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2012年07月冠婚葬祭165: 【30代以上】不妊について語ろう【卵子の老化】 (815)
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【30代以上】不妊について語ろう【卵子の老化】
- 1 :12/06 〜 最終レス :12/08
- 年齢と不妊について語れ
婚活する前に現実を知るべし
日本女性の「卵子の老化」が深刻 羊水が腐るは本当。だから30歳までに子供産め
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340446888/
- 2 :
- 2げと
- 3 :
- 卵子が老化する女は20代で結婚しないと駄目だね。
男は50代まで大丈夫だ。
- 4 :
-
ちょっ、こういう娘どうなのっての見つけたお (これが本物の20代 卵子のいかれたBBAの嘘つき成りすまし20代とは大違いw)
将来、相手の親と同居でも構いません!
専業主婦にならせてくれる男性を探しています!
料理は本を見なくてもだいたいのものが作れるくらい得意です!
私の年齢なので元気な赤ちゃんが産めます(3人くらい欲しいです)!
・身長165cm
・写真がある芸能人に似て激カワ
・年収400万・大卒
☆この方への申し込みが多数あるため、現在申し込めません(当然だわなwww)。産めない飯目35才がかなうわけねーw☆
- 5 :
- NHKを見たけど、男に生まれてよかった!@30代イケメン
- 6 :
- 婚活男女の皆さん!
不妊の原因の9割は卵子の老化が原因だそうですよ。
- 7 :
- NHKで放送された番組の内容
・女性の卵子は生まれた時から体内にあり、新たにつくられることはない。年齢とともに卵子も年をとり、数も減っていく。
・思春期以降に日々億単位で生成される男性の精子とは決定的に異なる。
・「女性の年齢」が「不妊症の割合」「不妊治療・体外受精の失敗確率」「子の染色体異常」に直結する。
・不妊治療・体外受精は「魔法の治療」ではない。卵子が老化していたらどうしようもない。時間は巻き戻せない。
・多くの女性が、不妊治療に来て上記の事実を知り、愕然とする。医師にとっては当然の事実なのに、知らない女性があまりに多い。
名古屋大学大学院 産科教授様の冷徹なお言葉
・卵子は老化します
・体外受精は魔法のの治療ではありません。35歳以上で16%程度です。
・不妊の9割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
・40を過ぎたら基本あきらめてください
・我々は哺類です
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう
- 8 :
- >>5
今まで30代前半までなら許容できたけど、
あの番組を見て結婚対象になるのは20代女子と知った。
- 9 :
- 35歳以上はダメだと、俺も初めて知ったよ。
- 10 :
- 明日以降、30歳以上の婚活女子の価値は暴落するな。
- 11 :
- 国営放送が言っちゃったからねぇ。ごまかしはきかない。
- 12 :
- 多少の批判覚悟でNHKが言いにくいことをズバリと言ってくれたんだな。
女性の妊娠可能年齢を「50歳くらい」と答えていた女は無知にもほどがある。
そりゃ、0.001パーセントくらいは妊娠するかもしれんけど。
- 13 :
- これからは30代の女は全員がに格下げだな。
がんばって20代を見つけよう。
- 14 :
- 可能性の有無と確率の高低を混同して考えるのは頭が悪い
- 15 :
- ???
確率と可能性はどうちがうの?
- 16 :
- 可能性とはその事象が可能か、不可能かの2つだけをあらわすもの
「可能性が高い」や「可能性が低い」は間違った使い方
「40歳で妊娠する可能性がある(ただし確率は低い)」
可能性という言葉にある「可能」という文字のイメージが強すぎて確率的に高いと勘違いする人は多い
- 17 :
- >>16
「可能性」が2値しか表さないって、始めて聞いたけど、
信頼出来る根拠あるの?なんかの辞書にはそう書いてあるの?
一般に「●●性」って、程度を表す指標であることも多いと思うけど。
例)毒性、弾性、可塑性、可用性、指向性、透過性…
>かのう‐せい【可能性】
>1 物事が実現できる見込み。「成功の―が高い」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/43858/m0u/%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7/
- 18 :
- まあ「可能」という言葉の意味を考えたら、
「可能性がある」「可能性はない」という用法の方が正しいだろうな。
>>17の例文にしても、「成功する確率が高い」とか「成功する公算が高い(大きい)」と書いた方が自然だわ。
言葉の遣いかたなんてどうでもいいけど、卵子の老化は不妊の原因なんだね。
30台の女性とは結婚してはならないって婆ちゃんが言ってた理由が今になって分かった。
- 19 :
- 結婚して6年経っても出来ないって…不妊だよね?…治療してまで子供作ろうと思えなくてねぇ。
授かればいいんだけどなあ
- 20 :
-
706 :愛と死の名無しさん:2012/05/29(火) 18:28:48.47
俺がこのスレッド覗いて本当に助かったと思っているのは結婚して赤ん坊が欲しいなら
35才以上の女を選ぶ危険(40才以上なら7割近くも!)について初めて知った事だな
43才男より
- 21 :
-
NHKで放送された番組の内容
・女性の卵子は生まれた時から体内にあり、新たにつくられることはない。年齢とともに卵子も年をとり、数も減っていく。
・思春期以降に日々億単位で生成される男性の精子とは決定的に異なる。
・「女性の年齢」が「不妊症の割合」「不妊治療・体外受精の失敗確率」「子の染色体異常」に直結する。
・不妊治療・体外受精は「魔法の治療」ではない。卵子が老化していたらどうしようもない。時間は巻き戻せない。
・多くの女性が、不妊治療に来て上記の事実を知り、愕然とする。医師にとっては当然の事実なのに、知らない女性があまりに多い。
名古屋大学大学院 産科教授様の冷徹なお言葉
・卵子は老化します
・体外受精は魔法のの治療ではありません。35歳以上で16%程度です。
・不妊の9割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
・40を過ぎたら基本あきらめてください
・我々は哺類です
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう
- 22 :
- >>16
妊娠できるかもしれないけど奇形児にしかならない
- 23 :
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340446562/l50
- 24 :
- 年とったら産みにくくなるって
そんな当たり前のこと知らないで結婚は30過ぎてからでいいや〜って女が多いんだね
同じ女だけどテレビみてビックリした
- 25 :
- おなじくびっくり。
そりゃ45で出産する女性もういるだろうけど、
それは運がよかっただけだ。
30過ぎればどんどん妊娠しにくくなる。
- 26 :
- >>17
辞書がそうなってるなら、しょうがないかー。
言葉は相手に通じてナンボだし。
気になるなら「蓋然性」と「可能性」で検索してみてください。
参考サイト 「蓋然性」と「可能性」の違い
http://okwave.jp/qa/q5075096.html
例)「私はこの教壇で逆立ちをする可能性はあるが蓋然性はない。」(教員時代の夏目漱石が生徒に語った言葉。)
- 27 :
- >>19
産婦人科のHPなんかには“2年頑張ってできなかったらカップル揃って不妊チェック”をってなってるよね。
- 28 :
- >>21
旧帝大医学部の教授が言う言葉には重みがあるな。
科学的に不可能なことを当然のことに要求して、被害者面するアラフォー女
たちには辟易とさせらてんだろうな。
- 29 :
- 30の時点で婚約者がいればいいけど
30から相手探してたら遅いよな
- 30 :
- で、私の本題はそこではなく
例えば「45歳で妊娠する可能性がある」という言葉を聞いてどれくらいの確率を思いつく?
可能という言葉にひきずられて「流石に50%はないよね」という事を考えたりしない?
そう考えたら、もし子供が欲しくてもまだ大丈夫だからと先に延したりしないかどうか。
日本産科婦人科学会2009の調査によると、体外受精の成功率は45歳で0.5%しかない。
そうすると「45歳で妊娠する蓋然性はない」という事になり、子供が欲しいなら先延しにしないよね。
参考
体外受精成功率 日本産科婦人科学会2009の調査
ttp://jlab.ruru2.net/s/ruru1340455518432.jpg
25歳 20.5%
30歳 19.6%
35歳 16.8%
40歳 8.1%
45歳 0.5%
- 31 :
- >>30
横だけど対外受精の成功率=妊娠の成功率、っていう前提で話してるの?
- 32 :
- 明日の婚活市場予想
30代女はストップ安、20代前半女はストップ高、20代後半女は変わらず
40代以上は整理ポスト
- 33 :
- 40代はもともとSAIKON市場なので値動きないだろ
後、30代がストップ安だと1円張り付きなんだが・・・・
- 34 :
- >>33
巻き添えくらってる30代前半の優良株を安値で掴むチャンス!
- 35 :
- 30代グループで前半と後半で会社分割だろ
後半が1円か整理、前半も業績不振で額面割れだな
俺的には20代も下げトレンドだと思うんだけどな
いくら優良株でもS高はないだろ
- 36 :
- 不妊の検査や治療を受けた夫婦は6組に1組
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120623/k10013059751000.html
>一方、35歳以上の女性患者の中で、不妊治療を始めるまで、「卵子の老化」について「知らなかった」と答えた人が、55%と半数を超えました。
>こうした患者の53%が、体外受精をすれば45歳まで妊娠は可能と考え、中には50歳まで可能と考えていた患者も17%いました。
半分以上知らなかったんだな
- 37 :
- >>36
17%って・・・
不妊治療前に池沼なんじゃないの。受診する科が違うよ。
- 38 :
- >>36
> こうした患者の53%が、体外受精をすれば45歳まで妊娠は可能と考え、中には50歳まで可能と考えていた患者も17%いました。
お花畑とかドラえもんの世界だな。
- 39 :
- >>37
閉経まで可能って思ってたという事じゃね?
野田聖子も50の時やってただろ。
- 40 :
- だからこそ可能性という言葉を勘違いしているやつは頭が悪いって話なんですよ
- 41 :
- >>31
もちろんそうだけど、えっと…なんで体外受精をする状況になったと思う?
自然に妊娠しないから体外受精をするんでしょう?
- 42 :
- もともと妊娠しにくい体質の人は体外受精しても成功率が低そう。
- 43 :
-
やらせA 就活中という設定
http://blog-imgs-44.fc2.com/j/a/m/jamjamberry01/dat1327050740953.jpg
やらせB 通勤途中という設定
http://blog-imgs-44.fc2.com/j/a/m/jamjamberry01/dat1327050744931.jpg
街頭インタビューの殆どが、劇団員が台本を読んでいるだけです。その台本は、テレビ局や広告代理店、団体、政治家達の願望に過ぎません
騙されないようにしましょう。
- 44 :
- ホルモン検査しましたか?
皆さんのFSH値いくつですか?
- 45 :
- 何でこのスレ女性不妊限定なの?
- 46 :
- 妊娠しにくい体質でなくて、妊娠可能な女性であっても、
高齢になると卵子が老化して、妊娠率が下がったり、子供の障害の確率が上がる。
30歳過ぎの高齢女性は出産だけに限れば無用の存在。
もちろん男性も精子が劣化するが、女性ほどの悪影響はみられない。
結婚とは家庭を築くのが目的である以上、女性は男性に経済力を求め、
男性は女性に妊娠出産を求める。
定職についていない男性が結婚相手として認められないように、
妊娠の可能性が低い30歳以上の女性に結婚相手としての価値は無い。
- 47 :
- >>46
劣化じゃなくて、若い頃から種無しや精子の運動量が低い人とかどうするの?
- 48 :
- 世間じゃ、女性の年齢が上がると障害の可能性が増えるとか不妊になるとか言うけど、
実際、30、35過ぎて出産した人たくさん周りにいるけど、みんな元気な子産んでて
障害児は一人もいないから、それってすごく確率の低い話に思える。
- 49 :
-
女は35歳までwババァざまぁw賞味期限切れ、乙w>
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; <男の精子だって腐るつってんだろぉぉぉお!
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \
BBA
__L _L / i  ̄フ Z __L _L / i  ̄フ Z
.父 | | レ ノ ( o) W .父 | |. レ ノ .( o) W
- 50 :
- 障害は大抵流れるので元々確率は高くないが
不妊はかなり高い
- 51 :
- 男女共に高齢になるほど生殖能力が低下するが、
男性は女性ほどには低下しない。
高齢男性は生殖能力が少々低下したところで、
経済力を合わせた総合力で若者より優れば、
結婚対象になりうる。
高齢女性は生殖能力の低下を埋め合わせる
プラスアルファを持っていないので、
結婚対象からはずされる。
高齢男性が結婚できる可能性は高くはないが無ではない。
高齢女性が結婚できる可能性は無い。
これが現実。
- 52 :
- >高齢男性は生殖能力が少々低下したところで、
>経済力を合わせた総合力で若者より優れば、
>結婚対象になりうる。
日本では高齢男性の方がお金を持っていますね。
でも売れ残ってる男って、貧乏人なんですよ。
若者より優れるってのは無理。
これが現実。
- 53 :
- また臭いがうろついてるな
- 54 :
- >>52
売れ残りが貧乏人と決め付けるのは無理があるな。
よりどりみどりで遊んでいて気がついたら40代も半ばなんて人には、
お金に余裕がある人が多い。俺もそうだが。
相手の女の価値観によっても違うが、20代男より優れるのは難しいことではない。
- 55 :
- >>54
あ、ごめん、もう無理しないで。
あなたが劣ってるのはわかったから必死にならなくていいんだよ。
- 56 :
- >>54
>よりどりみどりで遊んでいて気がついたら40代も半ばなんて人
こういう人が結婚や家庭向きとは思えない
- 57 :
- 20代だけど普通に20代がいい。
金あってもオッサンは生理的に無理。
イケメンなら32歳までおk
- 58 :
- >>55
べつに無理はしてないよ。
あなたが言うなら俺は劣っているのかもしれない。
少々お金に余裕があるしか取り柄がないからね。
よりどりみどりで遊んできたから女の扱いは手馴れたものだし、
現在のストックの中から最も家庭的な子を選ぶよ。もちろん20代です。
あなたは優れたお人のようだから、私以上に恵まれた立場にあるのでしょうね。
お互い幸せな家庭を築けるように頑張りましょう。
- 59 :
- ここは卵子の老化による不妊を語るスレですけど?
なんか男に付きまとってるがいますねw
- 60 :
- >>55
> あ、ごめん、もう無理しないで。
こういう白々しいコメントって、本人の心理状況を投影するんだよな。
心の中では追い詰められてる感じがヒシヒシと伝わってくる。
- 61 :
- 現在の科学技術では老化した卵子を若返らせるのは不可能だからね。
エステや美容整形とは違うんだよ。
どんなに見た目は若くても実年齢が30歳を過ぎていたらアウト。
このスレでは何を主張しても30歳過ぎの高齢女性に勝ち目はない。
- 62 :
- そうそう。せいぜい20代の若い女子になりすまして、
おじさんを罵倒するレスをつけるのが関の山でしょうなw
- 63 :
- >>58
20代の男に劣ってないなんて言うおじさんなんて、必死すぎて見てられないよ。
経済的にも生殖的にも終わってるのに。
- 64 :
- まあこれまで不妊の原因は高齢男にもあり!ってわめいていた、
一部のフェミの息の根は止められたな
でも男も検査には協力的にね!
20代で結婚して男が検査しないせいで・・・ってのは100%男の責任だわ
- 65 :
- 若く見られます♪
ってのが一番哀れなんだよね。
若く見えるかもしれないけど、卵子は嘘をつかないんだから。
- 66 :
- >>64
うん、20代で結婚したのに、夫が検査を拒み続けたせいで子供ができなくて、
ようやく検査して夫のせいとわかって、人工授精したけど妻が38歳になって既に手遅れで…
って、男が悪すぎる。
- 67 :
- >>65
それは精子ちゃんもそうだよ。
ていうか、立つの?
- 68 :
- >>63
まああなたみたいなオバチャンは社会に出たこと一度もないだろうから知らないだろうけど
男の社会的な地位は20台と40台を比べたら俄然40台の方が上だよ
総合的に見れば、体力で優れている20台と知性や経験で優れている40台とを比べて
優劣の差をつけることは出来ない
20台でも浦安の看護師殺しみたいなやつはいるからね
そこが男と女で決定的に違う点
卵子腐っちゃったオバチャンに言っても馬耳東風だろうけどねえw
- 69 :
- 能のない、いつもの単純な返しが始まりましたw → >>67
- 70 :
- >>68
え、あなた働いてるの?
意外だわ。
社会的地位と人間としての価値をすり変えないで、鏡を見ながらよく考えてみて。
あなたが入社した時代の新入社員よりもはるかに優秀なイケメンが
あなたの会社に毎年入社してくるのに「俺は20代より上だ」って言える?
女はそこまで勘違いはできないよ。
- 71 :
- キチガイ無職ババーはスルーしておくけど、卵子腐らせたのは自分の責任だからね
男のせいにしないように
- 72 :
- 子作りを考えている20代の女に、
年収300万円の派遣男(20代)と、
年収1000万円の正社員(40代)と、
どちらと結婚するかと問うて、
20代を選ぶ女は派遣男と結婚すればいいし、
40代を選ぶ女は正社員と結婚すればいい。
人の価値観はそれぞれだから。
20代から40代の子作りを考えている男に、
年収200万円の派遣女(20代)と、
年収1000万円の正社員女(40代)と、
どちらと結婚するかと問うと、
40代正社員女を選ぶ男はいない。
これが男と女の違い。
卵子の老化によるデメリットは経済力では補えない。
- 73 :
- >>71
男性不妊は男のせいだよ
- 74 :
- ここに住み着いているに、
こんな状況は訪れないんだね・・・・
\ / γ⌒⌒ヽ
(⌒) (从从从_) なーに?
/ ̄ ̄| (ω・` ))
| ll | (0旦と ) γ⌒ヽ カーチャン
\__| l二二二二二二l ('ω'`) カーチャン
|__| .|| (,,,(ノ,,,し';,,,,,)|| ( )
゚ ゚
- 75 :
- 女と議論するのって本当に不毛だな〜と思う今日この頃。
1、2行読めばのレスってわかるから、あとは読まずにスルーしてる。
- 76 :
- あまりBBAたたきすぎると隔離スレになるぞ
あ、とっくにそうか。というかそのために立ったスレか。
- 77 :
-
読んでいて辛いのか?
- 78 :
- >>75
あなたはもう少しディベート力を身につけた方がいいですよ。
文章から貧乏オーラ出てるのは、少し勉強したら治ることなんだから。
- 79 :
-
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) >>78って絵に描いたような
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || レスだよね、ドラえもんw
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
- 80 :
- 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ 金くれ
- 81 :
- >>78
いい人紹介してあげるよ。
20代でまだ独身。
彼の名前は 西岡大志
- 82 :
- 男の的を射た耳が痛い発言に対して、
「そっかー、私って価値がないんだ」と素直に受け入れて、
その上で結婚相手を見つけるにはどうしたらいいかと模索するような
向上心がある女性はいずれ貰い手が見つかる可能性がある。
ところが、男が悪い、男のせいだ、と他人のせいにするばかりで、
自分の至らなさを認めようとしない頑なな女性には、誰も手を差し伸べない。
>>78
恋愛や結婚生活にディベート力は必要ないよ。
他人を見下したり、白黒つけなければ気がすまない性格の女と一緒では、
男は疲れてやっていられない。
あなたが縁遠いのは卵子の老化以前に、その性格にも一因があるようだ。
- 83 :
- >>81
こんな短い文章なのに、名前で検索する気にもなれない。
- 84 :
- 性格が悪いから淘汰されるんだよ。
だから卵子が腐るまで周りの男が放置しておく。
つまり女性としての価値はゼロ。
それなのに「年収が」とか「専業主婦が」とか、寝呆けたことを言い続ける。
自分の身の程がわかっていない。つまり価値(null)がわかっていない。
結局、いまも自分の愚かさをスレで晒しながら、生き恥を晒して生きていくのが
高齢婚活ってことです。
- 85 :
- ここに住み込んでるって、よく風俗嬢を引き合いに出して
「風俗女と結婚すればw」みたいなことを書くけど、
ある意味、風俗でコツコツ働いている女のほうがここにいる寄生虫よりマシだよな
- 86 :
- >>85
女からそれ書いてないwww
お金がないおじいちゃんが必死で「風俗の方がまし」って言ってるだけ。
- 87 :
- >>83
> こんな短い文章なのに、名前で検索する気にもなれない。
ふ〜ん、
検索する気にはならないけど、レスは書いちゃうんだ(苦笑)
- 88 :
- >>86
1分ちょいで即レスって・・・、お前どんだけ話し相手に餓えてるの?
婚活しても誰にも相手にされないからここに書き込んでるんだろww
ここなら気違いじみたことを書いていれば少なくとも相手にされるからなwww
- 89 :
- >>88
おじいちゃん文字打つの苦手なの?
- 90 :
- 焦りを感じて「私もうお婆ちゃんだから」って言う30代前半はまだ可能性がある。
30後半で「共働きは嫌だ」「子供は生みたくない」「見た目が若いからモテます」とか言ってるキチガイは自然淘汰される。
- 91 :
- 流れぶったぎるが。
あれ見てNHKに怒りぶつけてる人が続出しているけど・・・
NHKは科学的事実を放送しただけだから
怒るのはお門違いですよ?わかる?
- 92 :
- 今まで現実を見ないで40でも産めるみたいなことを吹聴していた
フェミ風情がたくさんいたからねぇ。
事実を言われて発狂するとは、今まで受けてきた教育が間違ってるんだよ。
- 93 :
- >>91
>>88ですが、どんどんぶった切っちゃってください
変ながいつまでも付きまとってくるので、むしろぶった切ってもらえるのは渡りに船ですw
- 94 :
- >>93
おじちゃん働こうね。
ちゃんと立てる?
- 95 :
- ビンビン!
昨日のソープ嬢の愛ちゃんは、潮吹いて失神したよん。
- 96 :
- >>95
本当に彼女と結婚すればいいと思うよ。若いし稼ぐし。
- 97 :
- >>93を書いた者だけど、
アラフォーがなりすましてるっぽいから書いておくけど>>95は別人ね
- 98 :
- 時系列から考えたら、>>94-96までってのバレバレだけどねwww
- 99 :
- この、本当に構ってほしいんだね
どんだけ寂しい人生送ってるんだろ?
トリも付けたし、とりあえずこの辺で消えるわ
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