文系就職偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ2014 Part6

1 ：2012/10/18 〜 最終レス ：2012/11/09

■■■ 2014卒向け文系（総合職）就職偏差値ランキング ■■■
70 日本銀行
69 国際協力銀行 三菱総研
68 日本政策投資銀行 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 三井不動産 三菱地所
67 東京証券取引所 三菱商事 日ﾃﾚ 三大出版
66 三井物産 日本郵船 NHK TBS ﾃﾚ朝 電通
65 住友商事 伊藤忠商事 JR東海 ﾃﾚ東 準ｷｰ 博報堂 ﾄﾖﾀ 商船三井
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝学歴不問で勝ち＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64 丸紅 国際石油帝石 共同通信 日経 読売 朝日 JXｴﾈ 任天堂 新日鐵住金
63 JR東 小田急 京王 阪急 東急 東ｶﾞｽ 関電 ﾄﾞｺﾓ 東急不動産 ﾎﾝﾀﾞ ｻﾝﾄﾘｰ 三菱重工 味の素 旭硝子 JFE
62 東京海上 農林中金 中電 ﾒﾄﾛ JRA 住友不動産 東京建物 昭和ｼｪﾙ ｷﾘﾝ 三菱化学 信越化学
61 JR西 大ｶﾞｽ 中日 毎日 時事 東燃 出光 住友電工 花王 日清製粉 ｱｻﾋ 日産 三菱UFJ信託 川崎汽船 富士ﾌｨﾙﾑ 住友化学
60 日本郵便 首都高速 KDDI JT 豊田通商 双日 ﾃﾞﾝｿｰ ｷﾔﾉﾝ 日揮
――――――――――――　東大京大一橋微勝ち、地底早慶勝ち　―――――――――――――――
59 日本生命 産経 地電 電源開発 NEXCO中 NTTﾃﾞｰﾀ ｺｽﾓ 東ﾚ 旭化成 三井化学 富士ｾﾞﾛ 川崎重工 ｺﾏﾂ 森ﾄﾗｽﾄ 日立 ｷｰｴﾝｽ ANA
58 三菱東京UFJ銀行(OP) 日本政策金融公庫 三井住友海上 三井住友信託 ADK 三菱ﾏﾃ 住友3M 資生堂 日東電工 三菱電機 ﾘｸﾙｰﾄ 武田薬品 森ﾋﾞﾙ 野村総研(SE) NEXCO東西 三菱倉庫 ﾒﾀﾙﾜﾝ 神戸製鋼 伊藤忠丸紅鉄鋼
57 郵貯銀行 かんぽ生命 NTT東西 野村不動産 私鉄下位 阪神高速 JX金属 JSR 村田製作所 豊田織機 ﾘｺｰ NTTｺﾑ 富士通(SE除く)
56 三井住友銀行 第一生命 JR九州 昭和電工 帝人 古河電工 島津 ﾆｺﾝ ｻｯﾎﾟﾛ 鹿島 住友鉱山 ｸﾗﾚ 宇部興産 住友倉庫 明治安田生命
55 住友生命 日立化成 日本製紙 日本板硝子 大陽日酸 積水化学 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 三菱ｶﾞｽ化学 YKK ｵﾑﾛﾝ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 明治製菓 大林組 清水建設 竹中工務店 三井倉庫
――――――――――――　東大京大一橋妥当、地底早慶微勝ち　―――――――――――――
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1350361135/

2 ：

テンプレ
・変更してほしい人は根拠を明確に。根拠無しの上げ下げはスルー。
・同業他社位置との整合性を重視します（業界別スレなど）
・待遇、難易度、将来性などを評価の柱とします
・変更企業に★を付ける。議論がまとまってから変更。連投禁止。
　元になった表のレス番号をつける。（以上のルールを満たさない表はスルー）
・偏差値の基準は早慶妥当＝50

--黙って過去表や工作表を連投する人が居ますが、それらは全てスルーしましょう--

3 ：

おお

4 ：

ようやくマトモな議論が出来るな
>>1を下地に考えると、金融機関全体が好業績で安定してるにも関わらず
「大量採用」って括りで異様に低く抑えられてるように思う
まあ、一部証券はマズってるけど
■■■ 2014卒向け文系（総合職）就職偏差値ランキング ■■■
70 日本銀行
69 国際協力銀行 三菱総研
68 日本政策投資銀行 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 三井不動産 三菱地所
67 東京証券取引所 三菱商事 日ﾃﾚ 三大出版
66 三井物産 日本郵船 NHK TBS ﾃﾚ朝 電通
65 住友商事 伊藤忠商事 JR東海 ﾃﾚ東 準ｷｰ 博報堂 ﾄﾖﾀ 商船三井
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝学歴不問で勝ち＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64 丸紅 国際石油帝石 共同通信 日経 読売 朝日 JXｴﾈ 任天堂 新日鐵住金
63 JR東 小田急 京王 阪急 東急 東ｶﾞｽ 関電 ﾄﾞｺﾓ 東急不動産 ﾎﾝﾀﾞ ｻﾝﾄﾘｰ 三菱重工 味の素 旭硝子 JFE
62 東京海上 農林中金 中電 ﾒﾄﾛ JRA 住友不動産 東京建物 昭和ｼｪﾙ ｷﾘﾝ 三菱化学 信越化学
61 JR西 大ｶﾞｽ 中日 毎日 時事 東燃 出光 住友電工 花王 日清製粉 ｱｻﾋ 日産 三菱UFJ信託 川崎汽船 富士ﾌｨﾙﾑ 住友化学
60 日本郵便 首都高速 KDDI JT 豊田通商 双日 ﾃﾞﾝｿｰ ｷﾔﾉﾝ 日揮
――――――――――――　東大京大一橋微勝ち、地底早慶勝ち　―――――――――――――――
59 日本生命 産経 地電 電源開発 NEXCO中 NTTﾃﾞｰﾀ ｺｽﾓ 東ﾚ 旭化成 三井化学 富士ｾﾞﾛ 川崎重工 ｺﾏﾂ 森ﾄﾗｽﾄ 日立 ｷｰｴﾝｽ ANA
58 三菱東京UFJ銀行(OP) 日本政策金融公庫 三井住友海上 三井住友信託 ADK 三菱ﾏﾃ 住友3M 資生堂 日東電工 三菱電機 ﾘｸﾙｰﾄ 武田薬品 森ﾋﾞﾙ 野村総研(SE) NEXCO東西 三菱倉庫 ﾒﾀﾙﾜﾝ 神戸製鋼 伊藤忠丸紅鉄鋼
57 郵貯銀行 かんぽ生命 NTT東西 野村不動産 私鉄下位 阪神高速 JX金属 JSR 村田製作所 豊田織機 ﾘｺｰ NTTｺﾑ 富士通(SE除く)
56 三井住友銀行 第一生命 JR九州 昭和電工 帝人 古河電工 島津 ﾆｺﾝ ｻｯﾎﾟﾛ 鹿島 住友鉱山 ｸﾗﾚ 宇部興産 住友倉庫 明治安田生命
55 住友生命 日立化成 日本製紙 日本板硝子 大陽日酸 積水化学 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 三菱ｶﾞｽ化学 YKK ｵﾑﾛﾝ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 明治製菓 大林組 清水建設 竹中工務店 三井倉庫
――――――――――――　東大京大一橋妥当、地底早慶微勝ち　――――――――――――

5 ：

IDいいね！
メガが居なくなって廃れる気もするけどそれはそれでいいや
政府系金融・赤信託・農中・マリン・日生除く金融機関は業績にかかわらず激務だからな
メガなんかは一年で１割、３年で３割辞めるし
なおかつ東大と慶応法経以外は30超えてから僻地か出向か転職の可能性大

6 ：

>>5
そんなにメガバン辞めるのか
というか、政府系金融・農中・マリン・日生は分かるけど
赤信託は激務じゃ無いの？

7 ：

ＩＤあると途端にこのスレ廃れそうだけどｗｗｗ
>>1乙

8 ：

前から言われてるけど非鉄は明らかに住友鉱山、JX金属＞三菱マテリアル

9 ：

>>7
確かに未だにあっちで自演では無いと言いつつも、あからさまな自演してる人いますしね
せっかく自演では無いと証明出来るように建てたのに・・・

10 ：

非鉄スレより
302 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2012/09/23(日) 23:37:05.90
三菱マテリアルの待遇
薄給（３０で５００）
残業は平均４０時間〜
寮（４５００円程度で安い）
住宅手当８０００円程度
３年ごと転勤（僻地勤務）
子会社への出向が驚くほど多い
財務状況最悪（自己資本比率１８％〜１９％）
リーマン時大赤字

11 ：

>>10
これで58はおかしいな
同偏差値企業に比べて明らかに劣ってるじゃん

12 ：

JR東は文系20名しか採用されないから
もう少し高くてもいい気がする。
うーん、でも妥当なとこかなあ

13 ：

おぉ、こっちに立ったのか
ようやくまともになりそうだ
過疎りそうでもあるけど

14 ：

◆東早慶の就職活動生1,000人が選ぶ 就職人気企業ランキングTOP30
　 1　三菱商事　19.5％
　 2　三井物産　19.3％
　 3　P＆G ジャパン　13.4％
　 4　伊藤忠商事　11.2％
　 5　丸紅　10.7％
　 6　住友商事　10.6％
　 7　電通　10.3％
　 8　JR東海　10.3％
　 9　ユニリーバ　7.9％
　10　博報堂　7.5％
　11　東京海上日動火災　6.6％
　12　三菱東京UFJ銀行　6.1％
　13　JR東日本　5.7％
　14　三井不動産　5.4％
　15　経済産業省　5.0％
　16　三菱地所　4.8％
　17　花王　4.6％
　18　三井住友銀行　4.6％
　19　日本ロレアル　4.5％
　20　野村総合研究所　4.5％

15 ：

あっちのスレで>>14の表を出して訂正を主張してた者です。
商社＞デベへの変更
JR以外の鉄道を降格
メーカー（特に自動車・食品）の降格
銀行・保険の全体的な昇格
あと違和感があるのは、出版・電力・ガスの位置付け。それほど高くないでしょう？
武田・森ビル・NRIが待遇等を考慮すると低すぎる。

16 ：

今一度農中のランクを見直して欲しい
part4でも意見を言った者だが、金融スレでは大多数の意見が農中＞マリンになってる
煽りとか抜きに考えて、こっちのスレが勝手に「TPPで農中は終わり」と騒いで不当に偏差値下がったと思う

17 ：

待遇は嚢中とマリンどっちがいいんだ？

18 ：

うーん

19 ：

>>15
14のランキングは少人数採用やパン職採用の無い企業は
不利になる（三大学以外の結果も入っていない）。
1の表は採用倍率や待遇などを加味した内定難易度表だから。
ちなみに倍率はこれの方がよく分かる。ttp://2chreport.net/com_88.htm
あと、W内定云々は正確な資料が無いから判定は不可能で同ランク企業との
横の関係を資料無しで判定する事は出来ないから
優劣つけるのは実際は難しい。
個人的には1の表で妥当だと思う。

20 ：

>>19
テンプレ見る限りそこまで採用倍率が大事だとは思えないんだが
後そのサイトはもう年度が古いし、実情を反映してるとは思えない、限られてる企業しかないしね
たとえば文系をほとんど採用してない日産の倍率が25倍とかになってるし
銀行、保険は全体的に上げるべき

21 ：

>>20
倍率と待遇以外に個人主観のゴリ押し無しで判断できる資料が無い。
倍率も年度が違っても大幅に激変する事は無いと思う。
W内定は受けてる業種が人によって違うし、
統計サンプル数が無いから判定できないしな。

22 ：

テンプレもほぼ内資？企業ばかりで、外資はなし。
大手コンサルもない（まっきんぜー等々外資ばかりでもないが）

23 ：

>>21
ただ実際のところ倍率がどうなってるか調べるのは難しい
そのサイトがどうやって調べたのかも不明だし、繰り返しになるが広い範囲の企業を網羅しているとは言い難い
個人的には>>14みたいな表も資料としては有用だと思う

24 ：

>>23
14はパン職採用込みの大量採用の企業が主の
限られた大学だけしか調べてない資料だからあてにならない。
1の表は入社難易度の表であって、
大勢受けた会社のランキングではないから。

25 ：

>>24
調べる大学の範囲を広げると一般の就職人気ランキングみたいになるよ
大勢受けたってことは難易度も高くなるだろ
それにほとんどの企業は倍率を公表してないのにどうして倍率がわかったんだ

26 ：

そろそろ出版の実情を反映してもいいんじゃないか
人気で高倍率なのもわかるが、斜陽産業
かといって成長市場へのシフトがうまく行ってるとはいえない
【サンデー】　小学館　１億4400万の赤字　７年連続の減収が響く
http://www.shinbunka.co.jp/news2012/05/120525-01.htm
■各年度ごとの売上（純利益）
　　　　　　講談社　　　　　　　　小学館　　　　　　　集英社
2001　　　1769億(+7億)　　 　 1582億(-9億)　　　 1446億(+52億)　　　
2002　　　1713億(-0.16億)　　1519億(-4億).　　　 1418億(+26億)　　
2003　　　1672億(+14億)　　　1503億(+18億)　　　1378億(+45億)
2004　　　1598億(-0.73億)　　1545億(+23億)　　　1378億(+22億)
2005　　　1546億(+52億)　　　1482億(+20億)　　　1400億(+38億)
2006　　　1456億(+15億)　　　1470億(+21億)　　　1390億(+41億)
2007　　　1443億(+10.6億)　　1413億(+3億)　　　　1376億（+2.5億）　
2008　　　1350億(-76億)　　　1275億（-63億）　　 1332億(+6.5億)
2009　　　1245億(-57億)　　　1177億（-44億）　　 1304億(-41億)
2010　　　1223億(+5.6億)　　　1111億(-25億)　　　1318億(+55.5億)
2011　　　1219億(+1.6億)　　　1080億(-1.4億)

27 ：

大勢受けただけで難易度が高くならなら
大学で言うと日大は一番偏差値が高くなるはずだが。
あと採用倍率は過去に就職関連の本や雑誌とかにも載ってる。

28 ：

>>27
それを言うんだったら東大の入試の倍率は約３倍だが、私大でこれより高いところなんていくらでもある
それに>>14は東早慶に絞ってるわけだから、受験者層のレベルが低い日大と比較するのはどうかと
採用倍率は、企業側が公表してない以上単純にエントリー数を割っただけだと思うんだが、それもどうかと

29 ：

>>26
それを言い出したら日本郵船とかの海運や金融も赤字だが。

30 ：

>>19
採用倍率を参考にするのは賛成だけど
本とか雑誌ソースならまだしも、そのサイトをソースにするのは全く信憑性が無い
というか、それ適当過ぎる

31 ：

>>28
まず14から京大や一橋やその他の大学の事とか分かるの？
パン職女が人数稼いでるから上位にランクするだけの表とかいらないから。

32 ：

>>29
いや、赤字ももちろん短期的な判断をする上で重要なんだけど
問題は、売上が１０年間でコンスタントに2/3に縮小していること

33 ：

>>30
そのサイトも元々は本や雑誌から調べてると思うが。
全くの推測で倍率は書けないしな。
詳しくは自分で調べてみるといい。

34 ：

>>31
一般職は東早慶クラスだと総合職と比べるとわずかだろうね、女子自体少ないし
だからそれで稼いでるってのは違うと思う
確か京大と一橋が載ってるデータもあったから探してみるわ

35 ：

東京大学
１位（１）　三菱商事
２位（２）　三井不動産
３位（３）　三菱東京ＵＦＪ銀行
４位（６）　三井物産
５位（８）　日本生命保険
６位（４）　三井住友銀行
７位（１７）　日本政策投資銀行
８位（９）　住友商事
９位（５）　三菱地所
１０位（１３）　旭硝子
一橋大学
１位（２）　三菱商事
２位（１）　三井不動産
３位（５）　三菱東京ＵＦＪ銀行
３位（１４）　旭硝子
５位（３）　三菱地所
６位（４）　日本生命保険
７位（７）　三井物産
７位（７）　三井住友銀行
９位（６）　ＪＲ東海（東海旅客鉄道）
１０位（-）　東レ

36 ：

>>32
この表は難易度表であって業界展望スレではないから。
今現在それでも高倍率、高待遇である以上は今の表で妥当だと思う。
あと、端末とかのインフラがもっと整ってこないと
短期的に判断できないしな。

37 ：

個人的には、W内定基準でいいと思うんだよね。
倍率とかちょっと胡散臭いし
もちろん、自分の志望する業界や会社に関しては個人で＋３にも＋５にもなるだろう
主観だろって言うけど、主観を寄せ集めて出来たのが今の表だし

38 ：

早稲田大学
１位（１）　三菱商事
２位（４）　三菱東京ＵＦＪ銀行
３位（６）　日本生命保険
４位（１６）　ＮＴＴ東日本
４位（２）　東京海上日動火災保険
４位（７）　三井物産
８位（-）　ＮＴＴドコモ
９位（４）　ＪＲ東海（東海旅客鉄道）
１０位（１８）　三菱地所

慶應義塾大学
１位（２）　三菱商事
２位（１）　三菱東京ＵＦＪ銀行
３位（４）　東京海上日動火災保険
３位（３）　三井不動産
５位（９）　三井物産
６位（５）　ＪＲ東海（東海旅客鉄道）
７位（１１）　電通
８位（１１）　日本生命保険
９位（１４）　三菱地所
１０位（１３）　ＮＴＴ東日本

39 ：

>>14
例えば、高速道路や外資は毎年文系採用は一桁ですよね
このランキングに載るのは「人気企業」つまり「単純に多くの早慶生が受ける企業」であるだけです
毎年採用が一桁の超優良企業を聡明な早慶生が数千人規模で受けるでしょうか？
答えはNOです
そのランキングは事実のごくごく一面を切り取った過ぎず、参考にもならないと思います
唯一比較するなら、同規模で採用を行っている企業同士の比較だけでしょう
とマジレス

40 ：

業績なり業界の展望を含めないというのは全然スレ辺りまでの流れを無視してないか
商社が格上げされトヨタ・鉄鋼や石油元売が格下げされたのは業績と業界の展望を最大限加味した結果だろう。

41 ：

>>37
W内定は個人主観と自分の周りの限られた範囲でしか判断できないし、
受けてる業界も人それぞれ違うので、
個人主観のゴリ押し合いになるだけで荒れる素になると思う。

42 ：

個人主観でいいんだよ。
それを寄せ集めるのが２ｃｈだと
寄せ集めたのがある程度の客観になる
IDになったんだし荒れるのを心配せず楽しくやろうやｗ

43 ：

>>39
まあ必ずしも>>14が絶対といってるわけではない
ただデータであることは事実なんだから参考にならないってことはないだろ
「単純に多くの早慶生が受ける企業」ってことはやっぱりそれだけ難易度も高いんじゃない

44 ：

>>42
2chで寄せ集めようとしても、ほとんどが工作の寄せ集めになるだけだから。
ちゃんとした客観的なデータでない限りは工作が繰り返されるだけ。

45 ：

>>43
では、単純な疑問を投げかけます

東早慶ランキングトップの三菱商事とランク外の日本銀行総合職

どちらが難易度高いでしょうか？
それだけで答えは明白だと思いますよ

46 ：

>>44
そりゃ賛成
前のスレは酷かった

47 ：

>>42
工作防ぐためにID板になったんじゃ無いのか
全て防げるとはいえないけどある程度意味あると思うぞ
倍率は>>45が言うようにあんまあてになんないし
データで裏打ちできるような基準なんてないことはずっとこのスレで言われてて、不毛な議論って言われてたじゃないか
でも、不毛かもしれないが楽しいんだよなｗ

48 ：

>>39
>>45
明らかにこっちの方が説得力あるね
>>14はかなり偏った統計方法で参考にはならないと思うぞ

49 ：

>>45
三菱商事と日本銀行だったら今では三菱商事のが入るの難しいんじゃないか
商事は体育会かつ帰国子女みたいなやつが多いし、給与面でも圧倒的に上回ってる
採用数自体もそんなに変わらないし
と言ってみたが>>14が絶対じゃないってのは俺もわかってる

50 ：

>>48
偏った統計方法?

51 ：

>>25の言う通り大学の対象範囲を広げると巷のよく分からないランキングみたくなると思う
そもそも>>1の表は旧帝一早慶を基準に判定してるんだし、>>14の表はかなり信憑性ある
あと東早慶と書いてあるけど、ソース見たら京大と東工大も入ってるから高学歴層の基準という意味ではほとんど偏りがないと思う
http://resemom.jp/article/2012/02/17/6365.html

52 ：

>>49
流石にそれは無いわ
日本銀行総合職の内定者はもっと優秀だぞ
商事とは比較にもならない
留学どころかオックスフォード''卒''みたいなのがゴロゴロいるんだぞ

53 ：

かといってメガが64とかだったらお前ら引くだろｗ

54 ：

ってか日銀総合職がランク外ってのは、早慶だとコネでもない限り厳しいことを知ってる人が多いから敬遠してる人が多いってだけの話じゃないのかな？
旧帝一工早慶っていう括りで見れば>>14の表は絶対的なソースでないとしてもかなり参考にはなると思う

55 ：

日銀は東大経済学部の有力ゼミだけで相当な割合占めてるからな

56 ：

>>49
うーん
商事が日本銀行総合職より上とは思いませんが・・・
100歩譲ってそうだとしても
ランク内の同じ金融である三菱東京UFJとランク外の日本銀行総合職の難易度はどちらが高いでしょうか？
ランク内の同じ金融である三井住友銀行とランク外の日本銀行総合職の難易度はどちらが高いでしょうか？

このランク表だと採用人数が少ない優秀企業は全てはじき出しを食らうのは明らかです

57 ：

３大出版に話を戻そうか
>>40で言ったように、業績や展望も含めると落ちてもいい数字だと思う。

58 ：

>>56
何度も言ってるが表が絶対的でなく、あらゆる企業との比較に役立つとは思ってないよ
採用数が少なくてもデベみたいにランクインしてるとこはあるんだしね

59 ：

>>57
この表は難易度表だから。
今現在、倍率や待遇が高い以上は現状維持で良いと思う。
展望云々だけで上げ下げしてたら多くの会社を動かさないといけなくなる。

60 ：

>>56
JR東海、JR東、花王なんかもそうじゃないか

61 ：

>>14の表がある程度参考になると主張してるa8CF2v9Zは、
>>14の表を参考にどの企業、業界をどのくらいあげたほうがいいと思うんだ？
遠まわしにしなくてもいいから簡潔にどうぞ

62 ：

>>59
今までの感じだと将来性や業績も考慮する流れじゃなかったっけ？
特に将来性については>>2にはっきり書いてあるし

63 ：

>>59
確かに難易度表なんだが、業績や展望を含めないとなるとややこしいぞ
それだと今まで業績や展望で動かしてきた企業をもとに戻すことになるが

64 ：

30まで並べるとこんな感じ、順位は微妙だけど採用人数が少ない優秀企業は全てはじき出されるってのは当てはまらないよね
　21　味の素　4.4％
　22　サントリー　4.4％
　23　ボストン コンサルティング グループ　4.1％
　24　三菱UFJ信託銀行　4.1％
　25　日本放送協会（NHK）　3.9％
　26　資生堂　3.8％
　27　ゴールドマン・サックス証券　3.6％
　28　ソニー　3.6％
　29　日本郵船　3.6％
　30　ネスレ日本　3.5％

65 ：

>>62
展望云々が倍率や待遇に影響して激変したなら話は別だが、
現状として高倍率、高待遇である以上は動かす必要は無い。
あとは難易度スレじゃなく業界展望スレでも立ててやればいい。

66 ：

>>61
個々の企業について具体的にどのくらい上げるかは俺の主観が入っちゃうから何とも言えない
ただ>>15でも言ってるように銀行、保険が過小評価されてるなっていうのは感じる
まあこれも俺の主観だが

67 ：

どうでもいいけど、良いねマトモな議論出来て
意見の相違があっても、論理的な反論があって楽しい
前スレじゃROMってただけだったし、こっちにスレ建って良かったわ
>>1乙だわ

>>64
なんという後出し
順位がおかしい時点で当てになんないだろ
採用人数が少ない企業ほど高倍率でも、その表では低順位あるいはランク外になる事は気づいてるよな？

68 ：

>>65
・待遇、難易度、将来性などを評価の柱とします
将来性に疑問符がついてるわけだ、出版は（マスコミも）
業績を加味して→３大出版を下げるか
or
業績を含めず　→商社を下げてトヨタ鉄鋼石油元売りを上げるか

69 ：

>>68
あえて2択にする必要ない。
どちらも今の表の位置のままでいいじゃん。
あくまで難易度主体の表だし。

70 ：

>>68
ん？石油元売りは知らないけど、トヨタは業績が良くて64から65に格上げされてたはずだよ

71 ：

>>67
順位が微妙ってのは>>64でも指摘してる通り
後出しも何もhttp://resemom.jp/article/2012/02/17/6365.htmlにはもともとあったよ
俺が>>64で言いたかったのは順位は微妙だけど採用人数が少ない優秀企業は全てはじき出されるってのは当てはまらないってこと

72 ：

今までいろんな企業が散々業績で上がったり下がったり
パナソニーぷのように消されたりしてたのに
３大出版だけ見逃すっていうのは笑えるな

73 ：

>>72
パナやソニーは倍率的にも待遇的も難易度的にも
元々上位企業ほどではない。
それより、違う業種同士を比べて上げ下げしても、
異業種を同時に受けてる奴の方が少ないのに、
何ためにどちらかを上げたり下げたりする必要があるんだか。
受けてもいない奴が憶測と個人主観のゴリ押しで上げ下げしても
荒れるだけだから。

74 ：

>>71
採用人数が少ない企業ほど高難易度でも、>>14では低順位あるいはランク外になるっていう大きな欠点がある時点で信憑性ある表にはならないだろう
この表を根拠にランク付けすると三菱総研や国際協力銀行が他の大量採用企業より偏差値が低い事になるぞ

75 ：

>>72
残念ながら石油元売なんかと比較してる訳じゃない
業績も上下する要素の一つであり、今までのスレの流れだと実際に業績を加味して上下してたということ。
３大出版を業績を加味すると下げざるをえないけど、下げないのであれば整合性を考慮して今まで業績で上下した企業を元に戻さなければならない

76 ：

>>75
それ言い出したら海運や金融や色んな会社を
さらに大幅に動かさなくてはいけなくなるが。
W内定の統計サンプルすらない表で
今年の難易度表としてやってるんだから今のままで良い。

77 ：

>>76
いやいや、一回５〜３スレ前くらいを見ればいい。
２〜１スレ前は酷いもんだったけどｗ
業績悪化で海運３社は下げられたし、いろんな企業が上下し終わってる。
何も言及がなかったのは出版とマスコミとインフラだけ
昔のスレからの流れ見てて思ったのは、出版とマスコミの格下げの話になると、
業績の話を避けて難易度の話にすり替えてた。

78 ：

>>74
まあ三菱総研やら国際協力銀行が偏差値が高いってのはだれも異論を唱えないだろうし
そこで合意ができてればいいんじゃないかな
それに何度も言ってるが>>14は絶対的ではないが、他に信憑性のある有力なデータがない以上>>14は有用だと思う
少なくともここにいる限られた人間だけでの主観よりは信憑性があるのでは

79 ：

>>77
難易度主体のスレだから別におかしくはない。
展望云々によって倍率や待遇が大きく激変したら話は別だが、
倍率や待遇が高いままなのにあえて動かす必要は無い。

80 ：

>>79
それは、業績は三つ目の要素であって、そこまで汲む必要はないということだろ？
業績がとるに足らない要素だとしたら、海運やらなんやらあげなくちゃ整合性取れないぞ。
「あえて動かす必要」はあるんじゃないか。
ただ、ReK1Di+1が出版社内定or志望だということはわかった
良い記事書いて楽しませてくれ！

81 ：

>>80
海運は赤字だろ。
展望云々が影響してるなら倍率や待遇も下がるはずだが、
現状が大きな変化も無く高倍率、高待遇である以上、
難易度表的にあえて動かす必要は無い。

82 ：

>>81
１０年間で売上2/3が大きな変化ではないという感覚は俺は持ち合わせてない
更に、商社、自動車、海運、鉄鋼、石油元売はマーケットの影響を受けやすく、売上・利益ともに乱高下しやすい
それに比べドメスティックな出版は市場が確実に縮小傾向と言う現実に直面してる。
出版が上記業界に比べて明らかに不利なわけではないが、「海運が赤字」というのは何の反証にもなっていない

83 ：

>>82
何度も言うが今年の難易度表だから。
難易度表的にと何度も言ったはずだが。

84 ：

>>83
俺も何度も言うが難易度ならそれでいいんだ。他の上下した企業をもとに戻すんならな。
だが、他の企業を元に戻さず出版だけそのままというのは整合性が取れず、論理的に破綻してる
・待遇、難易度、将来性などを評価の柱とします
第３の要素として「将来性」が含まれ、その「将来性」で様々な企業が上下した。
＞＞昔のスレからの流れ見てて思ったのは、出版とマスコミの格下げの話になると、
＞＞業績の話を避けて難易度の話にすり替えてた。

講談社　
2008　　　1350億(-76億)　
2009　　　1245億(-57億)　
2010　　　1223億(+5.6億)　　
2011　　　1219億(+1.6億)
直近４年のデータで、一番良い2010年でも+5.6億
ROA低すぎると思うけど。

85 ：

>>84
俺は他業種の事を上げ下げ言わないのは
受けてもいないのに憶測と個人主観のごり押しで無責任に言えないから。
受けても無い人間が知りもしないのに上げ下げして動かす方が
おかしいだろ。

86 ：

おお、伸びてるな
議論も前より建設的に見えるしよかったわ

87 ：

>>85
他の業界の上げ下げ言わなくてもいいんだけど、前々々スレより前を見てると確かに他の業界は業績で上下してきたのはわかってると思う

88 ：

業績云々の影響があっても倍率が高いままで待遇が高いなら、
受験者が大勢受ける判断をした結果、
倍率が高くて待遇も良かったという事だから
今年の難易度表的には現状維持で良いと思う。
今後どうなるのかは知らないが、
それは別に業界展望スレでも立ててやればいいし、
他業種の事に関しては受けてる奴が語ればいい。

89 ：

前スレで>>14を連投しまくってる人がいますね...
どれだけ>>14をゴリ押ししたいんだか

90 ：

現状維持じゃスレの意味なかろうもん(;;)
倍率も待遇変わらんのに上下された企業はどうなると
３大出版だけ見逃すのはおかしいでしょ

91 ：

>>90
確かに同偏差値で比べると出版は今じゃ見劣りしますね
人気企業ではあるけれど、下り坂なのは同意です

92 ：

>>90
いろんな企業を上下させたのは俺じゃないから何とも言えない。
上下させた奴に言いなさい。
ただ俺は難易度表としての見解を語ったまで。
反対意見を無視してまで強引に動かす表なら滅茶苦茶だけどな。

93 ：

>>89
まともなやつはこっちに来てるんだし
前スレとかどうでもよくね、構うだけ無駄だろ

94 ：

>>91
同偏差値上の横の繋がりはあまり関係ないと思うけど。
個人主観は別として、W内定の資料も無いし、
正確に同時に何人受けて何人辞退したとかも分からないので
正確に判定できないと思う。

95 ：

内定者はそりゃ反対するけど
ある程度３大出版下げるのに同調する人がいれば
無茶苦茶ではなくむしろ健全な討論を経てるからいいんでないか。

96 ：

>>94
同偏差値上の横のつながり大事だろ
前のスレでさえ旭化成や富士ゼロと赤メガが並んだらおかしいから58でいいってなってたし

97 ：

>>95>>96
同調とか曖昧だと思うけど。
偶然攻撃したい企業が同じで同調して荒らす場合もあるしな。
難易度なんだから、個人主観抜きの難しいかどうかで決めるべき。
おかしいとか違和感とかも言うのも曖昧だけどな。
そういう個人主観のごり押しが多いからこのスレは荒れるんだろうな。

98 ：

>>94
同偏差値の横の繋がりは無視するわけに行かないでしょう
例えば、出版トップの三大出版と小売りトップが並ぶのは正当ですか？
「小売りの個別スレでトップなんだから、高偏差値が当然だ」という主張は通りますか？
当然通りませんよね

99 ：

>>98
小売の倍率や待遇が高ければ別にそれだけ受ける人間も多いし
難しかったという事だから、難易度表としてはいいんじゃない。
小売を受けてないから詳しくは知らないけど。

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