【PARIS】 パリ旅行専用スレ 46【フランス】

1 ：2012/06/17 〜 最終レス ：2012/08/17

パリ専用スレ46スレッド目です。
パリ旅行に行きたくなるようなテーマなら何でも結構です。
自由に議論と情報交換をお楽しみ下さい。
関連スレその他は>>2
前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 45【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1334151467/

2 ：

フランスのそのほかの地域の旅行については以下のスレッドをご利用ください。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 21◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/
●Paris-Wiki 2ch海外旅行板パリ・フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

3 ：

>>1
haut tout

4 ：

パリツアー
またの名を見学ツアー

5 ：

やっぱり今一番勢いのある観光都市は
Parisだよね

6 ：

NYもhotじゃないかね？

7 ：

パリ行ったら是非見とけっていう穴場おしえてくれさい

8 ：

クレイジーホース

9 ：

ニンテンドーＤＳＩってパリのマクドで
インターネットとして使えるか知ってますか？

10 ：

>>6
ニューヨークもいいけど
パリの勢いには勝てないだろ

11 ：

そか？意外と踊り子が貧年配なのでちょっと萎えた。デコの
派手さや唇泡。凝ったトイレは面白かったけど。ショーは良く
出来てるかな。赤風車よりは良いが。でも穴場じゃないだろ。

12 ：

ユーロディズニーはどんなですか？行く価値ありですか？

13 ：

ユーロディズニー20周年記念で子供は無料って
あれはホテルに泊まった客だけよね？！
うちの子がまた夢みたい事言ってるもんだから騙されるところだったｗ

14 ：

前スレでタクシーの質問したものです。
白タクで通じると思いましたが、ちゃんとしたタクシーでなく、ぼったくりや変なとこ連れてかりはしないかが心配ということです。
タクシー乗り場にいるのは大丈夫なんですかね？
あまりタクシーでの被害聞かないので

15 ：

パリ祭について猛者達に質問
・食事する場所ってありますか？（日本のような出店的な？）
・パリ祭の日程ってどこかに載ってたりしませんか？軍事パレードの時間とか。
・花火をベストロケーションでみる（エッフェル塔バックに花火）には、どのポジションに何時頃いけばよい？

16 ：

>>12
ディズニーランドパリしか行ったことないけど、
ディズニー好きでなくても話の種になる場所です。
例えばスペースマウンテン2は、
フランスの小説家ジュールベルヌの「月世界旅行」をイメージして、大砲で宇宙に飛び出すなど。
少し東京と違うあたりが土産話にちょうどいいです。
また、東京より空いてるし、Webでチケットを事前に申し込めば、1パークのパスポートなら30ユーロから買えます。でもホテルチケットだけの時間もあったりして、ホテルチケットはメリット大きい。

17 ：

インターコンチネンタル・ル・グランホテルにあるオールドイングランド、休業中という噂をきいたけど本当？

18 ：

日本だと電車の中で爆睡する人がいるのは当たり前の光景ですが、パリだと治安の問題か、そういう人はまず見かけません。
ですが私、パリの電車内で2回やらかしました 汗
1回目は、羽田便使ったため早朝からフル稼働＋時差ボケのため、ベルサイユ宮殿に向かう途中
2回目は最終回、パリ北駅から空港間のRERB急行乗車時です。
（パリ以外ではTGVマルセイユ〜ニースで爆睡し、起きたら変な少年に絡まれました）
1回目は、乗っていた車両に自分一人しかいなかったのが幸を奏したのでしょう。
2回目は、目の前には中国（台湾？）系の女性、周りは老夫婦の観光客ばかりだったからでしょうか。
何事もなくて良かったです。
因みに地下鉄内は、警戒してたため起きてました。
向こうで黒人の方見ると、（悪気あるわけでなく本当に申し訳ないんですが）
警戒しちゃうんですよね;;
長文失礼しましたm(_ _)m

19 ：

私も寝てたよ。
ヴェルサイユとユーロディズニーの行き帰りで。長距離も寝てたな。
ダメだったの？

20 ：

>>18
早朝のRERとか比較的普通にいるよ > 爆睡。

21 ：

クレイジーホースは貧好きの俺には最高だった

22 ：

>>18
レンヌからモンパルナス行きのTGVは周りの乗客みんな爆睡してたよ。ファースト
だからかな。こっちは景色楽しんでずっと起きてたけど。
>>21
巨好きの私はどこに行けば(ｰｰ;)

23 ：

いいところあるけど、教えたくない。

24 ：

先月モンパルナスからレンヌまでTGV乗ったけどみんな普通に寝てたな
モンパルナス7時台発でビジネスマンが多かったしまるで東海道新幹線みたいだった

25 ：

>>23
おしえてちょ

26 ：

情報は知った範囲しか取れない。
教えても、そもそも理解していないのだからわからない。
それでも、わからないなりに丸呑みするのは大切だが、そもそも面倒です。

27 ：

>>24
特急とかなら普通に寝てる人いるよな
売店のあんちゃんの態度も違うし、結局は階級次第なんだな
金持って無くても、庶民でも乗れるメトロでは治安悪いし
ある程度金持ってなきゃ乗れないTGVなんかはあんま治安悪くない
>>22のいうようにクラスによっても雰囲気は全然違った
日本と違って、その辺の棲み分けがくっきりしてる感じがしたな

28 ：

>>9
マクドに限らず、ホテルのwifiですら一度も成功しなかった
俺のやり方が悪かったのか、そもそも海外で使えないのか、どうだったんだろうな

29 ：

>>25
ピガールのパブ　€２０で吸わせてくれる。

30 ：

お勧めしないですね…
ぼったくりも多いので。

31 ：

レジ打ち技術は日本が世界一だろうな。
日本人は安月給でも非正規でも死ぬほど働くからな。

32 ：

ほとんどバーコードじゃねえか。
そんな技術はもう無用の長物なんだよ。

33 ：

http://images.4chan.org/hr/src/1339681271284.jpg

34 ：

>>33
シャッタスピドどれくらい？

35 ：

またパリ行きたいなー。
パリってトイレ少なすぎません？？
みんなどうしてるの？？？
駅にもトイレほとんど無くないです？？？
あと、犬の糞多すぎません？？
エレベーターの中にまで巨大な糞が。
それでもまた行きたいなーーー。
Wi-Fiはホテルでは普通に使えたな俺は。

36 ：

パリはもう少し街の清掃員を増やした方がいいと思う
ニューヨークは市長が清掃員増やしたおかげで
劇的に街が綺麗になったらしいし

37 ：

そのNY目指して劇的に綺麗になったんだが。

38 ：

昨日着いたよ。
パリは本当に多いね('A`)

39 ：

パリは、今、どんな格好が最適かな？
朝晩、冷えるみたいだし

40 ：

タバコのポイ捨てがダメだ。
どんなに街がキレイでも、目を落とすと吸殻まみれ。

41 ：

あー、確かにポイ捨て多いねー。
女性の歩きタバコ&ポイ捨てがすごく多く目につく。
日本ではあまり見かけないから。

42 ：

ま、あっちはオンナがポイ捨てされる社会だからな
勘違いして嫁いだビッチ日本人オンナ哀れ

43 ：

路上喫煙の凄さに辟易。
日本の禁煙ってすげー進んでるのね。

44 ：

>>39
そこまで冷え込んでないけど、寒がりな女性ならカーディガン羽織るといいかも。
煙草の吸殻も確かに多いね、驚いたよ。
あと適当に入ったパン屋でも滅茶苦茶おいしいバゲットや焼き菓子を食べられるのにも驚いた。
何をしても何を見ても、都市伝説が本当だった！って気分ｗ

45 ：

今カーディガンなしでいけるの？
先週までいたけど雨は降るし寒かったよ

46 ：

パリのパン屋
ゆっくり選ばせてくれ！って叫びたくならなかった？

47 ：

トイレはパリの地理に慣れればそんなに少ないと思わないよ。
無料のBOXどこにあるか大体頭に入ってるし。

48 ：

エッフェル塔
http://www.panoramio.com/photo/73990124

49 ：

>>45
そこまで寒くないよ。こっちの女の人は長袖のカットソー1枚とかそんな格好。
寒がりならストール更に持っていた方がいいかもね。
>>46
スタバの方が急かされたよ。

50 ：

ゆっくり選ばせろって言えばいいじゃないか。
何で黙ってるかの方が不思議だよ。

51 ：

あと男性用小便器、めっちゃ位置が高くね？w
俺身長185だけど、キンタマが便器に当たりそうな高さw
あれってみんなどうやってんの？？
自分のモノが便器より低い位置にくる人もたくさんいるよね？
上向きに発射してんのかなー？

52 ：

>>46
急かしてるんじゃなくて、単に話しかけてるだけだと思う
>>51
確かに高い
でも１８５もあってそれって…

53 ：

キンタマが相当長いんだな

54 ：

足が短いんだろ

55 ：

Parisに夜中までやってる美味しい屋台ってある？

56 ：

>>50,>>52
とにかく「どれ？どれ買うの？どれなのよ？買うの？買わないの？」とまくし立ててきて
「選ぶからちょっと待って」と言うと「ふん、なんだ、買わないのね」という感じで無視られる
パン屋でもチョコレート屋でもそんな感じだった

57 ：

超短足じゃねえのか、俺170ないけど普通にとどくぞ。

58 ：

>>46
並ぶ前にじっくり見ればOKだと。並んでからは迷うなよ。
チーズだってそうだ。

59 ：

>>56
結構せっかちなんだな。
俺はそういう事無かった気がする。
パリのパン屋とか、利発な感じのアジア系の若者多いけど、あれ何処の国から
来た人？

60 ：

>>58
それが店内に入ってボンジュー言った瞬間からそんな調子なんだよ
他の客は常連で品物を全て把握してるのか？
いつ買う物を決めてるのか凄く不思議だった

61 ：

>>60
どこそれ？
有名ブーランジュリー？

62 ：

>>51-54
ハイボール吹いてしまったじゃないかｗｗｗ

63 ：

>>61
特定の高級店じゃなくて
地元民も行くような気安い店
パリというかフランスのパン屋と菓子屋はどこでもそんな感じだった

64 ：

一店舗だけでなようなので客観的に判断されているんだろう。

65 ：

>>60
地方都市に数ヶ月いたことあるけど、パン屋は総じてそんな感じだったよ
地元の客はもう決まったものを買ってさっさと帰るか、店員と世間話
チョコレート屋は専門店なら、店員に声をかけられたら、見てるだけです　って答えれば大丈夫だが
パン屋とかお菓子屋を兼ねてるところはパン屋の法則に従うんじゃないかな

66 ：

>>63
ポワラーヌみたいな観光客も多い有名店なら観光客慣れしてるから
見てるだけっていっておけば大丈夫だけど

67 ：

>>57
まぁもちろん全部が全部キンタマ高の便器じゃないけどw
そんな短足じゃねーしwww
店の名前忘れたけど地下にトイレのある
オイスターバーのトイレは鬼畜だったwww
完全にチ○ポの高さと便器の高さが同じでw
竿を一旦持ち上げて、先っちょだけ
下向きに少し曲げて放尿www
まぁ夜中に一生懸命話すようなことでもないけどw

68 ：

位置が高いのは、あそこに載せてするものですよ。

69 ：

朝勃ち時の排尿方法　のスレ思い出しました。

70 ：

>>28
それって日本対応のDSIだったんですね
自分の子供のはフランス対応なんだけど
地元のマクドで試したらだめだった
やり方が違うのか知らないけど
急なときはウエッブカフェ行けばいいし
1ヶ月くらいだからインターネットなしの生活も悪くないかなｗ

71 ：

>>35
犬の糞はパリだけじゃない
フランス全土の規模
でも小さな村とかはさすがに放置は少ないと感じるけど
小規模でも地方都市は糞だらけよ
毎日うちの前で必ず糞する犬がいる

72 ：

星三つホテルの水って飲んで大丈夫なのかな？

73 ：

水道水はどこも一緒だがや。レストランやカフェでもただで貰えるし。別に腹壊したりしないし大丈夫だけど。
てか3ツ星泊まって変なとこケチるなよ。

74 ：

三ツ星はサンドニの近くだってある。単に施設のランキングにしか過ぎない。一つ星のほうが内容がいいことだっててある。

75 ：

一つ星はリフト無しTV無しシャワートイレ共用だろ。
ドイツだと清潔なとこあるけど、パリだと古くて汚いとこばかりじゃねえか。
昔泊まった事もあるが、そういうとこはもういい。

76 ：

>>72
パリの水道水は硬水だから慣れないとお腹壊すかもね
ミネラルたっぷりなんだけど
スーパーで水買うならボルビックが無難なところかな
他にもやわらかめの水売ってるからラベルのマグネシウムとカルシウムの量が少ないのがいい
それか赤ちゃんのマークがついてるやつね

77 ：

水の件、了解しました。ありがとうございました。
ボルヴィックにします。

78 ：

>>75よほどひどい一つ星に泊まったな。ほんとんどそうだがよく探すと良いところがあるよ。
私は十五年も底を定宿にして満足していた。盛り場、治安の悪いところは避けること、よく探すこと、面倒だけどな。

79 ：

そんな稀な１つ星を探すことに手間をかけるより
お金出して３つ星の良いホテルに泊まりたい

80 ：

>>78
単なる自慢話で何のアドバイスにもなっとらん。
実際に探し方を実演して自分の正しさを証明してみせて。

81 ：

間飛ばさず、二つ星に泊まれば良いじゃんw
てかテレビなんか観るタイミングある？旅行中に

82 ：

>>81
はぁ？1時間くらいは最低でも普通に観るるけど。
映画見る事もあるし。

83 ：

>>78
貧しいのなら仕方ない。まあ、がんがれ。

84 ：

B&Bをお勧めします。
フランス語でなんて言うんでしたっけ?

85 ：

>>84
シャンブルドットか？
言い方は別にB&Bも普通に使うよ。フランスもそれなりに英語は入ってきてるからね。

86 ：

星がなくて『HOTEL』と看板出してるところは気をつけないと
市とかが生活困窮者の為に借り上げた物件とかある
いわゆる移民とかでアパートが見つからない人が定住してる
もしかしてそういうところはツーリストには貸さないかもしれないけど
でも空き部屋があったりしたら例外とかあるかもね
その手のホテルはゴキブリとかたーくさん住んでてびっくりするよ
あと子供がうるさいしね
地域の治安が最悪じゃなければ星の数はどうでもいいかな
だけど三ツ星って古くて汚いホテルいっぱいあるよね
ずいぶん前に友達が来たときとっておいてあげたホテルは星なかったな
なにしろ安ければ何でも良いというから・・・たしかにすごく安かった
しかしそれなりにタオルは古くてゴワゴワだったってｗ
でも一日中部屋にいるわけじゃない寝るだけだから満足して帰国したよ
ちなみに場所は18区でここは場所によってかなり治安悪いところある区だから
かといってモンマルトルとか高いしね
一応　市役所のすぐそばにしといた警察も隣にあるし

87 ：

語学君

88 ：

結局はいい加減な情報しか取れてないな。情報はわかった範囲しか取れない。
治安の悪いところでは何星に泊まろうがダメですね。よく調べるといっても無理だろうな。
それなら高い金を出すんだな。まあいいでしょう、金は使うためにある。

89 ：

治安の良し悪しは実際に住んでいる人にしかわかんないんじゃないかなと思う
だからここを利用して自分で見つけたホテルの住所貼ってパリ在住の人に
お願いするしかないんじゃない
しかしパリ在の人だって隅から隅まで知ってるわけではないが・・・・・・

90 ：

それは殺されてみないと本当に危ないかわからない、というのと同じで
理屈になっていないよ。18,19,区は7区に比べて治安は悪い。その程度のことは理解してください。

91 ：

7区ってつまんなそーＷ

92 ：

いくらパリの治安が悪いといっても
ニューヨークに比べれば全然安全でしょ

93 ：

どんなに立地の治安が良くてサービスが良心的でも１つ星は所詮１つ星
高級ホテルに泊まり慣れた人から見たらみすぼらしい宿には違いないのに
15年もそんな所を定宿にしてた惨めさを自慢されてもｗ

94 ：

>>92
ニューヨークも昔に比べたらずいぶん治安良くなったって聞いたけど？
パリはあまり銃持ってる人いないからね
でも空き巣とか引ったくりの数は負けてないんじゃないの？
引ったくりなんて居住者だってかなり被害にあってる
子供でも油断できない
道歩いてる時は音楽なんて聴きながらはタブー
あとアイフォンとかも見せびらかさないほうが無難だね
でも気をつけてれば比較的大丈夫と思う
被害にあった人はたいてい疲れてボーっとしてる時とかに
目を付けられてるから
自分も一回だけ経験ある
満員メトロとかにはなるべくならないほうがいい
1台見送っても5分後には来るし　がらがらだったりするよ
でもあんまりキリキリしてると旅行がつまんなくなっちゃうよね
そこんとこ臨機応変にやってねｗ

95 ：

>>93
安宿のゴキブリ一家とお友達になって
人間超越したんだよ　きっと
本当にそんなに安くていいホテルがあるならここで紹介すればいいのにねｗ

96 ：

治安とか雰囲気は7区とか18区とかいったくくりで云々されたところで
ざっくりしすぎていてあまり意味はないと思う。
答える方も最低メトロか、出来れば通りの名前ぐらいは聞きたいんじゃ
無いのかな。
旅行代理店にオペラ地区のホテルだと言われたホテルが実際に住所を
聞いてみるとおいおい広すぎるぞオペラ地区w なんて話は何度か聞いた
事がある。
あとID:Ie+sjInZ0は他人をけなすだけで具体的な話が全くないなぁ。
書けばよいのに、その手駒の一つ星。

97 ：

>>96
18区だってぜーんぶがぜんぶ治安悪いわけとは違うのにね
それをぶつ切りのように提供されちゃうと選択筋が少なくなっちゃうし
オペラ地区の話だけどお買い物が便利だし日本食レストランもたくさんあるので
日本人には人気あるよね
だから無理しても旅行代理店は結構スレスレまで・・・・
いや、カルチェから少々はみ出したものも混入するからｗ
でもあの辺のホテルもすごく狭かったり古くて汚いのも多いと思った
むしろ値段が気にならないならアパートタイプのホテルもいいかも
一晩90ユーロくらいからと聞いたよ
キッチンが着いているから自炊ＯＫだし好きな時にコーヒーやお茶飲める
それにフロントとかないのでかなり自由気ままだと思う

98 ：

>>91
おい情弱！
7区は確かに観光するとこは少ないよ、けどステイするには
最高の地区だぜ、家賃も高いとこだし。治安は良い地区な。

99 ：

>>98
7区の在住さの方？
悪かったよｗ
でも7区って買い物がとても不便なんだけど・・・・
スーパーマーケット無さそうじゃない
治安はたしかにいいだろうね
自分はパリ右岸派だし
7区はなんかスノッブそうで自分はダメかなｗ

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