【板垣恵介】バキ・範馬刃牙 part1

1 ：2012/08/15 〜 最終レス ：2012/11/04

週間少年チャンピオンで連載されていた板垣恵介の
『グラップラー刃牙』
『バキ（BAKI）』
『範馬刃牙』
について語るスレですがSAGAや疵面など外伝の話をここでしても私は一向に構わん

2 ：

懐かし漫画板ローカルルール
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週刊少年漫画板ローカルルール
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板垣【範馬刃牙R813】くたばれ
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地上最低の【範馬刃牙R812】漫画！
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祝バキスレ【範馬刃牙R777】スリーセブンッ
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21年間【範馬刃牙Rファイナル】板垣乙ッ！
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イモムシ【範馬刃牙R804】雄太
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味噌汁【範馬刃牙R809】板垣くたばれ
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刃牙の板垣が忘れている事
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【グラップラー】 バキ強さ議論スレ28 【範馬刃牙】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342255684/
外伝はこちらで
■板垣恵介 ■バキ外伝 創面　■作画 山内雪奈生■1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1339506129/

3 ：

はい

4 ：

今回の見たけどさ、バキこれで終わり？

5 ：

烈のボクシングの続きは外伝とかでやるにしても、範馬一族のルーツくらいは
掘り下げてくれると思ったんだがな…。勇一郎やら壁画やら。

6 ：

範馬一族の先祖は恐竜がいた時代に人類に格闘技を教えるためにやってきた宇宙人

7 ：

これだけ伏線引いて終わりかー
一生掛かっても回収できない位って事は、一生喰っていけるな

8 ：

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　　　 .,,iilllll!!ﾞ゛　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllll!!ﾞ　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllll　 iiiiii　　 ´ﾞ_,liilllll!!ﾞﾞ
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　　　　　　.ﾞ!ﾞ゛　　　　 ￣￣´

9 ：

結局範馬勇一郎とは何だったのか

10 ：

エジプトを捨てたナポレオンばりにすべてほったらかしだな

11 ：

すげーつまらん漫画になったな
刃牙が柳に負けたあたりまではおもしろかったのに…

12 ：

親子喧嘩ならあのラストで良いが
格闘漫画とすればあの終わり方は逃げだ
結局は勇次郎の倒し方を作者が思いつかなかったダケ

13 ：

今までの敵だって相手が勝手に弱体化してきたから勝てたんだろ
勇次郎も同じように弱体化させればよかった
単に勇次郎は痛餓鬼に保護されてるだけ

14 ：

この作品もバキ同様に最後はボロボロだったな

15 ：

>>12
格闘漫画で、負けて終わるのは他にもある
絶対に勝たねばならないなんて理由はないな

16 ：

正に兵藤会長の 「さんざん引っ張っっといてなんじゃこの結末はっ・・・！」状態

17 ：

壁画の大鬼vs小鬼なんかも良くわからんな。
範馬一族は代々「地上最強」のタイトルを保持する一族で、あの親子喧嘩はそれを継承する儀式だったのか？
つまりバカが親父に勝つ事が主題じゃなくて、強烈な自我の強さによって己を支えて来た勇次郎がバキのわがままを聞いて地上最強を降りる。
勝ち負けじゃなくて、単純に究極のエゴイズムを維持出来なくなる時期に来たから名を譲ったって事なのかな。
息子に凌駕されたからじゃなく、親父が弱体化しつつあるから引退したって事なら、あの最終回も納得出来なくもない。
雄一郎の「バキちゃん、勝てるよ」も、勇次郎の自我の弱体化を指していたなら頷けるし。
母を殺したのもバカの自我を鍛えるための布石だったと見られる。
それならあの決着も、「勝負そのものはバカの負けだが、地上最強の継承は行われた」って形で纏まる。
もしそうなら、今後のバカは勇次郎並のオーガイズムを振り回すようになって、逆に丸くなった勇次郎は安藤さんとこで隠居したりするんだろうかw

18 ：

鼓膜破壊されたらまともに喋れなくなると思うんだけどどうなの？

19 ：

>>18
奴らはすぐ治るんだよ

20 ：

>>12
今まで勇次郎を倒すために色々な技を身につけてきたのにな。
技術論から観念論に移ったようなタフでもちゃんと物語のキーになる技で
ラスボスで父親の覚吾を倒したのに。

21 ：

そういや、ピクル戦の時点で既に勝敗を曖昧にして茶を濁してたっけな…。

22 ：

どんどん強さがインフレしていった勇次郎を、刃牙をいかにして説得力を持って
倒すか、倒せないまでも乗り越えるか。そこに読者は興味があったのに、さんざん煽ってきたのに
愛だの何だのと、それこそハチミツをぶちまけるが如き思想で板垣は逃げた

23 ：

親子喧嘩の結末はともかく、徳川のじいさんの体が良くなってうれしかったぜ

24 ：

それなりに終わり方に満足はしている
どちらが強いのかは、刃牙の言うとおり、勇次郎の方が強いではっきりしているし
対決の結果、親子が最大級に仲良くなった結末も、この親子の結末としてはありではないか

25 ：

長期連載じゃなければな

26 ：

ちゃぶ台返しは伏線ブン投げの暗喩だったのかな？w

27 ：

この漫画にとって勇次郎の強さは、雪だるま式に膨らんで返せなくなった借金そのもの。
返すアテも無いのに無計画に借り続けた結果、主人公が返済できる代物では無くなっていた

28 ：

独歩の攻撃を避けられずヘタレ顔になったり
紅葉に挑発されてムキになってた頃が懐かしい

29 ：

今、本スレどうなってんだろ
親子対決やれ、親子対決やれと粘着してる馬鹿が不快で見なくなったが
結果親子対決やってつまらなくなって終わりましたとさ。

30 ：

勇一郎のバキちゃん勝てるぜお前とはなんだったのか

31 ：

やっぱ地下トーナメント面白いね。
親子喧嘩編のあとは、範馬親子抜きで地下闘技場を描いてもいいぐらい。
鎬紅葉がお気に入りだな。

32 ：

３６巻読んだけど刃牙の猛反撃くらって勇次郎が倒れるシーンは
やっぱり興奮した。そこから2.3週で終わらせてりゃなあ

33 ：

範馬親子抜きなら、餓狼伝でいいじゃん・・・

34 ：

>>33
餓狼伝にバキキャラ出ないやん…。
出る格闘技も空手vsプロレスvs総合vs古武術ぐらいだし。
「地上最強のタフネス」とか面白すぎ。

35 ：

俺的夢のコラボ
地下トーナメントに『エアマスター』の深道ランカー達が参戦
ジョンス・リー、坂本ジュリエッタ辺りは上位狙える。

36 ：

>>35
実現したら、皆口由紀 VS 渋川剛気 の合気対決が見たいな

37 ：

ピクルとＧＭとレックスも参戦したトーナメント早く見たいですよ

38 ：

鬼の顔出して、ただ力任せにぶん殴る方が強いってドヤ顔してる勇次郎に
異論を唱えるキャラがいなかった事に違和感を感じる

39 ：

鎬紅葉いいなたしかに
言ってみりゃ花山と同じで格闘技素人だし
アイアンマイケルや金竜山とどんな闘いをするのか気になる

40 ：

>>36
“サブミッションハンター”小西 vs“ジョイントフェチ”イスタス
同系キャラより異種対決がいいか。
小西ならアイアン・マイケルも倒せるか？

41 ：

ママに目を潰された時のサクラの気持ちがわかった
ありがとう板垣先生
「ママッ どうしてッ」

42 ：

皆口由紀を見て、「なんだ女か」とバカにしながら殴りかかったら
受け流されて吹っ飛ぶ勇次郎

43 ：

>>39
素人とは言っても、プロレスラーは圧倒していたな。
いっそ、弟から空手の指導を受けたらいいのに。
打撃を覚えるだけでかなり強くなる。
基礎は“超肉体”だからな。
>>42
勇次郎の打撃の威力の高さ故だな。
遥か彼方までぶっ飛びそうだ。

44 ：

バキとオリバのフィギュア届いたけど値段の割にはなかなか

45 ：

フィギュアーツでバキの４人が発売されたわけだが
大したことじゃないが、俺が前から気になっていたことがある…
ビスケット・オリバのビスケットってなに…？
なんか意味する所があるんだろうか
…ただの苗字だよって言われたらそうなのか…↓とシュンとするしかないけど

46 ：

ビスケット→オレオ→黒い肌と白い歯

47 ：

実際184センチ 131キロでキレた肉体してるのはヤバいよな。

48 ：

ミスターオリンピアの一回りデカイクラス

49 ：

オリバのフィギュア見ながら筋トレすると捗る

50 ：

バキの作中でも、同じ量をこなしていても理想の肉体をイメージするのと
しないのとではトレーニングの成果が違うって言ってたな。

51 ：

連載時は悪口ばっかり言ってたが木曜日に刃牙が読めないと
さびしかったりする

52 ：

その寂しさにも徐々に慣れるさ

53 ：

糞マンガ

54 ：

死刑囚編辺りから、かましたハッタリに対して責任を取らない終わり方を連発し始めたな。
衣が大きいエビのテンプラ状態。

55 ：

バキってタイトルを捨ててバキと勇次郎の出ない話を書いて欲しいわ
作者的にも扱いづらいんだろうな〜って読んでて思うし
ファンにバキで好きなキャラ誰？って聞いてこの二人あげる奴ほとんどおらんやろ

56 ：

勇次郎の台詞は笑えて好きなんだけどな

57 ：

>>56
イヤミかキサマッッ

58 ：

シェー！？

59 ：

>>54
そもそも衣だけでエビが入っていなかった。巨大な衣に尻尾だけが付いていた。

60 ：

最後の最後まで【範馬刃牙R815】クソだった親子対決
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1345567484/
【グラップラー】 バキ強さ議論スレ28 【範馬刃牙】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342255684/l50
刃牙の板垣が忘れている事
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1339357098/l50
祝バキスレ【範馬刃牙R777】スリーセブンッ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320955148/l50
イモムシ【範馬刃牙R804】雄太
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1341603921/l50

61 ：

>>55
10.5巻じゃないか

62 ：

サンオーブオーガ３巻の表紙いいよね
ゴールドのRに長い腕

63 ：

今さらだけどカスみたいなラストだった。

64 ：

グラップラー時代は真面目に書いたのがギャグに見られてたけどBAKIからは意図的にギャグになってたからなあ。

65 ：

末堂倒した段階でそれ以後は超有名人のはずだよね

66 ：

「真島クンすっとばす」の真島なんかは光臨館の碇を倒した後高校に行ったら
全校生徒に騒がれてたのに、刃牙は他の取材に来てたマスコミとその対象の
ボクシング部のヤツに気づかれただけだったな。
その後も学校の先生に蔑ろにされたり同級生のK-1ゴッコでじゃれつかれたり。
中学の時は不良や体育会系連中の間で超有名だったのにw

67 ：

高校時代とか極真や正道会館や大道塾やらの大会で誰か優勝したかなんてさっぱりだったなオレは
作中でもまだネット発達してない頃だし、表彰式すっぽかすし

68 ：

そういや、作中では幼年期を除いて刃牙が17歳から18歳になる間の
一年くらいしか経ってないから、まだ'90年代前半のはずなんだよなw
日本の首相や米大統領がコロコロ替わったり携帯電話を普通に使ったり
してるから、とてもそうは思えんがw

69 ：

バキちゃんは永遠のじゅうななさい☆

70 ：

勇次郎のベトナムや勇一郎の第二次大戦がつじつま合わなくなるしなあ

71 ：

ゴルゴも還暦だしなあ

72 ：

最初に死刑囚５人を地下闘技場に集めたときに勇次郎も呼んでたらどうなったんだろ

73 ：

単行本最終巻読んできたけどなんの感動もなくて淡々と読んで終わった・・・

74 ：

久々にグラップラーの愚地対勇次郎の部分を読んだけど面白いな
ちゃんとバトルしてる

75 ：

あそこでモトベの方向性も決定づけられた

76 ：

死刑囚編はくそだったね・・・

77 ：

次は宇宙人か

78 ：

オーガの突出した個性がこの漫画を人気漫画に押し上げ、
そしてつまらないものにした

79 ：

範馬勇次郎ＶＳ統一協会。

80 ：

バキが終わったらチャンピオンが終わる的な事を叫んでる奴もいたが
実際にバキが無くなってもどうって事は無かったな

81 ：

チャンピオンなんざ元々ほとんど立ち読みだろ

82 ：

チャンピオンではバキしか読んでなかった層も多いはずだから
立ち読み自体減ってるはずだよ

83 ：

バキスレ住民はこの時気づきていなかった、
チャンピオンはイカ娘に侵略されていたことに。

84 ：

イカもピークはとっくに過ぎてるだろ
灰色も

85 ：

バキもネタ切れつーのは、わかったけど
勇次郎とバキのあの最後は納得いかないぜ
バキの爺さんが出てきたのは笑えたけど
勇次郎って名前ってことは兄貴がいるのか？

86 ：

読んだのか読んでねーのかよくわからんレスだな

87 ：

勇次郎を主役にして描いてくんねえかな

88 ：

完全版出るのかー
館長ＶＳドリアンが大好き

89 ：

ドリアンってオリバより強そう

90 ：

死刑囚のうちドリアン、スペック、ドイルの負け方は
納得いくがあとの２人は作者に見捨てられたとしかいいようがない

91 ：

ドイルの負け方は格闘じゃないけど悪くなかった
そのあとの柳の襲撃が最悪すぎだが

92 ：

今単行本一気に読みました！

烈海王は？

93 ：

ドリアンは(昔の)烈を凌ぐ才能の海王ってアオリ入れときながら、独歩に完封負けしたり、
ライタイ編での登場といい最後まで不気味なキャラ
ドイル編も酷い行き当たりばったり展開だったが、笑えるシーン、良いシーンが多かったな
こいつは最初からそんなに強さ描写が大げさじゃなかったから、腑に落ちない点は少ないし

94 ：

烈と館長の戦いが見たい

95 ：

スペックは負けたがってた人間が負けて満足して衰弱していった
ドリアンは負けたいと思ってたのが実は勝った事がないとわかり
精神崩壊、ドイルは初めて負けた感想が開放感と言う名の歓喜と
それぞれテーマがあってよかった。そこでもうテーマはネタ切れ
だったのかも。柳は刃牙に恥をかかされて泣いたのなら
その場で切腹でもしてRばよかった。
シコルスキーは…作者にいじめられてるとしか思えない
輪姦ぶりだった

96 ：

スペック戦の後も花山は普通に出てるけど
あれが花山以外だったら復帰出来ないよね

97 ：

>>95
ドリヤンはわざわざ太平洋泳いで独歩のとこ行くんだったら
ストライダムんとこ行って勇次郎に会わせてもらえよと思った。

98 ：

範馬一族が出場しない最大トーナメントを見てみたいな。
連載当時なら、決勝は烈VS渋川になるかも。

99 ：

久々に範馬刃牙見て思ったんだけど
皆大腿筋よりふくらはぎがでかいのは
ヒッティングマッスル的になんか意味あるの？

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