【第２回】オカルト製品ナンバー１決定戦 ref.2

1 ：12/02 〜 最終レス ：12/08

オカルト製品が大好きな人たちによる、
ナンバーワンオカルト製品決定スレッドです。
最も「おいおいおいおい」って製品が優勝です。
第二回がまだ結論ついていないのでこのタイトルにしました。
それでは、どーぞ。
初代優勝製品
プラズマエリアポール http://mybody.client.jp/pole1.htm
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1282506740/

2 ：

アレな商品には基本的に３パターンあります。
�@　オカルト商品
�A　ボッタクリ商品
�B　残念商品
�@は、霊感商品のような完全なオカルト商品。
このジャンルはハッキリ言って遠くから見物する分には最高に楽しい。
もっとやれと言いたくなる。　
http://www.localmailorder.com/o-akusesari/hado/kelt-k/kelt-k.html
ただ、実際に購入してしまった方もいるようなのが笑えないポイントでもある。
�Aは、原価が安い製品を、高額で売りつけるシャレにならん商品。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
G社のプレイヤーは、確かに音はP社より良かったらしいが、
そういう問題じゃないです。
�Bは、真面目に作ったのに、結果として残念なことになってしまった商品。
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
A社は大変優秀なメーカーで銘機を数多く生んでるが、
数多く機器を生産していればたまにこういうこともあります

3 ：

>G社のプレイヤーは、確かに音はP社より良かったらしいが、
そういう事実は無い。なんとパイオニア製の安リモコンのパイオニアのロゴの上にGoldmundのプレートを貼っただけ、と言う事実が明らかになった。

4 ：

>>1乙
前スレ900以降に貼られてたURL
(917)http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001311646/index.html(アクセサリー)
(919)http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b132259935(オークション出品中)
(950)http://www.lifesound.co.jp/tuning/30ec30a230b9304b3089306e8d08308a726981558f2a(本当のアクセサリー)
(968)http://www.combak.co.jp/enacom/ENACOM.html(アクセサリー)
(982)http://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html(コンデンサー教)
(990)http://www.lifesound.co.jp/cartrige(カートリッジ薀蓄)
(993)http://www.bewith.jp/ja/product/h1/h-1bf/index.html(高額アルミ箱スピーカー)

5 ：

前スレでも言ってる人いたけど、
アルミ箱スピーカーはぼったくりであってオカルトではないな。
トンデモ理論がないから面白くもないがｗ

6 ：

金型が高いから、数が出ないとどうしても高くなる。
ボッタクリとは言い切れないと思うが。。

7 ：

金型2台だしねえ。1台は1トン、もう1台は700キロぐらいのだろうねえ。
数もそうそう出ないとなると輸入だとあのくらいの値段になっちゃうのかもねえ。
ゴールドムンドみたいな完全ボッタとは違う感じがする。
でも1台260万円はかなりのお金持ちでないと変えないだろうねえ。

8 ：

>>7
いやいや、これをボッタクリと思わなくなったらアンタもヤバい。
俺が同じような物を作って、せいぜい数セットしか売れないからと言って1000万で売り出して、
何かの間違いで売れたらボッタクリだと思うだろ？
技術的には、数が出ない&本当に値段を下げたいなら研削で作ればいい。
加工屋に頼めば、本当に1個だけでも10万も出せば作ってくれる。

9 ：

ありゃ総削りだったらとても10万じゃ無理だぞ、でかいしな
左右セットで5〜60万ってとこか
俺、とある量産機械メーカーの中の人だけど
量産品になったら1個2万円で売ってるものの試作品は1個50万なんて当たり前。
数が出ないってのはそれだけ高くつくんよ。
で、その経験からアレを「試作品」として見積もると、砂型として、いろいろ込みの製造原価で
ペア100〜150万ってとこじゃないかな。
それに販管費やら開発費やら乗せて、ペア260万が妥当か高いかは微妙だが。
（ちなみに金型なんぞ作ろうもんなら億単位の金がかかる、砂型で間違いないと思う）

10 ：

ゴールドムンドのエンブレムを付けて2億で売れば良いじゃん

11 ：

↑馬鹿の一つ覚えは詰まらないから晒しておこう。

12 ：

＜サウンドエンジニア兼プロデューサー：小原 薫＞
東京出身。経済人、文化人である実祖父から文化、芸術、経営の教育を受ける。
科学、工業、中世芸術、心理学、音響心理学、ポピュラー理論、プロジェクト・ディレクター、音楽プロデューサー、
音楽評論、オーディーオ評論、専門誌への執筆などが専門。音楽プロデューサーの傍ら、複数の会社の取締役を務める。
団体理事や、政治家へ政策アドバイザー、地域経済アドバイザー、アスリートや俳優への心理カウンセリングなど、
社会貢献活動にも積極的に参加。不動産会社の取締役から、その手腕を期待され音楽業界へと転身。
サウンド・エンジニアリング、ディレクションをつとめる。浅野孝己や杉山勇司などのビッグネームが起用。
「大物専門プロデューサー」としての地位を確立。
伝説のブランドS/A、LABの開発やAETの設立にかかわり、世界中から評価を受ける。
エアプレイ、TOTOのギタリストにして、グラミー賞受賞アーティストのJ.グレイドン氏から機材の開発依頼を受け、
その実績から信頼と尊敬を得る。
以降、様々なビッグアーティストのサウンドエンジニアやプロデュースを担当。
その技術と官能的なサウンドは、グラミー賞受賞エンジニア トム・スイフト氏も絶賛。
現在、最も評価とリスペクトの高いプロデューサーの一人。

13 ：

262:アンチは糞音痴 :2012/02/16(木) 04:47:36.95 ID:i5SAznXe
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　　ＭＯＳＴ　Ｄ４５　ＩＮ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ　　 ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

14 ：

>>9
オレ加工屋だけど、あの白いの削り出すとそんなもんはもらうだろうね。10万じゃ足が出るわw
>>8
野暮だが「切削」な。研削で作ると何年かかるかw

15 ：

https://ge3.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=21&products_id=175
やヴぇぇ

16 ：

>>15
>「ビジュアルグランプリ2010」を受賞しました！＼(^O^)／
ｗｗ

17 ：

>>8
俺もそろそろアブナイのかもしれないのか？！除霊せねば。
俺某メーカーの購買担当だからついダイキャスト金型とか聞くと超高価って思っちゃうんだよなあｗ
ゴールドムンドほどひどくはないって思っただけだよ。買わんから、っていうか経済的によお買えんわ。
>>15
相変わらずGe3はすごいな。売ってる商品どれもこれもエントリーしたいわ。商品名もすごい。
ビデオ関係の飯田明(飯田朗)大先生を思い出してしまった。ハーモニクス卍とか今でもあるのかなあ。

18 ：

テレサテンはまじで効果ある
EMCなんてげげげのなかじゃまだマシなほうじゃない

19 ：

>テレサテンはまじで効果ある
真性バカ現る？

20 ：

いえ〜い

21 ：

馬鹿も集めればーリ買えちゃうし

22 ：

>>15
カメラップにしか見えない
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123214

23 ：

電線は古く極細が良いのか。オカルトじゃないかも知れんけど貼っとくage
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f95374594
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127871291

24 ：

前者の価値価格判断はしかねるが
後者のジャンパーケーブルはぼったくりだな。
あほくさくて効能書き読む気も起きんが誇大表現がみられたらオカルトだな。
くだらねー小遣い稼ぎが増えたな。

25 ：

妙音企画っていう胡散臭いＨＰ見つけた
http://www13.plala.or.jp/myouon/
次の「音響用バーチ合板」と「音響用ニス」ページの下の方にある写真は同じもので、信用度ゼロ！（笑）
http://www13.plala.or.jp/myouon/batigouhan.htm
http://www13.plala.or.jp/myouon/nisu.htm

26 ：

今のとこ「音響用ドライカーボン」ってのはまだ存在してないようだなw

27 ：

ゴールドムンドのカーボントップで良いじゃん。S/Nレベルが一段と向上（棒）

28 ：

>>25
音響用ニスってなんだろな？
説明からするとただのオイルステインのような気がするがな。
って、ニスじゃなないじゃん！

29 ：

>>26
あるよ

30 ：

>>29
あるのかwどういうところが音響用なのか説明を見たいねw

31 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1323708603/
を見てたら、何かにつけて決めつけてかかる人が、オカルトの餌食になるんだろうなと思ったよ

32 ：

>>28
ttp://www13.plala.or.jp/myouon/nisu.htm
>音響用ニスは、普通のニスとは全く異なる物で！液体の粒子が非常に微細（微粒子）で！
全く異なるんだから、そもそもニスと呼べないとオレも思う。
「液体の粒子が非常に微細」にはワロタ。
液体は普通粒子って言わねえで分子って言うだろ。

33 ：

>>32
> 木材の振動モーメントを変化させ音質を損なう事になります。
これも凄いｗ

34 ：

振動モードなら解るけど、振動モーメントかｗ

35 ：

>>34
既出の言葉使うと都合悪いから
新たな造語で惑わそうとの意図かと。
オカルト商売の王道を行きますよね。
だったら
一般的なニスが音質を損なうとの事象を数値比較で証明せよ、
と迫ったらどうするんだろな？

36 ：

どっから拾ってきたんだろ・・・
http://www13.plala.or.jp/myouon/myouon_seidou.htm

37 ：

>>30
ビギンズというガレージ屋が色々と出している。
ドライカーボンって言っているけど信用出来ないw

38 ：

>>37
今見てきた。突っ込みどころ満載だわww高純度カーボンって意味不明だ。
「ドライカーボン」なんて俗称を使うこと自体プロが持っている店として失格だな。
だいいち、売ってる製品が簡素なものばっか。あんなもんならオレ楽勝で作れるわ。

39 ：

>>36
盗んできたんだよ。

40 ：

歪み率が超低いのにいいと限らないTRアン、歪み率1％とかで10万以上で売れる真空管アンプ、どっちもオカルト。奇数次歪みが違う？数字で示せっつうね

41 ：

ある意味でデータ馬鹿もオカルトなので晒し

42 ：

↑お前が晒されろよ。オカルト馬鹿ｗ

43 ：

ぷっ

44 ：

>>40
昔、秋葉原で「一体何％の歪から気がつくか」という実験をやっていた。
人工的に歪を音に乗せるんだが、大抵の人は歪が１％以下では気がつかなかった。というのも、人間の耳自体が歪率１％以上あるからだそうだ。
これから考えるとＴＲアンプはすでに完璧で、真空管アンプは音に色（歪）を付けるトンコンの役目をしているらしい。

45 ：

>>44
そもそもスピーカーの歪みが結構大きいんじゃなかったっけ？

46 ：

お前らの顔の歪みも相当だぞ
俺は端正だがな

47 ：

>>46
おまいの顔が端正であることを客観的に証明する資料を開示したまえ
「わかる人にはわかる」というのではオカルトグッズと変わらんぞｗ

48 ：

>>47
ひれ伏したまえ
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/89b093c6.jpg

49 ：

ちょっとチャングンソクに似てるね

50 ：

>>49
お前、オーディオ評論家になれるなｗ

51 ：

>>45
低音は軽く1%超えがあるけど、中音域〜高音域にかけては0.01%〜0.1%くらいがフツーに実現されている。
低音も入力を大きくすると楽々と10%以上歪むから、イコライザーを使えば確かめるのは簡単。
MFBなら低音でも0.1%くらいの高品位が実現できるが、聞いた感じはフツーのスピーカーと差がないから人気が今一つ。

52 ：

>>2の�Aで
オールージュ コンセントプレート（800,000円）
http://eau-rouge.jp/goods_img/CP_Z.jpg

53 ：

ホントだ。
EauRouge コンセントタップ 2,500,000円
http://eau-rouge.jp/goods_img/ER-PBZ.jpg
http://eau-rouge.jp/goods_img/ER-PBZ-2.jpg
軽ーくゴールドムンド超えしてるかもしれない。
http://eau-rouge.jp/products/goods_pow.html

54 ：

電導性の有るカーボンをコンセントの裏側まで回り込ませるなんて・・・・
普通に考えると恐ろしくて使えんぞ。

55 ：

一つも売れないから問題はない。

56 ：

銀色の格好いいスピーカーケーブルとRCAケーブル無い？
安いのがいい　

57 ：

>>55 甘いな、ピュアヲタの頭は小学生並だからなｗｗｗ

58 ：

>>57
同意。
１００万や２００万の機器をポンとキャッシュで買う輩がいるくらいだ。
連中にとっては駄菓子を買うような感覚で買うだろ。

59 ：

>>58
年収3000万くらいあれば可能。
車どころか家ですらキャッシュで買う。

60 ：

年収3000万しかなくて250万のタップを買うのはアホだろ

61 ：

ここまで来ると、マインドコントロールだよね。
洗脳された奴がいるのかな。

62 ：

>>60
君はいくらだ

63 ：

5年に1個ペースで確実に売れるなら私も副業で始めたいわ

64 ：

どうせ受注生産だろうしなぁ。
試聴させろ！って奴がいると思うので一個は作らないといけないが。

65 ：

アコリバのオカルト商品が毎日のようにヤフオクに出るのを見るとスゲー笑える。
消磁器（笑）とか買った奴ってどんな気持ちなんだろうな。

66 ：

>>65
買うのは何を掴まされても「騙された」と思わない人たちだから問題なし

67 ：

あの消磁器はね。使った後にある処理をすると、いい音になるんだよ。
消磁器ってのは磁器をリセットするだけだから。

68 ：

馬鹿発見

69 ：

>ディスクには本機とマイナスイオン発生器RIO-5�Uを併用していただくと更に効果的です。
アホくさｗ

70 ：

糞耳にはわからんだろう。ほっとけ。

71 ：

合い言葉は
『僕達には分かる』

72 ：

「人間の感覚は機械で計測できないレベルの違いでも感じることができる」
町工場のロケット部品作ってる職人とかが言えば説得力もあるが
売り文句に釣られて既製品を買うことしかできない奴が言っても(ry

73 ：

誰が言っても真実は真実。
高名な学者が書いた記述を素人が引用したからといって虚偽になるわけではない。

74 ：

>>73
馬鹿は死んでも馬鹿のままなんだよ

75 ：

ピュアAUの場合、全く同じでも違うと感じてしまう脆い感覚だろ。
だからオカルトが蔓延してるワケだし。

76 ：

詭弁士あらわるｗ
>>67
>あの消磁器はね。使った後にある処理をすると、いい音になるんだよ。
つまりこれも引用なわけだ。
出典がウソなら引用もウソという当たり前の話ｗ

77 ：

直流バイアスのテープヘッドじゃあるまいし。。
帯電除去ならいざ知らず、非磁性体のアルミ蒸着のCDを消磁ですか？
磁気あて下手すると渦電流で熱が出てピット面に傷がつく。

78 ：

消磁っていうから、何に使うのかと思ったら、CDかよｗ
こりゃオカルトだわｗ

79 ：

・試聴の結果◯◯を使えば音がいい
っていう結果があったとする
それに対して、
メーカーA　自社の新製品には高音質な◯◯を使いましたと宣伝して売る
メーカーB　トンデモ電波理論を作りだしその電波理論によると◯◯は高音質だと宣伝して売る
おなじものを売るにも後者のほうがよく売れるから、電波業者がたくさん出てくるんだろ
ちなみに、電波業者の製品でも、理論や宣伝が電波なだけで商品は普通だったりするメーカーが多い

80 ：

磁界の中で導電体をぶん回すと、磁界が変動し近隣の別の導電体に影響を及ぼす。
これに対処するには、消磁ではなく、江川先生の手法を使えばよい。

81 ：

>>79
例え中身が普通の製品であっても「値段が法外である」ということを忘れずに。
値段が法外なのはオカルトではなくボッタクリだが、
大抵は法外な値段を付けるためにオカルト理論を展開してるので、やはり両者は一体。

82 ：

>>81
バナナつるしの値段は法外だったなあｗ

83 ：

>>80
頭の中に八丁味噌が詰まっているでしょ。

84 ：

面白い発見した。
電源ケーブルの付け根付近を布でグルグル巻きにすると、音がおとなしくなる。

85 ：

バカじゃねえの。麻と絹ではどうせ音が違うんだろ？ｗｗ

86 ：

放射性物質を使って音質が良くなったとか書いてたブログがあったな。

87 ：

えー違いが分からんの？糞耳は気楽にオーディオやれて羨ましいわ。
って言っておけばOK！

88 ：

>>84は間違いなくそうなるだろ。
部屋に吸音材入れたんだから当たり前だ。

89 ：

音元出版が優勝です

90 ：

>>84
接触不良が治った

91 ：

ttp://music.e-onkyo.com/artist/m120224_S.asp
「太陽光発電による音源制作
24bit/96kHzマスター音源の作成には、一般の商用電源ではなく、
太陽光発電による電源を使用。太陽光発電と一般電源で比較試聴
した結果、太陽光発電の分厚い低音サウンドに軍配が上がりました。
このマスター音源の魅力的な高音質には、太陽光発電の良質な
電源が大きく貢献しています。」

92 ：

ケーブルインシュの仕組みは比較的簡単だ。
ケーブルは振動でも音が変わる。振動エネルギーの大半は低域信号。
低域信号は床などを伝わりケーブルに届く。だからケーブルを床から浮かせると音色が変わる。
これを強引に抑えてしまうと、抑えられた振動がタイミングを遅らせて
他の部分に作用する（エネルギー保存の法則）。オーディオ的には高域信号に影響する。
このために位相が遅れ、高域にモジュレーション（変調）がかかる。

93 ：

スピーカーの振動がケーブルに伝わるのかな？

94 ：

ここは、オカルトウォッチャーの報告スレでもある。

95 ：

モジュレーションがかかるのは高域だけじゃないな
低域にもかかると思われ

96 ：

>>95
機械的振動がどいういう仕組みで
聞き分け出来るほどまでに電気信号に変換されるの？

97 ：

福田にでも尋ねてみろ

98 ：

床から伝播された振動がスピケーを加振して発電、
それがノイズとして音楽信号に加算されるってことなんだろ？
コイル状にループしてるならその影響あるかも、ってレベルなのに
フツーにほぼ真っ直ぐ平らに置いたスピケーにそんな影響あるのか？
それとも床下の高圧電線が通っていて誘導ノイズで出まくりなら分からんでもないが。

99 ：

>>96
聞き分け出来るかどうかは関係ない。理屈が捏造できるかどうかが重要。

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