ

41 ：

>>37
言わんとしてることはわかるんだけど
この本に書かれてるような話をしてくる人って
すでにそれなりの関係の相手だと思うんだよ
そういう意味で恋愛初期には役に立たないと書いたわけです

42 ：

もっとモテる技術もそうだろうね
最初から相手がなんらかの気持ちを
こちらに持ってる場合に使える技術
目をコチラに向けさせるとかそういう場合には使えん
どころか犯罪にすらなるかも

43 ：

『プロカウンセラーの聞く技術』は、純粋なコミュニケーションの本としてかなり参考になったお

44 ：

なんそれ？関連本？

45 ：

女の話を聞けたところで、付き合えるというわけではないからな

46 ：

>>45
聞き上手を目指す人間の落とし穴として
逆に全然自己開示しなくなるというのがあると思う
いくら話をきいてくれる人でも
素性がわからなきゃ好きにはなってもらえないわな
この点を気づかせてくれたのは
前スレで話題になったブサヤリだったわ

47 ：

「35年間に38回のミリオンセラー《100万個販売》を達成した男」
（講談社）。
ちょっとしたアイデアだけで、38回のミリオンセラーを連発した実話。
通常、商売ではミリオンセラーは 1回出せれば上出来。なのに、ひとりで
38回とは…。目からウロコの商品学。
起業してもてたい人、参考になるよ。

48 ：

ナンパじたいはやらんよ

49 ：

ナンパ最高

50 ：

他にないの？

51 ：

即効「魅惑術」読んでるナウ

52 ：

age

53 ：

http://www.nanppaa0021.com/

54 ：

他は？

55 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

56 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

57 ：

魅惑術てまゆつばじゃね？

58 ：

即効「魅惑術」、俺には役に立たなかった
表現もなんか下品なんだよな

59 ：

いまいちってか
いんちき

60 ：

NLPとか催眠誘導の基本的なこと理解してないとそう感じるんだろうな

61 ：

鍵の本おすすめですよ

62 ：

魅惑術はNLPとか催眠誘導の基本的なことすら書いてないけどな

63 ：

鍵の本は、読み物としては、それなりに面白い
だが、それだけだな

64 ：

なんでも話し半分

65 ：

NLPってもしかしたら良本もあるのかも知れないけどゴミ多すぎだろ
エリクソンからおさらいした方がまだ楽なレベル

66 ：

結局はそのひとの生きざま
こんなの読んでる時点で魅力なしな

67 ：

良スレage

68 ：

「プロカウンセラーの聞く技術」はなかなか良かった。モテだけでなくあらゆるジャンルに使えると思う。

69 ：

逆にモテに使えるかが疑問

70 ：

あんな過疎スレだったのに新しいのができたら埋まるのも早い。

71 ：

>>69
使えるとも。何事も基礎という土台があっての技術だと思う。
そういう意味であの本は基礎力養成には一番だ。

72 ：

>>71
確かに基礎って意味ではいいのかもね
だからこそ基礎ができてる人間には不評なのかも
これはこの類のあらゆる種類の本に言えることだけどね

73 ：

そうだと思う。スポーツと同じで基礎、土台がかなりしっかりしてたらいい感じになるよ。
逆にそこがおろそかなままテクニックだけに捕らわれてる人は全然ダメだと思う。
まぁ基礎の部分って言語化しにくい(できないのかも)とこだからそうなるのも仕方ないかもしれんが。

74 ：

あと｢聞く技術｣だけでは基礎を完璧には無理でしょう。
あくまで無難に基礎の表面って感じだとおもいますわ。

75 ：

大事なのはテクじゃないってことだよな
人間的魅力があって、はじめて聞く技術が生きるというか

76 ：

すべてはテクニックだよ

77 ：

だな
テクさえあれば、どんな女でも落とせるからな

78 ：

↑
だめな素人ほどテクとかぬかしやがるぜ。ホントは何にも分かってないくせに。

79 ：

あえて言えば、身だしなみを整えるのもテクニック。
基本的なマナーやエチケットを身につけるのもテクニック。
挨拶するのもテクニック。
たまたま目が合った知らない女に、にっこり笑いかけるのもテクニック。
たまたま目が合った知ってる女に、にっこり笑いかけるのもテクニック。
当たり前で自然な対人コミュニケーションできるのもテクニック。
それをおろそかにしていないか、自分を客観視するのもテクニック。
そこを客観視できず、ずれた自己表現してることに気づかず、
でも自分はできてると思い込み、なんで俺はうまくいかないんだ、
そうだモテ本読んでモテテク身につければいいんだ、それでモテるようになる！
という状況だとけっこう苦しいです。

80 ：

>>79
まあ全てがテクニックだと言われれば身も蓋もないが、確かにそう言われればそうだろう。
しかし、そういった本当の基礎中の基礎の技術はテクというよりも体で身に付けて癖にするものだとも思う。
その上であえてテクと言えば、ペーシングとかミラーリングのような介入的催眠技法や、
海外ドラマ「ライ・トウー・ミー」で使われてる人の顔から嘘を見抜く技術のことを言うのだろう。

81 ：

テクニック的な人間ってあくまで一時的な関係って感じがするんだよなー、男女問わず。
ずっと一緒にいたいとかじゃないんだよね
ナンパでは重要かもしれんが普通の恋愛では違うよな〜

82 ：

>>80
そう思います、基礎の所はテクと言うより体で覚えてるレベルの身体感覚のような感じだわ
こうゆう風にすればいいですよって説明できるのがテクだと思ってる。
ミラーリングとかも相手に｢合わせる｣んじゃなくてお互いに｢合う｣ような状態が土台にないと意味ないんちがう？

83 ：

車の運転覚えるのなんかと一緒で、新しいテクは最初のうちはぎこちない。
使ってるうちに、自然な振る舞いとなる。しつけと一緒。
それと同じで、テクニックとしてやってるうちは鼻につくけど、
身についちゃったら習癖とか習慣とか自然になるような気もする。
ただ日本人の民族性とかコミュニティの文化にそぐわない振る舞いは、
いつまでも違和感残る気はするね。
仲良くなるまではいろいろ手練手管使うにしても、
恋愛関係など、つき合い始めたらあとは素の自分の問題だよな。
そこまでテクでこなそうとするのは、ある意味ホストが客を転がすようなものか？

84 ：

語れや

85 ：

>>82
なるほどね。
＞相手に｢合わせる｣んじゃなくてお互いに｢合う｣ような状態が土台にないと・・・
そのとおりだと思うが、酒の席でミラーリングやペーシングを使ったらＧＥＴできた。
それもお水の女で、普段から男を騙してる類の奴だったんでこんなに上手くいくとは考えていなかった。

86 ：

テクより、各々の欠点に気づいて改善してくほうがいい

87 ：

口説ける状況に持ってくまでが出来ない人と、その状況から先が上手くいかない人がいるからな

88 ：

>>87
先が上手くいかない人は具体的には何が足りないんだろ？

89 ：

自信、思い込み、アドリブ、緊張の解消など？
相手との壁が壊せないのはモテるモテない以前の問題かもしれない
自己開示させるにはこっちから自己開示していく必要がある

90 ：

ミラーリングやペーシングって、
元々は相手に対する配慮や思いやりなんだよ
元々できるやつはできるし、
できてないやつは、理論（テク）から入るしかないが、
行き着くところは人間性ってことになる

91 ：

>>90
そうゆうテク以前の元々の能力とか素質ってなんであんなに差があるんだろ？
生まれつき？育ち？
足の速さみたいなもんかもしれんな

92 ：

才能と育った環境だろうな
でも努力次第でなんとかなる

93 ：

生まれもった運動神経ぐらい違うような気がするぜ、あと歌の上手さとか。
実践で伸ばしてくしかないよねー

94 ：

頭の回転速くて仕事もできるけど、雑談の場でのトークで、
「俺が俺が」と自分ばっかりしゃべってウザがられる奴がたまにいる。
他人の話を聞くスタンスに立てないというか、
「面白い俺が面白い話をして、面白く盛り上げる」的な勘違いというか、
その頭の回転の速さを、いかに他人にしゃべらせず、
いかに自分が中心になるかに使ってる感じというか。
最初のうちはそれで通用してるんだけど、
いつもそんな感じなんで、みんな白けて何となく敬遠するようになっていく。
そいつだけ外して飲みに行くようになったり。
だけどナンパみたいな状況では、そういうトークの瞬発力は役に立ちそう。

95 ：

>>94
よくいると思う、こうゆう奴にテクだよとか言ってる奴が多いわぁ。
テクだよテクって言ってても本当に基本からいい感じの奴もいるからややこしくなるんよな。
あとナンパで上手く行くのと日常の場で好かれるのは違うよね。

96 ：

今現在、草食系男子というのが流行っている。
しかし、かつてこのようなタイプがモテるなんてことは全くなかった。
オラオラ乗りでイケイケでアグレッシブに作戦を実行する奴らの独断場だったはずだ。
だが、そんな彼ら草食系と接してみて分かったんだが、彼らこそテクが体の芯まで染み付いている。
一緒にいてものすごく心地がいいのと人当たりがめちゃくちゃ良い。押し付けがましい所がなく丁寧だ。
逆もまた真なりと言うだろう。彼らはモテるためにそうしてるわけじゃなく自然体なんだ。
ナンパ本を研究してテクだけを拝借しようとする輩(お前たち)は少しは見習ったほうがいいぞ。

97 ：

オラオラ系ってテクとか言いながら要はただのゴリ押しみたいなん多いからなー
テクは全部空を切ってる感じで。
自分本位なバカは昔から嫌われてたと思うよー。

98 ：

根本的にガツガツ行く男子が好きな女子は多い

99 ：

オラオラテイスト取り入れたほうがいいよ
特におとなしい奴はね

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