【大阪】「公務員は市長に逆らってはいけないのか」　政治活動制限条例に共産党は反対★2

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

大阪市臨時市議会閉会本会議が２７日開かれ、橋下徹市長が提案した市民生活総攻撃の「市政改革プラン」を具体化した
補正予算案や憲法違反の職員政治活動制限条例案、市労使関係条例案、「市立学校活性化条例」案を「維新の会」、
公明党などの賛成で可決しました。日本共産党は全て反対しました。
　市職員の政治活動を国家公務員なみに規制する政治活動制限条例案は、違反すれば「原則懲戒免職」から、
「戒告、減給、停職又は免職」へ「修正」。同条例案と労使関係条例案には「維新」、公明に加えて自民党も賛成しました。
　政治活動制限条例案には日本共産党の山中智子市議が反対討論。「休日などのプライベートな時間を含めてきわめて
広範に政治的行為を禁止する条例は許されない」と批判し、民主主義の根幹である表現・政治活動の自由に大きな
萎縮効果をもたらし、「市長には一切逆らうなというゆがんだ公務員像が透けて見える」と述べました。
　国家公務員法の規制自体が時代錯誤で、国際社会から強い批判を浴びているとのべ、
「憲法に照らしても一日も早く撤廃されるべきものを引用してまで狙うのは、
市長の言いなりになる物言わぬ公務員であれというどう喝以外の何ものでもない」と厳しく指摘。
「『修正』をしても時代錯誤の人権侵害と、異常な公務員敵視としての条例案の本質はなんら変わらない」と断じました。
　「維新」が同日提案した、議員定数を８６から６９へ削減する条例案などには「維新」以外の賛成はなく、否決されました。
　日本共産党大阪府委員会は同日、市職員政治活動制限条例強行について「憲法が保障する政治活動の自由は、
いかなる条例によっても縛られない」とする山口勝利委員長のコメントを発表しました。
ソース　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072801_06_1.html
過去スレ　★１　2012/07/28(土) 11:07:38.57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343441258/

2 ：

２なら公務員給与５０％オフ

3 ：

共産党は、
国家より、まず党に忠誠が第一だからｗｗｗ

4 ：

トップに従わない組織なって有り得ないよ

5 ：

じゃあ憲法改正だなw

6 ：

>>1
当たり前。
市政の実務・実働部隊が、自己の利益を目的に政治に口出していいわけがないだろ

7 ：

公務員は給料が高過ぎ。
３割、４割は減らすべき。

8 ：

嫌なら公務員やめろ

9 ：

いやなら辞めようよ。職業選択の自由があるんだし。

10 ：

>>1
人権を盾に一部の組織（共産主義、無政府主義者）が
民主主義国や民主主義行政を無視し
無用な闘争を繰り広げ崩壊を望むのはいいのか？

11 ：

弁護士橋下が強行しようとするくらいだから憲法違反の疑いがある

12 ：

じゃぁ、公務員は誰に従って誰の為に何をするんだよ

13 ：

自分の意見や助言を言うのはいいがそれを受け入れるかは市長しだい
市長の決定や方針に逆らうのは別だろ。
逆らうのや批判は職を辞してからやれ。

14 ：

公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。
マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。
そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。共済年金は黒字で厚生年金は赤字だから掛け金は高くて支給は少ない民間。
公務員天下りの第3セクターを厚生年金で作りツケは民間。共済年金は預金したままか。
公務員450万人を平均年収730万円で、平均年収380万円（サラリー万430万・バイト250万）の民間勤労者5000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間66万円になっている。退職金負担は別だ
。
公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
公務員組合は民間勤労者の敵だ！！
公務員の給与と退職金を民間並みにするだけで20兆円の減税ができる。
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

15 ：

自衛隊も公務員です
上の命令逆らってもいいんですねそうですか

16 ：

>>1
逆らうという考えが出る時点で仕事をする資格がねぇよ
おめぇらは提案することは出来るが逆らう立場じゃねｪよ

17 ：

はい、逆らってはいけません。
労働時間外に労組ででも活動してください。

18 ：

公務員が政治活動するとかキチガイかよ
おとなしく国のいうことを聞いてりゃいいんだよ

19 ：

市民が選んだ市長に逆らう職員なんて
認められる訳ゃねぇだろ

20 ：

端下はミンスや共産の本性を引き出す天才だな。

21 ：

不正があるなら逆らえよ。
お前らの場合、不正は一緒になってやるだろうがｗ

22 ：

公務員は日本共産党の指示に従え！
ですね。

23 ：

仕事中に活動したら給料カットな

24 ：

有権者が選挙により市長を選び、市長が公務員を指揮・監督することで、
有権者の意思が公務に反映されるんだろ。
公権力を持った公務員が、誰の指示にも服さないで良かったら、恐ろしい官僚支配社会だ。
ま、共産党だから旧ソ連みたいなのが理想なのかなｗ

25 ：

休みにイヤイヤながら駆り出されてる奴にとっては、ラッキーだな。

26 ：

市長ってのは市民が選んだ代表なのだが
それに逆らおうというのだから役人の特権階級意識の酷いことよ
嫌なら公務員を辞めて他所の国へ行ってください

27 ：

憲法と法律の範囲内で逆らう分には構いません。
それを逸脱して活動を行うのなら
さっさと懲戒免職されてください。
クーデターの元です。迷惑です。

28 ：

そろそろ共産党に破防法を適用しろよ

29 ：

こういう基地外公務員を即クビに出来る法律が必要だね

30 ：

社長に逆らうなんて、辞める時だけだろ。
覚悟を決めてどんどん逆らえ。

31 ：

殺人者も出した大阪市職員。
　　　そういう連中に逆らうことを認めると無法者集団になります。
　　　猟銃所持の職員の全体数は未だに不明。で毎年のように逮捕を出しています。
　　市長に逆らって何がしたいのか…怖い連中ですね。

32 ：

>>24
>恐ろしい官僚支配社会だ
ぶっちゃけ、それが今の日本の実態だけどなｗ
こいつらがこう言う事言い出す事自体その左証。

33 ：

市長は選挙によって選ばれた市民の代表
公務員がそれに従うのは当然のシビリアンコントロールだろ
公務員が政治的活動をすんな
金輪際自治労の力など奪ってしまうべきだ
日本を蝕む左翼を滅ぼせ！！！

34 ：

>>29
そんなあなたに地方公務員法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E6%B3%95

35 ：

公務員を守るために民主・自民と野合したんだねw

36 ：

>>23
解雇だろ。
どの会社だって勤務時間中に政治活動なんてやったら、問答無用で解雇だぞ。
しかもこいつらは公務員、中立であるべき連中だ。

37 ：

　選挙で選ばれた市長というのは、有権者の意思を反映させようとしているんじゃないの？
　共産党って選挙制度そのものを否定するのか？？？

38 ：

公務員が共産党なのって・・・
なんだか怖い。
ω･`)…

39 ：

普通に中学生レベルの三権分立なんだけどね
国会：法律をつくる
行政：国民を基準で管理指導する
司法：法律の適用を判断する
行政は国民に対して管理部門なので従うのが民主主義
行政に対峙するなら選挙にて法律や条例から変えるのがスジ
全部すっ飛ばしていきなり行政を悪と決め付けるのはただの宗教
まぁ、共産党は「国が悪い」「行政が悪い」で食ってるエゴ宗教だから

40 ：

>「維新」が同日提案した、議員定数を８６から６９へ削減する条例案などには「維新」以外の賛成はなく、否決されました。
地方議員多すぎる　国会議員定数削減も必要だが地方議員はもっと削減すべき

41 ：

気に入らなきゃ逆らってもいいだろ
ただし市長選挙における投票行為によってな　m9(^Д^)

42 ：

社会人ましてや公務員なんだから、節度を守れってことだよボケ

43 ：

逆らうって発想がもうアレｗソース出して意見しろよｗ
逆らう？厨二病かよｗ市長が間違ってるならしっかり情報提供して一緒に仕事しろｗ

44 ：

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 　３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 　　８５３人
３位 大阪府 　　７１１人
４位 沖縄県 　　５９６人
５位 埼玉県 　　４８３人
６位 福岡県 　　４５７人
７位 北海道 　　４４６人
８位 京都府 　　３１７人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145
都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド、２月１日調査時点）
キーワード「トンキン（東京の蔑称）」
1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan（関東）
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan（関東）
5. Saitama, Japan（関東）
6. Tochigi, Japan（関東）
7. Kanagawa, Japan（関東）
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan

45 ：

>>1
飛行中の飛行機で、機長に逆らったら墜落するだろ。
橋下機長のプレイには、公務員は全員ちゃんと付き合わないとダメだろ。
まずは大阪市女性職員の服装は全てスッちーのパクリとすること。

46 ：

日教組の教員も校長の指示に従わないよね

47 ：

竹原みたいなキチガイに当たっても
公務員は粛々と仕事こなすだけ

48 ：

＞「憲法が保障する政治活動の自由は、いかなる条例によっても縛られない」
＞とする山口勝利委員長のコメント
左翼は万事この調子で権利を拡大解釈し、濫用して、法理念や概念、
社会制度を本来あるべき姿から歪めてきた
「人権」しかり「外国人権利」しかりだ
左翼を潰せ！　左翼を滅ぼせ！　左翼はこの国を蝕む癌細胞である！！

49 ：

どうしてここまで世間と剥離してるんだろ
もう公務員とかいう日本の寄生虫は存在意義ないだろ
暴動起こって市民に消されりゃいいのに

50 ：

会社員は社長に逆らってはいけないのか！
どうぞどうぞ！
机なくなるけど

51 ：

プライベートって言っても公務員組織を通じて選挙活動してんだろが

52 ：

>>1
逆らっちゃ駄目！共産党員が書記長に逆らえないのと一緒。

53 ：

つーか、いちいち、上の言うことに逆らい続ける人間ばっかりの組織って何もできないじゃん。
共産党は中国共産党をよく見るべき。

54 ：

>>1
ちゃんと市長の言いつけを守って仕事しなきゃダメだぞう〜〜〜。
市長のいうこと聞かずに誰のいうことを聞くっていうんだ？

55 ：

ソニーで業務命令違反したら即クビだぞ
意見を言うのは認められているが、決定を批判する事は認められていない

公務員はアホか？

56 ：

公務員のエゴに寄生する共産主義者ｗｗｗ
そんな主義ならやめてしまえ

57 ：

一般の会社の上司の命令に始終逆らっても給与や休暇、
昇給、昇進、退職金、年金が保証されているところが存在するのなら、
その会社は、間違いなく潰れる。

58 ：

>>32
実際、日共がやっていることは
関東軍そのまんまだからな
「平民の代表ごときが、我ら公務員（軍人）様に命令するのは、憲法違反！」

59 ：

なぜ逆らってもいいのかを聴きたい。

60 ：

究極的には逆らったらダメでしょう
部下が上司に逆らってたら組織として成り立たない
もちろん、会議段階では色んな意見は言うべきだが
どうしても従いたくないなら辞めるしかない、これはどの組織でも同じ事

61 ：

「逆らってはいけないのか」ってなんだ。逆らうべきとかおかしいだろ発想として
このとおり、反体制、反権威、反権力が信仰化しているのが左翼
反体制、反権威、反権力は正しくて、それをせずにはいられない
組織なんかぶっつぶせ、体制なんかぶっつぶせ、権力者倒して気持ちいい
アナーキズム万歳、主権は譲渡すればいい、我々は絶対自由！
要するに、実態としては反秩序、反主権、反公徳なんだよこいつらの思想は

62 ：

文句があるなら選挙に出ればいいだけだろ
アホや

63 ：

公務員を奴隷としか見れないハシゲはまさに独裁者

64 ：

自営業に転職しろよボンクラ

65 ：

公務員は市長に逆らってはいけないのではない。
市長は市民が選挙で選んだ代表だ。
公務員は法に触れない内容であれば市民に逆らってはいけないというだけの話。
これが違うというなら国会議員制度自体も全否定だろ。
納得はいかないが、あいつらは国民の代表と言う形だ。
コレを否定するならば、妙な政党の議員達の発言すら妄言レベルの扱いになる。

66 ：

>>1
少なくても共産党は言える立場じゃない
党内を改革して出直してこい！

67 ：

いかにも在日新聞らしくてワロタｗｗ

68 ：

政治活動がイコール逆らうって発想になってる時点でもうだめぽ

69 ：

逆らってもいいけど即クビな
それが社会ってもんさ

70 ：

共産党員は独裁者・志位をこのまま放置していいの？

71 ：

東大民青に反旗を翻された日共

72 ：

公務員って中立じゃなきゃいけないのに選挙活動するのはおかしいよな。

73 ：

>>65
市長と国会議員を同列に考えるバカ
こういうバカがハシゲを支持してるんだな

74 ：

反対するなら議員や市長候補になって争え
公務員様の個人的な意見で市民の代表たちが決めた事をなんで反対できるの？
共産党って市民の味方ではなくて、支配層たる公務員の味方なんだ。

75 ：

業務命令を拒否したら解雇対象になる一般企業にくらべ、公務員の何と職業意識の低いことか…

76 ：

ちょっと何言ってるか解らない

77 ：

>>1
あたりまえだろ(´･ω･`)

78 ：

>>1
うん。
市長に逆らっちゃいけません。地公法読め売国奴が

79 ：

>>4
小さい会社でもそう。
もちろん従業員の不満を聞くことは大切だけど、、、
（面倒な仕事は嫌だ！でも休みは欲しい！給料もいっぱい！・・・）
こんなの全部聞いてたら、会社本体が潰れちゃう！！
だから、基本的にはトップが方針を決めて、その方針に従った結果として会社運営自体に
問題が発生するような状況に陥ったら、トップが責任を取る。
これしかない。
そういう意味では、選挙は「短期的な独裁権を特定の人に託す」ってことだと思う・・・って、
俺の娘（4歳）から指摘されて、なるほど、、、って思った。

80 ：

日教組もそうだが、公務員労組が行政への支配権を実質的に持つに至れば、
民主主義は働かなくなる。大津のように解同が行政を支配するのも論外だが、
何にしても公務員個人の政治関与と労組による職場支配は分けて考える
必要があろう。

81 ：

コミュニストのみなはん
市役所は幼稚園ではありまへんで
あまえんぼさんか？
働け

82 ：

共産党の主張翻訳
「じゃあどうやって公務員は反体制、反権威、反権力の旗を掲げればいいんだああ！
　体制や権威や権力に従うなんていやだいやだいやだああ！反対しなきゃ左翼じゃない！
左翼は反！なんでも反！逆らわせろおおお！逆らわなきゃ死んでしまううう！」
厨二病なんだよ左翼は

83 ：

共産党員が書記長に逆らってるのを見たことない

84 ：

最近、税金にたかってる人たちの勢力図が分かったきた。
橋下さんが市長になって圧力団体とかが意見表明するようになってようやく見えた感じがする。
なるほど、そういうことだったのかと。
もう庶民にしてみれば橋下応援したくなるわけだな・・・・
庶民の味方のはずの左翼の実態があれだったんだもんなｗ
実際、権力与えたら以前の自民のほうがまだ庶民にお金を回してたなんてｗ

85 ：

>>79
素人がトップになったら従業員の自主性に任せた方が会社は上手く回るよ

86 ：

上長が不出来だったら協力して業務を遂行するのが普通の姿
どうしてもやっていけない時は辞めて違う就職先を探すんだよ
気に入らないーあの人やだーなどと言ってビラをまくのは異常行動ですよ
しかも勤務時間中にそれをやったらどんな会社でもクビだわな

87 ：

大阪の全教教師の暴れっぷり書いた本とか読んだら寒気するわな。
如何いう思考でこんな事ほざけるのか。
マジで気違い集団だろ＞日本共産党

88 ：

公務員は税金食らって生きてんだから、市民は言わば雇い主
その市民が選んだ市長に逆らうなんて許されるわけがない
不満があるらな転職すれば済む話だしな

89 ：

市長や市民は公務員に逆らってはいけないのか

90 ：

共産党なんて今時気持ち悪いだけ

91 ：

市長に逆らうてことは、市民に逆らうと同義で
公務員失格だろうが！
大体、所属の上役に逆らう人間など組織には不要。

92 ：

>>4
ていうか、社長を誰にするか従業員が決めてる状況と同じで怖いわな。
それが今の地方自治の問題点。

93 ：

言い換えたら
市民の代表は公務員に逆らうな

94 ：

共産党員は党首に逆らっていいの？

95 ：

>>85
じゃ、そういう運営形態の会社があってもいいと思うんだけど、、、（ｗ
結局、従業員の中で」（俺、指揮できる！金もっと欲しい！！）みたいな人が出てきて、
同じことの繰り返しになるだけだよね？
短期的にはいいけど、長期的に「従業員の自主性に任せて上手く言ってる会社の事例」あるの？

96 ：

共産主義自体にはまあ部分的に見習うべきところもあると思うけど
日本の共産主義者はひとり残らずアホだとつくづく思う

97 ：

公務員様には市長も逆ってはいけませんよ
国民はみな公務員様に僅かな給金の中から多額の税金を納め
公務員様の奢侈な暮らしをお支えいたすべきです
公務員様のお幸せは国民の幸せなのであります

98 ：

橋下徹は年収億単位のタレント業を捨てて大阪府知事になった。　
橋下は日教組および朝日新聞に叩かれながら、さらに、香山リカには
精神病患者、山口北大教授からヒトラーと非難されながら
教育改革を実施した。
知事になる前、茶髪のころの出来事で左翼マスコミは叩きます。
朝日新聞などの左翼マスコミは改革者を標的に攻撃します。
政治改革を決断する政治家、実行する政治家　橋下徹頑張れ！

99 ：

公務員は、俺の税金使って、政治活動すんなやｗｗ

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