客を叩き出し【酒味処きの字】ブログで嘲笑 12軒目

1 ：2012/08/04 〜 最終レス ：2012/08/11

前スレ
妊娠お断りの居酒屋「酒処味きの字」11店目
　　ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343826477/l50
【関連リンク】
酒処味きの字
　　ttp://www.sakeaji-kinoji.com/
まとめと考察
　　ttp://ameblo.jp/dokushaj/entry-11316771253.html
店のルール・字が小さく気づきにくい
　　ttp://image1-3.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/12797/12797839.jpg
【web魚拓】 時系列順
きの字の問題発言
　　ttp://megalodon.jp/2012-0730-2000-22/www.sakeaji-kinoji.com/
夫婦によるブログ
　　ttp://megalodon.jp/2012-0730-2339-57/ameblo.jp/mamababy01/entry-11315762961.html
きの字謝罪
　　ttp://megalodon.jp/2012-0731-0920-46/ameblo.jp/kinoji4691/entry-11316325280.html
【スレ進行の注意点】
・居酒屋きの字は、妊婦のブログでの掲載内容の大筋を認め、謝罪しています
・仮定、推測で物語を作ることはやめましょう

2 ：

2げと

3 ：

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
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　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|
　　　　　ふ　〜　ん　 よ　か　っ　た　ね　

4 ：

きの字騒動 Q&A版 まとめと考察
http://ameblo.jp/dokushaj/entry-11317229526.html

5 ：

公式サイト（公式HP）で嘲笑が正しいのは>>1の魚拓を見るから
に明らかだから次スレは気をつけよう。ブログは謝罪した場所だから。

6 ：

客を晒すこと自体は本人も認めてるし
そのあほさ加減も議論の余地なし
あと、なにやるのさ
それくらいいじゃねーか、いいわけないないのさ
それを繰り返すの？
発展しないよそんなの

7 ：

次スレのスレタイ候補
＞ 998 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 00:06:34.59 ID:IcYeyq7r0
＞ 店のＨＰで嘲笑　　ブログで謝罪

8 ：

店のルールが読めない…
なんて書いてあるんだろう

9 ：

>>8
その意見が今回の炎上の元凶ですぜ

10 ：

>>5
スレ終了間際で合意が取れておらず、申し訳ございません。
>>7はとても良い候補だと思いますので、ご検討下さい。

11 ：

>>6
じゃあなぜここ見てるの？不思議な人がいるもんだわ

12 ：

ビアガーデンの客は「ハイエナ」 by ホテルオークラ福岡従業員
【産経新聞】 ZAKZAK・夕刊フジ・イザ！
客を「ハイエナ」呼ばわり…あの高級ホテルのウラ事情 - 政治・社会
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/422348/
客の悪口では、予約なしでホテル内のビアガーデンを訪れた客らに対し、
《バカかって！　なんでそんな来んの！？
居酒屋あるじゃん！　家もあるじゃん！》などとあざ笑っていた。
ビアガーデンに集まる客らを《ハイエナ》とし、
《いつか全部のサーバーからファンタが出るようにしてやる》と罵倒。
男性従業員が、自身のブログで客を中傷する悪質な書き込みを繰り返していたとして、
解雇されていたことが分かった。
このホテルでは、過去にもブログの書き込みで男性社員(バーテンダー大谷哲司)が処分されている。
ホテルオークラ福岡　社員教育どころの問題ではありませんぞ！
http://n-seikei.jp/2010/11/post-4902.html
ホテルオークラ福岡の従業員、客や他店をブログで愚弄
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/07/17_01/index.html
ホテルオークラ福岡従業員が飲酒運転事故・顧客への暴言等で懲戒解雇
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1281610794/
ホテルオークラ福岡従業員が客に向かってバカ、ハイエナ、ただのオッサン！
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1279341614/
注意：ホテルオークラ福岡従業員解雇の全国ＮＥＷＳ
http://kit-staff.jugem.jp/?eid=206

13 ：

>>8
ちゃんと入店前にそのルールを確認できてたら
夫婦もさっさと別の店に向かっていやな思いをせずにすんだのにね。

14 ：

で、旦那はどんだけ柄が悪かったの？

15 ：

>>12
ふつうの客商売なら、こうなる
でもここでは、従業員がじゃなくて責任者自らだからなぁ
処分する人間がいない
だから、うちらが世間に問うて
厳正な処分を下さないといけないんだよね。

16 ：

>>15 裁判所の仕事だろｗ

17 ：

誰が裁判起こすのよ
仮に裁判になったとして
営業停止処分？
なるかよｗ

18 ：

ところで、店側の謝罪文に
「ブログ経由で謝罪」とあるけど、妊婦ブログに店主が謝罪できるような投稿欄かメアドみたいなのってあった？
店主って日本語変なところあるから、「私のこのブログで謝罪させていただきました」って意味にも見えるんだけど

19 ：

【きの字店主 木暮宏行のネット上での客晒し等、日頃の行い】
人数分の料理を注文しないとtwitterに書き込む
　　　ttps://twitter.com/kinojishinoutka/statuses/13433597335699456 リンク切れ
　　　そう言えば 炒飯を七人で分けてた… 『一杯のかけそば』だって3人だよ
バイト面接に来た人を1分で追い返し、twitterに書き込む
　　　@kinojishinoutkaアルバイト面接一分で終了。
　　　最近の男子は大丈夫か。マジで！つーかキメェ〜よ！
路駐車両のナンバープレートをネットに公開
　　　ttp://twittaku.info/view.php?id=150545649245495297
　　　ttp://photozou.jp/photo/show/1274765/114669736
路駐にうるさいのに、自分の看板は歩道の中央に設置し道路法違反
　　　リンク切れ
リンク切れ多くてごめん
できれば補完・訂正お願いします

20 ：

>>12
こっちの解雇された従業員はまだ同情の余地はあるわ。
個人ブログで、知り合いしか見てない気分でやったんだろうなと理解はできるから。
少なくともオークラのサイトを訪れた人の目には届かないんだしね。

21 ：

店ルール通りにしててもチャーハン一つで嘲笑うなんて
これ本人達が知ったらどう思うよ？ネット世代じゃないような
ご年配だったんだろうけど。自分達のお父さんに要確認。

22 ：

>>18
メッセージ機能あったきがするよー

23 ：

>>17　
被害者が裁判起こすんだろ当たり前のこと言わせんでくれ
そうかあんたはきの字を営業停止に追い込みたいのか‥恐ろしい奴だな

24 ：

>>23
非があることを認め、きの字が謝罪をしたのですが
それならば被害者は夫婦と考えるのが普通かと思うのですが

25 ：

>>21
つーか居酒屋の食い物なんて、
よほど旨そうなものや、唐揚げとか串物みたいな個数のあるもの以外は
一皿しか注文せんよ。
7人くらいなら。

26 ：

被害者ってことは主婦側か……。
店は自爆しただけだからなあ。しかも非を認めちゃったもんだから、
提訴しようにも「自分が悪いって言ってるじゃん、ここで」って言われて
終わり。

27 ：

>>24 自分で考えなさい

28 ：

>>27
かりかりすんなよw
うんって打ったほうが楽だぜw

29 ：

>>27
馬鹿に限って質問を質問で返すよね
自分の理屈が破綻してるってことを認めたら？

30 ：

>>26　スレ進行の注意点に仮定、推測で物語を作ることはやめましょうと書いてあるよ

31 ：

>>28 いや27は前に俺の質問スルーしたのと文体が似てたんだよｗ

32 ：

>>30
推測じゃないよ。事実を言っている。
謝罪文を書くように裏で脅迫されてた、とかでなければ、
炎上後に、いや炎上真っ最中に妊婦側に謝ってるのに提訴とか出来るわけないじゃん。
炎上後に被害届が普通の流れでしょ、本当に「妊婦に」被害に遭ったってんならね。
実際店に降りかかった被害ってのは、妊婦ブログを見ただけの人だからね。
あとは刑法よく読むか、具体的に違法性を指摘してみ。

33 ：

>>31
24って、前スレの末尾00に文体似てると思ったよ

34 ：

>>32 これって店長絶対提訴できないのか！？
指摘とか法律詳しいくないしどうでもいいわｗ
で、あんたは司法試験突破してるんだよね？
素人で解説してるなら悪いがスルーさせてくれｗ

35 ：

>>33
H00だったっけ。ずっと粘着してたのでしょ？

36 ：

>>35 ごめんそこまでは分からない

37 ：

>>34
絶対無理でしょ。
試験は通ってないけど、逆に何をどうやったら提訴できるのか謎。
妊婦サイトの内容を大筋認めて謝罪した後に、提訴の可能性があると
思ってる神経の方がようわからん。

38 ：

>>35
別人。証明する方法がないから、説得は諦めるよ

39 ：

>>35
そうそう。
支離滅裂でフルボッコされて、反論出来なくなるとだんまり決め込んでスルー。
ちょっと静観してすぐ小突いて来た人。

40 ：

>>37 いやまあ俺的にはどっちが訴えてもいいんだけどねｗ
そうなのかわざわざレスありがとう！

41 ：

>>38
あ。スレ立てしてくれた人だったか。
すまん撤回しますわ。
あの馬鹿は煽り耐性無くて2ちゃんなれしてないのが丸出しだったし、
そんなのがスレ立てするのとか無理そうだし。
ごめんよー

42 ：

店側も個人が特定できることは書いてないから、今のとこおｋ。
店がついでに個人名まで晒すとほぼアウト。
どこかから名前が出てくるとまた違ってくる。本物の妊婦の個人情報がさらされること
になると、誰が晒したかが問題になってくる。常考、誰にも分かるはずないから、
晒したのは店・常連の可能性が高くなる。つまり合わせ技で名誉毀損での
提訴は有り得る。

43 ：

まぁ末尾00は強烈だから居れば直ぐわかるだろうな。
あいつ、レスしないで見てるのは無理そうだもんなw

44 ：

>>42
ちょっとその辺の法律かじったことあるんだけど、
店が非を認めなければ名誉毀損罪になる？
侮辱罪もそうだけど、事実かどうかって関係無くて公然と叩いたらアウトだったよね？

45 ：

>>1
スレ立て乙です
>>19
補完乙です

46 ：

>>38
同じくゴメンヨー

47 ：

>>8
暇なんで読み取って見た
お酒飲むだけでもだめなんだね
当店は『お酒のお店』でございます。お酒を楽しく呑んでいただける様に
心がけております。申し訳ございませんが、下記の方はご遠慮ください。。。
・呑むだけ、お食事のみのお客様。
・お子様連れ、妊娠されている方、そして、お酒が呑める状況ではない方。
・おお声で騒ぐ方。
※ソフトドリンク等はメニューにありません！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

48 ：

>>25
食べログの写真を確認できるなら判るんだけど、この店は量が少ないんだ。

49 ：

ごめんちょっと間違えてた
×楽しく呑んでいただける様に
○楽しく呑んでもらえる様に

50 ：

>>47
食べログにはワンドリンクワンフードって書いてあったかな。
あと、僕の事が嫌いな人(号泣)みたいな自虐ギャグみたいなのもあった気がする

51 ：

>>44
店ってのは個人ではないでしょ？だから名誉毀損ってのは
まず成立しない。その辺は名誉毀損でググってくれ。
東電は倒産しろとかデモで騒いでも捕まらないでしょ？
となると営業妨害罪だけど、ブログを見る限り営業妨害に繋がることは
何も書かれていない。誰かに営業妨害を委任することも教唆することも
していない。ということは成立は無理。

52 ：

>>41
スレ立ててくれた方はID:6/FVg6z20じゃないかな。

53 ：

>>51
ありがと。個人は侮辱罪だっけか？

54 ：

>>50
性格のよい、穏やかな店主がそういう寒いギャグ書いてる店は
なんだか可愛らしいんだけどねえ。

55 ：

>>52
そだ。19の補完を1と見間違えてましたごめんなさい。ま、末尾00が情報補完なんて(ry

56 ：

>>50
これかな。
**「きの字の約束｣**
＊当店は「お酒の店」なのです。。。
お酒と肴を単純に楽しんで欲しいだけの店です、、
くなんて語る気もないし聞く気もありませんｗｗｗ
なので下記内容を書かせて頂きました。。
＠食事だけのお客様｡呑むだけのお客様｡
＠小さなお子様連れのお客様｡
＠疾患や､妊娠されていてお酒が呑めない状況の方｡
＠お酒を呑まれないお客様｡
＠大声で騒ぐ方｡
＠めっちゃ香水キツイ方。
＠身長３メーター以上の方。
＠僕のこと嫌いな方（。。号泣）
。。入店を御遠慮下さい。。

57 ：

>>56
それそれ。
憎めないやつなら愛嬌があっていいんだけどさ、
憎たらしい奴だってわかった途端イラっとしちゃうw

58 ：

>>53
あとは法律スレ行ってくれ。侮辱も名誉毀損も両方あるよ

59 ：

>>56
これ、主婦側に謝罪文書いといて、その後で入店拒否の要件に妊婦を
付け加えてるんだよな

60 ：

最初のスレから言われてる謎
・キムチのメニューあり
・喫煙可
香水がダメなら、これもだめだとおもう。
あと、日本酒を売りにするなら
・メニューに塩がない
というのも残念すぎる。

61 ：

>>60
キムチがお好きな客がいらっしゃるんでしょう。
塩はメニューにないけど頼んだら出る、って場合もあるからなんとも。

62 ：

>>56
推測に過ぎないけど、過去にいろいろあった事が読み取れるよね、それ。
・酒の知識の話題で嫌な思いをした事がある
　（客の質問に答えられなかった、馬鹿にされたなど）
・食事だけ、飲酒だけの客と何度ももめている
・その際に18歳未満、病気、妊娠などの言い訳をされた
・酔っ払い、ホステスなどが集まった事がある
・心当たりがあるほど客に嫌われた事がある

63 ：

>>62
「俺の気に入らない奴は全員気に入らない」
これでしょ。
そのうち店に一発退場のレッドカードとか常備されるんじゃ

64 ：

>>59
たしかそうだったよね。
謝罪文のあとに書き加えておいて
他のふざけ半分な書き方直してないとか、
はぁ？って思っちゃうなぁ。

65 ：

>>61
キムチは結構臭いがあるから、店内で食べられると酒の香りが飛ぶと思う。
塩に関しては特段の記述がないので、JTの普通の塩ではないかと思われ。

66 ：

>>63
お酒の銘柄だけ書かれても私は選べないから、
「スッキリしてるけどほんのり甘みがあってフルーティなお酒はどれ」とか聞いてきめるんだよね。
きっと一発退場だろうなぁ。

67 ：

>>60
店主は本当に日本酒を愛してこだわってるわけじゃないでしょ。
日本酒にこだわってるフリをして、自分の気に入らない客を入れたくないだけ。
本人も気づいてなくて、日本酒にこだわってるつもりなんだろうけど。

68 ：

>>67
酒の質問に答えられなかった的な話もあったね。
重箱の隅突っつく質問だったかもしれないから何とも言えないけどさ、
厳しい客選びとかと一緒に考えたらプロ意識ってなんだろう？って感覚に襲われるw

69 ：

>>68
だからこそ
＞くなんて語る気もないし聞く気もありませんｗｗｗ
なんだろうね。

70 ：

>>68
すごく美味い料理があるとか、すごくレアな酒が置いてあるとか、雰囲気がいいとか、何か価値があれば客を選んでも許される。
けど価値があるのにどんな客にも優しい店ってのも増えてるから、客を選ぶような店は更に価値をつけなきゃいけない。
きの字にそこまで価値はないわなぁｗ

71 ：

客を選ぶってのも、ドレスコードみたいな考え方ならいいと思うんだよね。
高級レストランに短パンTシャツはちょっと困ります的なさ。
きの字のスタイル自体はあってもいいけど、オーナーがジャイアンになったらただの殿様商売に成り下がっちゃうよねw

72 ：

もうお店の悪口はやめてください

73 ：

>>71
ドレスコードだって、店側が「守りたいもの」が簡単に理解できるからねぇ。
高級感や雰囲気を大切にしたいんだろう、でもそういう店も魅力的だな、と。
下戸はダメ、酒の話題もダメ、ってのが何を守りたいのか理解はできん。

74 ：

結局>>56のリストをどうするかだよね。
酒の肴にしても盛り付けが下手すぎって話で盛り上がってたし。
豊富な地酒と家庭料理の店っていうのが正直なところ。

75 ：

>>73
状況から察すると、守りたいものは「店の利益」だけかな。

76 ：

そういえば、きのじ11日のイベントは中止するつもりはないようだね。

77 ：

>>72
まさかの店長さん降臨？

78 ：

>>72
ネットで客を叩いていた店が
ネットで客に叩かれる。
自業自得

79 ：

>>77
簡単に釣られ過ぎ

80 ：

blogではなく日記帳に書いていれば今頃ｗ

81 ：

820 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/31(火) 18:44:50.25 ID:oQHDyf5a0 [5/6]
酒しか提供出来ないと
普通にお断りして終わりにしてれば
炎上なんかしなかっただろうよ
店長がブログでその客を「先に」攻撃したから
仕返しされてるだけだろｗざまぁ。
827 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/31(火) 18:45:13.71 ID:3m/UL6aJ0 [2/4]
店も同じ書くのでも、
「今日は妊婦の方にご来店いただいたのですが、
　当店は喫煙可ですしソフトドリンクは置いてありませんので
　申し訳ありませんがお帰りいただきました。
　子育てが一段落されたら、ぜひご来店ください
　お待ちしております！」
とか書いとけば何の問題もなかったんだよ
来店客を店のサイトで晒してあざ笑うような店、誰が行きたいと思うのか馬鹿店主はよーーく考えろ

82 ：

なんでコピペ？

83 ：

>>47
酒処だからと食事だけのお客さんを断る…ってのはまだ理解できるけど
飲酒のみのお客さんすら拒むなんてｗ
結局はお酒と料理の両方を頼ませて客単価あげたいだけじゃん。
グループ客が一つの料理を分け合っただけでもグチグチ言ったり、
別に否定はしないけどみっともない商売してるなあ。

84 ：

>>39
35じゃないよ
別に反論できないから書き込みしなかったわけでも静観してたわけじゃないよ
一応他にもやることあるから、その間来れなかっただけでさ。
ふつうの生活してれば、そうでしょ？
今日は妊婦擁護の予定だからさ、よろしく頼むよ。

85 ：

>>35は違うよ、でした。別人。

86 ：

>>41
煽り耐性がないは心外ですねぇ
煽られたから反応したわけじゃないですよ＾＾
やり取りが面白いからやってるだけで。
なのでこれから職場に行くですが
今日は違った立場で会話を楽しみます。
多分、あなたには私が見分けがつかないと思いますよ＾＾

87 ：

>>43
無理無理＾＾

88 ：

今はキチガイとクレーマーどっちが勝ってるの？

89 ：

>>86
誰ですかあなた？
いきなり絡むのやめてください。
ってか自らバラしに来て手掛かり残しに来るって、どこまで馬鹿なの？前スレ末尾00は。
んで？今日は勢いなくなったこのスレで、
馬鹿丸出し理論で顔真っ赤で妊婦擁護するんだろ？
わかりやすすぎんだろw
前スレであれだけ目立ってた馬鹿っぷりだもんな。
脳みそ取っ替えでもしなけりゃ他人のフリは無理だよww
今日も香ばしい馬鹿が降臨するのかー。胸熱だはwww

90 ：

このスレ見てる人は、前スレのID:pwEZKUH00関連のレスを一通り見ておく事をお勧めします。
妊婦擁護する予定だそうですが、レスをする度周りから突っ込まれまくっていた筋金入りの偏屈者です。
ID:pwEZKUH00に似ていると感じるレスには一切関わらない方が良いです。
このスレ見てる人は、前スレのID:pwEZKUH00関連のレスを一通り見ておく事をお勧めします。
妊婦擁護する予定だそうですが、レスをする度周りから突っ込まれまくっていた筋金入りの偏屈者です。
ID:pwEZKUH00に似ていると感じるレスには一切関わらない方が良いです。
このスレ見てる人は、前スレのID:pwEZKUH00関連のレスを一通り見ておく事をお勧めします。
妊婦擁護する予定だそうですが、レスをする度周りから突っ込まれまくっていた筋金入りの偏屈者です。
ID:pwEZKUH00に似ていると感じるレスには一切関わらない方が良いです。
このスレ見てる人は、前スレのID:pwEZKUH00関連のレスを一通り見ておく事をお勧めします。
妊婦擁護する予定だそうですが、レスをする度周りから突っ込まれまくっていた筋金入りの偏屈者です。
ID:pwEZKUH00に似ていると感じるレスには一切関わらない方が良いです。
このスレ見てる人は、前スレのID:pwEZKUH00関連のレスを一通り見ておく事をお勧めします。
妊婦擁護する予定だそうですが、レスをする度周りから突っ込まれまくっていた筋金入りの偏屈者です。
ID:pwEZKUH00に似ていると感じるレスには一切関わらない方が良いです。

91 ：

ちなみに知ってると思いますけど
提訴→民事裁判
→刑事裁判
んで民事の場合訴状・手続きに不備が無い限りほぼどんな案件でも提訴可能で受理される
だから妊婦・店主どちらでも提訴は可能です。
勝てるかどうかは度外視してね
民事の場合は誰でも提訴できるので、自分で対応できれば弁護士は不要(あくまでも代理人なんで)
弁護士立てずに個人で争う人も結構いる
刑事の場合は検察がするからまず警察に被害届けを出すことからスタート
もちろん虚偽の被害を届ければ手が後ろに回ります。

92 ：

【開示】七日間ルール専用スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1338955111/4
これ見ると、ただの煽りっぽいレスでも名誉棄損になるんだって驚いた
やっぱり社名の付いたスレでやりすぎると、煽りだとか冗談だとか
そんなの通用しないで名誉棄損になるんじゃないの？
連投して店糾弾してる奥様方って勇気あると思う

93 ：

あっ！
間違えた・・。。

94 ：

やっぱ気持ち悪いから訂正
>>91
×刑事の場合は検察がするからまず警察に被害届けを出すことからスタート
○刑事の場合は検察が公訴するからまず警察に被害届けを出す()ことからスタート
どうでも良いかも知れないけど・・
ちなみに
>>92
だけど、事実でも虚偽でも多数に知れ渡る環境で社会的評価を落とすような
発言をした場合は名誉毀損にあたります
この場合、刑事して受理されれば警察の調査が入ります。
民事提訴した場合、加害者特定などは原告側に立証責任があるため加害者の特定・毀損と損害の
因果関係を立証する必要があります。

95 ：

この店まだ営業してんの？

96 ：

こういう書き込みは名誉棄損になるの？
ソフトドリンクを出さないだけで「飲酒運転推奨の反社会的悪質営業店」扱いは
さすがに酷いと思うけど
91 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/08/02(木) 12:46:38.99 ID:PPGcPVMw0
>>87
ソフトドリンクなんて３０ｍも歩けば自販機で手に入るだろ。
それが数倍の価格で転売できるんだから特別に販売するべき。
要は、ソフトドリンクを扱わずハンドルキーパー出入り禁止
飲酒運転推奨の反社会的悪質営業店ってこと。

97 ：

>>96
裁判すれば裁判所が判断してくれるでしょ。

98 ：

車で来たグループは全てお断りってことだよね
ドライバーはお酒飲めないもんね

99 ：

>>96
店は個人ではないので基本的に名誉毀損は成立しません。
それ言ったらあることないこと言って東電をフルボッコにしてる文化人とか
片っ端から逮捕できる。

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