こんな理由で「始末書」かきました 　2枚目

1 ：10/04 〜 最終レス ：12/07

前スレ
こんな理由で「始末書」かきました
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1114777813/

2 ：

始末書なんて過去の提出例とテンプレ見て書くだけですよ

3 ：

書留一時亡失して始末書書いたけど処分はきていない。
これ忘れかけた頃に処分がくることはないよね？

4 ：

test

5 ：

2年半前の給油カード一時亡失。
この件で昨年の11月頃始末書を書かされた。
そして、3/27に訓戒もらった

6 ：

訓戒ってなんだよ。
訓告か？戒告か？

7 ：

引っ越しするのにヤマトを使ったら始末書

8 ：

書留一次亡失とかあっても自力で見つけたり、班内で解決しちゃうよね

9 ：

訓告、戒告ってなに？ - 教えて！goo
●訓戒とは「物事の是非、善悪などを教えさとして、いましめること」
＝口頭により上役から怒鳴られるわけです。
●戒告とは、「特に公務員の義務違反を確認し、その将来を戒しめることをいう」
＝文書により上役から行政義務を履行するように促されるわけです。
後者の方が前者より重い処分で、人事記録にも残ります。
人事記録に負の情報が残るということは、将来の昇進や昇給に支障をきたすことになるわけです。
いずれの処分も実効性があるかどうかは、当人の受け止め方次第です。

10 ：

>>9
だから訓戒って区分はないんだよ。
訓告か戒告。

11 ：

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa92105.html

12 ：

始末書じゃないけど
未入力で顛末書。
○代理から「営業する気あんのか？」
そりゃ，営業になったわけじゃないよ。
パワハラじゃ。
ばっかじゃねーの。
厳しすぎ。
もうばかばかしくてやる気が失せたんで，今月を持って辞めるよ。

13 ：

どこ行っても厳しいよ…
物流センターに異動願い出したら？

14 ：

>>10
民営化とともに、それまでの「訓告」が「訓戒」となりました。扱いは同じで、「戒告」以上が人事記録に残ります。

15 ：

民営会社で
たかが仕事のミスで始末書？　
アホか？　
まだまだ国営気取りの糞便局と糞便事業会社。　
ロボット未夢ちゃんで配達するか？
窓口は初音ミクで音声で対応したらどうだ？　　
この糞会社はまともな人間は勤まらないからな。　

16 ：

管理者次第だよ、始末書なんて。処分も然り。
言い換えると始末書なり処分を乱発しないと管理できないという
自らの無能を曝け出す事になる。

17 ：

配達に使う地図落として見つからず始末書

18 ：

>>14
普通の感覚だと「訓告」＋「戒告」＝「訓戒」なのにね。
普通の感覚が通じない会社だとは分かっちゃいるが・・・。

19 ：

>>18
会社という名の国営企業だからね。　
騙されるなよ。　

20 ：

今年度着任した企画室長、時間前作業した奴、昼帰局しない奴は処分するとか言っている。
そういう下らない粗探しをしてやれ始末書だ、やれ処分だとか言ってる管理者のオツムの程度が理解できない。
そういう糞な奴らはばいいのに。

21 ：

時間前着手は分かるが、帰局しないうんぬんってどういうこと？
ちゃんと休みをとってるかを確認したいのかな

22 ：

個別対話キタ━(・∀・)━!!!!

23 ：

>>21
だから、この糞会社はまだまだ国営気取りなんだよ。　
昼休みなんか、どう使おうと自由だし　
理解できないバカ上司に腹が立った。　
今は糞便事業会社をやめて良かったと思っている。
だが再就職は容易ではないが生活保護で凌いでいるし、　
再就職が苦しいからって
再び、糞便事業会社に戻りたいとも思わない。

24 ：

どこから突っ込んでいいのやら

25 ：

始末書の最後に以上って書いたら、「以上って何様じゃ〜」だと。

26 ：

ドア脇ポストの穴の向こう側に花瓶が・・・(中略)・・・なんだかんだでオレのせい＠公社時代

27 ：

>>26
それは俺たちの責任じゃないぞ・・・

28 ：

>>27
( ´･ω･｀)　オレが注意しなかったからイケナイって言うんですか？
(　総務 )　いや、そういうことじゃないんだけどね。
( ´･ω･｀)　？？？　始末書の下の欄に「どうすれば防げたか」って項目があるけど・・・逆に訊きますが、
　　　　　どうすれば防げたんですか？　配達する前に全部の家のポストの穴を覗けと？
(　総務 )　ﾊｯﾊｯﾊｯ、防ぐ事なんかできないよ！でも、君が郵便を押した力が奥の花瓶に加わったから(ry
( ´･ω･｀)　！？？？　注意しても防ぐ事はできないけど力を加えたのはオレだからオレの責任！！？
じゃあ、ポストの穴の向こうに爆破スイッチがあったらオレは殺人犯ですか？
・・・・・・さて、三年越しの思いをぶちまけてスッキリしたので動画あさりに戻ろうw

29 ：

総務課は現場を知らないバカばっか？　
だからな？　
差し入れ口の近くに花瓶・ガンプラなど置く奴が悪い！！　
俺もやったことはあるが、バカ上司に『知るか？うんな事!!!』と強気で返答したら
正当な配達行為で済んだぞ！！　
この手の事例は上司に謝ったら、あなたの負けだよ！　
正当な配達行為なんだから、もう少し自分の意見を強く言いなさい。　

30 ：

総務課、現在の業務企画室は、一般の社員達はまともに仕事しているんだろうが、室長は何をしているんだかさっぱり分からない。
支店長とツルんでいる人もいれば距離を置いている人もいるだろうが、いずれも下らない粗探しをしてトンJンな業務命令を出すのが趣味のようだ。

31 ：

車にぶつけて傷をつけてしまいかきました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼玉某支店
完全に俺のミスだけどね。

32 ：

業務カード喪失・・・始末書＆上司に説教1時間コース×３人
発狂しそうだった

33 ：

>>26
俺もまったく同じことやったよ。
でもここから先の対応は俺のほうが一枚上手だな。
俺「差し入れ口の奥を先に覗いてからいれなかった俺のミスです。
これから先は、全配達先、一度差し入れ口を覗いてから配達するようにします。
ほんとすみません、いっそ殺してください」
総務・課長「いやいやそんなやついねーだろ、いたら別な意味でクレームだわ
今後気をつけてもらえればいいから、ホント・・・」
俺「(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
悪いと思ってなくても、過剰なまでに誤る事によって
相手から同情を得るという高度なテクニック。
中途半端にやるとかえって悪くなるからやるときは全力でな。

34 ：

閑古鳥がこのスレに飛来しました。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀''''ー-`

35 ：

日頃のうっぷん溜まってたじぃさんが傷害事件起した。
その当事者となったが、初めからけんか腰で怒鳴りこんできた相手に
普通の会話ができうか？（ってか、こっちもそのじぃさんの礼儀知ら
ずな態度に辟易してた。）
怒鳴りあいみたいな感じになったんだけど、最終的にそのじぃさんは
こっちを殴ったんだけど、怒鳴りあってる部分において結果それが
職場の風紀を乱した云々で始末書になっちまったよ。
まったく、こっちはやられ損。
まあ、社会的には傷害事件の被害者だからこっちに非はない。怒鳴り
あいも正当防衛。会社としてもこっちに対しては形式だけ通そうと
してるんだろうけど。だって、警察に被害届け出すよって言ったら
会社にとって重大な不利益になれば、それは最終的に自分に返るみた
いた言い方したからね、隠蔽に躍起。にもかかわらず始末書なんざ
ありえん。
寝坊した、誤配したって１００％自分の過失なら納得するけど、
今回の場合は相手がしかけてこなければ起得ない事象だったんだからね

36 ：

>>35
大変だったね、
たぶんJPEXスレで報告があった方ですか？
我慢しないで、警察に届けてみてはいかがですか？
どこにでもタチの悪い老害がいるみたいですね。
人の誤配とか、ミスを見つけ次第
「始末書出せ」とか言う割には、
自分の誤配は開封されてても、
揉み消してしまう腐れ総務主任を思い出した。

37 ：

>>36
そうです＾＾
始末書の下書き（なにしろ始めてなもので）は書きました。
わからないのは事の真相が判るのは当事者だけなのに、当日とかに
周りにいた人間から話聞いててその上で自分からも話を聞いた所、
かなり食い違いがあるって事が問題になってるらしい。。
情報の食い違いって奴ですよね。。そんなん、集中してＴＶみたって
人には思惑が絡んでくるんだからＴＶの内容なんかでも食い違いが出る
のは当然で、色々な事案においても当事者でさえその時点や時間が経てば
思惑やなんかで違う事言う場合もあるんですから。
とにかく、組合支部長は反省してるを示して書いて、組合支部書記長も
しばらく職場にいたいなら書いた方がいい。でないと今後、不祥事起したら
今回の件も含めてその時はかなり重い処罰（と、言っても解雇になるだけだ
けど）になるよと言われた。
でも、、今回の件での今後の処遇はまったく読めん。。

38 ：

郵政の始末書って
部下を指導した管理職の実績みたいなものだから
書かなくていいよ。
組合だって管理職の職場運営の失敗で始末書書かせているのか?
不当労働行為でロクに追求する力もないくせに情けない。
うちの支店で個人の問責を問うっていい気になった管理職がいたけど
バカだから職場運営に矛盾がでで始末書書けって職場の構成員から
追求されたけど拒否したよ。
しかしその管理者は仕事が終わり、
「個人の責任追及」と言うことで家や子供の学校まで追及され
知らない間に郵政を休職した。いまだに追求はされているみたいだ

39 ：

>>35
まあそんなもん拒否してりゃいいと思うが。
怒鳴りあいが正当防衛とか言ってるうちは客商売わかってねーとしか思えない。

40 ：

tes

41 ：

ところで始末書って支店長までいってるのかな？うちの支店は課代で止まってるみたいなんだが擁護してくれてるのかな？

42 ：

書いた事忘れた頃に呼び出される事があるからなんとも。

43 ：

>>41
擁護なんかするわけがない。
支店長まで上がって、通称「閻魔帳」に記載されて後々まで残されるだけだよ。

44 ：

殴られた証明
医者にいって診断書あるとか・・
がないとちょっと厳しいね
でも
俺だったら損得関係なく、
簡易裁判所で略式命令手続きして
慰謝料だせっ！
と、ジジイに脅しかけるな

45 ：

バイクの鍵無くしました

46 ：

はい重大事故発生。
始末書じゃすまないな。
減給行くんじゃね？

47 ：

ﾊﾞｲｸのキャリーﾎﾞｯｸｽのカギ無くしたらどうなるの？

48 ：

あの箱はバイクの鍵で開くのがある

49 ：

(　´_ゝ｀)
軽４で物損事故起こして、戒告処分貰いました。。
ボーナスや次の昇給にどんだけ響くのでしょうか…？

50 ：

今コンビニでカレー買って来たんだけど
なぜかスプーンじゃなくて箸が入ってた
これってなにかのメッセージなのかな
店員スペック
・女
・10代前半
・かわいい
・小さい
・背は145くらい

51 ：

毎日一億の損害を会社に与えてます。無罪でしょうか？

52 ：

>>49
次期昇給が２号俸減る。つまり２号俸しか上がらない。
ボーナスが０・２だか減る。
精通手当てが１年間停止。

53 ：

>>52
ありがとうございます…
ｵﾜﾀ…

54 ：

いや戒告なら減るのは1号俸じゃなかった？

55 ：

一号俸かもしれない。記憶で書いたから間違ったかも。
まあ、２号俸より１号俸のほうがいいじゃない。

56 ：

つまり、始末書を書かされるだけの根拠や証拠がない限り
始末書なんて拒否したほうがいいってことだよね？
お金が掛かっているのだから、言いなりになる必要はないな。
始末書を書いたら、ミスを認めたってことになっちゃうからね。

57 ：

>>56
まったく逆ですな。

58 ：

始末書を拒否っていうか
俺じゃないって言えばいいんでない

59 ：

>>49
戒告くらうと　２年間は事実上昇任できなくなるね。
志願の要件に２年前の４月１日以降に処分歴がないことが条件になってると思う。
ソースは俺。
来年にならないと喪が明けない・・・

60 ：

俺も入力情報を改ざんというか「みなし入力」した程度で戒告だぜ
物損や一時亡失したわけでもないのに

61 ：

じゃあ、俺も訓戒されたから２年はリームーか。

62 ：

かもメールいまだに販売枚数ゼロ

63 ：

>>59
この４月に主任になったばっかりでよかった。
３月にやってたら完全にアウトだった。
事務でＰＥＸ出向（他支店）→出向停止（元支店へ）→ＳＤ人手足
PEX再開まで配達してろ→９ヶ月経過・物損事故（戒告）→今ココ
まじでやる気なくすわー。。

64 ：

>>59
この４月に主任になったばっかりでよかった。３月にやってたら完全にアウトだった。
事務でＰＥＸ出向（他支店）→出向停止（元支店へ）→ＳＤ人手足
↓
今ココ ← ９ヶ月経過・物損事故（戒告）←PEX再開まで配達してろ
車で仕事するんなら出向断ったのにさー。
確かに事故は俺の不注意だけれども、まじでやる気なくすわー。。

65 ：

君、主任になったばかりというから若いね
若いときに戒告以上もらうと生涯賃金に換算したら
すごい金額になるし

66 ：

これ見て
http://livedoor.blogimg.jp/xye/imgs/9/1/912eb28b.jpg
まらまこよ
でも手遅れかも
http://livedoor.blogimg.jp/xye/imgs/6/a/6a85c524.jpg
みんなも気を付けて！

67 ：

>>63
主任に限らず他の役職でもそうだけど
昇任して6月は試用期間中だから正式ではない
だから、役職を剥奪される可能性もあるよ

68 ：

区に入れば帰ってこない
無責任で幼稚てか痴呆なのかと疑う
パソコン全く使えない
こんな奴が課代に昇進しましたが剥奪されますか？

69 ：

>>68
うちの代理でもそういうのいる。
二年前、総務主任からゴマスリで昇格したと言われているが、通配に入れば遅かったな。
代理としては、現在担務作成を担当しているが、年休を出しても、ああでもないこうでもないと理由をつけて渋るし、自分で手に負えないから、班で調整しろと言って班長に丸投げする始末。
でもそういう人に限って出世欲だけは強く、世渡りはうまいから、将来的に課長とか上の地位に就くんだろう。

70 ：

配達証明の不在通知書を誤配した場合、処分はどうなりますか？
ちなみに、集合受け箱の場所間違えた

71 ：

>>70
厳重注意か、訓告。
訓告は人事記録に残るから、１０〜２０年くらいは昇進できないらしいな

72 ：

>>70
うちだと対面配達の誤配と同じ扱い=訓告
>>71
俺訓告受けた2年後に主任になったぞ。

73 ：

たぶん戒告のことを言ってるんだと思うけど。
訓告=厳重注意、だよ。

74 ：

昔の話だけど毎日のように速達で^ラやってて誤送だしてる親父
こいつ、家が印刷屋で職員にただ同然で名刺を作ってやったり
年賀状なんかは結構買うらしい。
10年以上メイトやってて見た目なんで担当課長もなにも言えずなんでもやり放題
繁忙期には明日葬式だといって何も仕事をせず午前中だけぶらぶらして早退。
よくメンコ作る振りして倉庫で寝てたな・・・
そして何があっても絶対自分の非は認めないし始末書も書かない
これでリーダーだもんな。毎日毎日誤送出されて担当課長が朝駆けずり回るなら
そいつを速達から外せばいいんだよ。それができない管理職も無能
いつも俺一人でやってる仕事を仲間のジジイと３人掛かりでやってるし。
ある日出勤してきたら昨日誤送があったんで始末書書けって言われた
昨日は自分休みですよって言ったら「連帯責任だから」だってさ
じゃあ本人は書いたんですか？ってきいたら文句をいうな！だと。
本人に聞いたら書いてないってさ
ひどくね？

75 ：

それで書いちゃうお前が悪い。

76 ：

>>72
マルツが現物誤配と同じ扱いとか・・・あり得ないわ。
うちの実例だと、
書留の束を丸ごと一時亡失
↓
速留を速と勘違いして受け箱にスローイン
↓
配達証をクリアケースごと紛失
↓
(超えられない壁)
↓
マルツ誤配
正直、詳しい処分内容は分からなかったが、課長の憤激の度合いからすると、こんな感じだった。

77 ：

物自体の誤配とかは勿論論外なんでわかりますが、配達証の紛失とかでも
凄い悲惨な事になりますか？
なんか見ててペラペラの紙一枚なんで怖い

78 ：

>>77
説明が明瞭でないと、まず「窃盗」を疑われるわなw
>>76の例では幸い、翌朝便やコツ数枚だったから担当者が配達先を覚えていて
配達完了を確認できた。

79 ：

　

80 ：

参考になった

81 ：

この季節になると思い出すのが、数年前にいた、将軍様とかジョンイルと言われていた、局長と総務課長のツートップ。
俺が真夏の糞暑い日に、配達途上の自販機前でジュースを買って一休みしていたら、偶然、そこを総務課長が通りかかり、「おい、仕事中だろ？何やってるんだ。サボってないで配達しろ」と言われた。
その場で注意されて終わりかと思いきや、帰局したら集配の課長と上席に「業務中の飲食による職務怠慢」だとか報告され、局長室で事情聴取の上、始末書を出せと言われた。
班長からは「こんなの馬鹿馬鹿しいのは俺も分かっているけど、これも業務命令だから従った方がいい」と言われ、泣く泣く始末書を提出。
こんなことで誰がどう迷惑して会社がどう損害を被ったんだと、今でも腹立たしく思う。
当時はまだ組合に入っていなかったが、こういうのは組合に言ったら何か動いてくれるだろうか？

82 ：

御用組合に何言っても無駄だよ。

83 ：

>>81
自販機の前でジュース飲みながら休憩って、要領が悪すぎ。
一般の人だって見てるんだからさ。
配達中はかばんに入れたペットボトルの水で我慢。
ペットボトルのラベルを派がしておくとベスト。
これでも文句言ってきたって事例が過去あったが、
「熱中症対策」として無罪放免だったらしいよ。

84 ：

>>83
無罪放免もなにも「ちゃんと水飲め！外で飲む時は“あまり目立たぬように”飲め！」と
「指示」が出てるよ。飲んだ奴は悪党みたいなアホな指示はウチでは無い。

85 ：

朝礼で適宜水分補給しろ、と言ってるけどな。

86 ：

ペットボトルの水だろうが、自販機の水だろうが、自分が金出してるんだから
同じだろ。んなことで始末書書けと言われたら、人権侵害でしてやるわ。

87 ：

チ・・・・・
携帯端末の保管用レシート今日の豪雨中の集荷でで無くしたら
顛末書と始末書かよ・・・・

88 ：

妥当な処分です

89 ：

>>87
豪雨とか理由にならんだろ、当然だな。

90 ：

担当課長からの業務上の指示を行っていたら、その指示が不適切だった事が判明して事故が発生。
担当者の俺が当該担当課長から事情聴取を受けた。
担当課長曰く｢あまり怒りたくはないが、室長以下徹底調査の指示が出てるから、処分を覚悟するように｣
との事。えっ！？俺が悪いんですか？これで処分されたら絶対に納得できない。
なんでだよ。

91 ：

支持受けても実行者が処分受けるのはこの会社の（ｒｙ

92 ：

研修所の壁を蹴ったら穴あきました

93 ：

指示通りに動いたらその指示が間違ってて尻拭いを押し付けられたから
それに対して反論したら
「指示内容の正しさを確認しないお前が悪い」
と、言われた。

94 ：

>>90
それは徹底防戦したほうがいいぞ
上の指示に従った結果であれば上の指導監督不行き届きで上だけが処分対象。下は上からの業務命令に従ってるから不問だぞ。

95 ：

だぞ。

96 ：

92>
弁償したの？

97 ：

何でも始末書を書かせる管理者って、それで本人に反省を促して再発防止につながるとか言うが、ただ自分達が指導した気になれるってだけなんだろうか？
支店長（局長）や企画室長（総務課長）の采配によるが、問題が起きた時に所属課長まで報告が上がれば、さらに上まで行ってしまうのは避けられないようになっているのだろうか？
課長代理や総務主任はよほどひねくれた人でなければ問題を大きくしないようにしてくれるが、課長以上になるとなかなか難しい。

98 ：

わたしも何枚も始末書を書きました。
遅刻で書き、レタックスの送信漏れで書き、貯金の採録事故で書き、……。
でも、わたしが別の局に転勤する前の日に、局長は預かっていた始末書をぜんぶ裁断してくれました。
始末書って、書いた本人も処分の対象だけれど、書かせた上司も処分の対象になる（監督不行届きで）って聞いたことがあるから、たとえ書いても内々に済ませてくれるといいませんか。

99 ：

俺は誤配開封事故で一回だけ書いたことがあるが、支店長名義で「厳重注意」みたいな内容の書類を渡され、ハンコを押させられた。
内容によっては訓戒とか、減給になった人もいるが、確か訓戒以上だと処分記録に残るとか聞いた。
前の課長は、下らないことでも書かせる人で、ハイオクを給油、制服の上に私服の防寒着を着て配達、飲食物持ち込み、配達証二重発行とかで書かされた人もいたが、そういう人から取った始末書なんかは形だけで処分まで至ってないだろうから、ゴミになってるかもしれんな。

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