【NEXTON2.0】LyceeTCG130【戯画 2.0】

1 ：2012/06/22 〜 最終レス ：2012/08/20

美少女ゲームブランド「Leaf」「Visual Art's」「ALICE SOFT」「TYPE-MOON」「August」「Navel」
「ういんどみる」「ニトロプラス」「キャラメルBOX」「07th Expansion」「ぺんしる」「あかべぇそふとつぅ」
「ユニゾンシフト」「minori」「NEXTON」「ゆずソフト」「ぱれっと」「D3 PUBLISHER」「みなとそふと」「Lump of Sugar」
「5pb」「WillPlus」「AXL」「戯画」「クロシェット」「すたじお緑茶」「HOOKSOFT」のキャラクター
(＋「かのこん」＋「ドリームクラブ」＋「聖痕のクェイサー」+「剣と魔法と学園モノ。3」「超次元ゲイム ネプテューヌmk2」)が縦横無尽に大暴れ！
・各ブランドごとにブースターが発売されます。
・1メーカーのみでもプレイするもよし、各メーカーのキャラクターを取り混ぜて遊ぶも良し。
・自分の好みに応じたデッキを作成することができます。
・豪華作家によるイラストは、全て描き下ろしイラストです！
・エロいのキボンヌ('∀`)　エロいのイラネ('A`)　等の宗教問題は根比べで決めろ！
・一部の販売店が限定商品に高値を付けて売るのは当たり前なので、文句を言わない。
・他人の女の趣味に文句を言わない。
・お気に入りのキャラが設定より弱くても文句を言わない。
・個人叩きは2chの規約違反です！やるなら晒しスレで。本スレでやらない！
・でも晒しスレはできれば利用しなくてよい環境にするように努力しましょう
・絵師の話題は荒れるからほどほどに！
・関連スレは>>2-10あたりです
お 約 束 （最近忘れられがち。気をつけよう。）
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・次スレは970を踏んだ人が立てましょう。970が立てられない場合は次立てる人のレス番を指定しましょう。指定がない場合、971が立てましょう
・950近くになったら立てられない人(特に携帯)は気をつけましょう。
・スレ立て後はきちんと誘導しましょう。立てる際には番号等にも注意！
前スレ
【HOOKSOFT】LyceeTCG129【ぺんしる2.0】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331527536/

2 ：

リセ公式
ttp://www.lycee-tcg.com
Wiki
ttp://www45.atwiki.jp/lyceewiki/　（ページ作成中）
ALR
ttp://adlyrs.ddo.jp/lycee/
しるぶりデッキビルダー
ttp://www.silverblitz.com/event/card_search.cgi
【Lycee】リセ質問スレ その32【講習会in2ch】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322130029/
【手紙と取材は】Lycee日スレ9【仲良しこよし】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276439103/
【我】Lycee月スレ16【上弦なり】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1275250742/
【正義の】Lycee雪スレ9【筆談】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1283951152/
【シャイニング】Lycee宙スレその16【フィスト】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313423238/
【風花イズ】Lycee花スレその13【マイライフ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312643228/

3 ：

1乙

4 ：

乙1

5 ：

一乙

6 ：

>>1乙
そして前スレに完全制圧撃ち込んだ奴はちゅるせ！

7 ：

名古屋のフェスタ、どうだったん？

8 ：

スズスポVS月単あやめでスズスポ

9 ：

両方クソゲーじゃないですか

10 ：

何を今さら。
大分前から勝つにはクソゲー以外選択肢無かっただろ？

11 ：

月単はともかく、スズスポが残ったのは意外だな
相手に遅延されて引き分けに持ち込まれるのがオチみたいなデッキなのに

12 ：

朝陽 ?@mishina_asahi
来月定期上位がナナカ、公認上位が神奈か

13 ：

盛り上がってますね^^

14 ：

【更新内容 Ver1.65】
・カードリスト更新、テキスト修正、7月度上位賞
・使用代償の検索追加(たぶん大丈夫…だよね？)
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/135091&key=lycee

15 ：

前スレでは月単パーミとか空転が叩かれてたけど、
対戦した感じではリベレリトダークネスのがクソゲーな気がしたんだが
ここでの評価はどうなん？

16 ：

>>15
>前スレでは月単パーミとか空転が叩かれてたけど
ここでの評価はこれなんじゃねーの？

17 ：

ハンデスがクソゲーなのは前からだろ
リベレイトはEX1捨てればいいからまだ余裕だろ

18 ：

てこ入れしても厄介なクソゲーの種類増えただけか、ＧＰもあんな結果でこれからどうする気だ？

19 ：

>>15
日花使ってるが、個人的には先攻取られて＋雷火コンバまでされるとゲームにならないが、先攻リベレイト単騎とか後攻リベレイト＋α位なら何とかなる印象。
あやめ程一方ゲーになる事は無かったし、コンバだから仕方ないかなーって思ってる。
雪単使ってる友人はどっちも無理と言ってたが…。

20 ：

雪単でどっちも無理とかないわー

21 ：

リベレイトやっぱ評価高いのね。
花宙t月で使われたんだけど挙動が安定してて
月単より勝てなかったんで聞いてみたんだ、ありがトン。

22 ：

クリムゾンとリベレイトのダブルコンバだから、どうやっても事故率が絡んでくるよね
どうにかできるほどのドロソがあるとはいえ、やっぱり怖い

23 ：

>20
しっかりとドロソと除去がまわれば雪単は一応大体のデッキには
チャンスを見いだせる…ハズ

24 ：

ついに町田から取扱店が…

25 ：

カジュアルもかなり減ってきた。
上位を人気キャラよりパワーカードのオフィ増やせ、なんて騒いでたガチプレイヤーも衰退の一因じゃない？

26 ：

先々週フェスタ初めて行ったんだけど
上位の方に一々宣言がやかましい卓があったんだが
公式の大会とかって大抵あんなやついんの？

27 ：

>>25
それは一長一短じゃない？
人気キャラをオフィにすれば喜ぶ層もいるし、パワーカードが出回る事によって値段が下がり、敷居を下げる事にもなる。
Lycee辞めた連中の中には金銭面を挙げる人も多いし、利にはなってると思う。

28 ：

>>24
アメドリは店員に聞いたら調整中って言ってたぞ
フルコンプは終了のお知らせ

29 ：

>>27
リセのレアリティは絵を気にしなければＲまでだし、ＬＡＥや構築、大会参加上位で絵違い出すから他ゲーに比べると安く集められるのは素敵
ゲームシステムも独特で奥が深いのも個人的には○
問題はインフレにより、Ｕ以下の紙カード量産と昔のカードの紙化
新エキスパンションのカードも過去デッキに数枚入る程度で、新デッキができることは少ない
何より○○が参戦するって聞いたんだけど！って人を掴めないのがネックだよな

30 ：

参戦タイトルとかファンタに力入れすぎだよな
何回も引退を繰り返しては復帰したりしてるが、やっぱこのＴＣＧのシステムが好きなんだよな
今までが新パックのスピードがおかしかっただけだけど、売れないと見限ってサポート終了は止めて欲しい
新弾は半年に一度とかでもいいからって、やっぱ企業だし利益出ないと厳しいよねって話

31 ：

�@ファンタはタイトルごとの参加可能だが、リセはメーカーごと
�A店舗としては急増したＴＣＧをできるだけ入荷しておかないといけないが、
店でシングル展開できるスペース、仕入れにつかえる資金に限界がある
�B新デッキになることは少ないというが、今は新デッキが主流じゃないか？
�C新弾カードが主軸となって新デッキが横行するようになれば、
パワーインフレと騒ぐ←どうしたいんだ？お前らは

32 ：

ネクストンのスリーブめっちゃ可愛いんですけど

33 ：

>>31
�Bについては今回の弾はだからこそ人気なんじゃ無いの？
�Cについては宙のドロソ群のようにどんなデッキにも入っちゃうと言うのが叩かれてた。

34 ：

妹選２のアルテミシアって活発キャラか？　キャラ的には花属性のイメージだと思ったが。
？？？　CH-????　橘　アルテミシア＠第２回妹選抜総選挙　　日属性・ＥＸ２
？？？　ＡＰ　３？　ＤＰ　１？　ＳＰ　１？　　コスト・・・日日　
ソース・・・ttp://latte.nexton-net.jp/imsen2/product.html（１８禁注意。）

35 ：

月だと思ったら宙だったとか、そんなのいくらでもいるしなぁ

36 ：

そろそろ汁鰤はリセかファンタのどちらかを切るべき
層やタイトル被らせて何がしたいの？

37 ：

また月刊に戻るよりは両方あった方が全然いい

38 ：

切られるならリセだろうけど、そうしたらファンタに対する不信感も募るからな
年に数回公式イベントやってるだけでいいんだし、会場同じで日時ずらすのでもいい
なにはともあれ、今切るメリットが薄い気がするけど
ファンタなんて立ち絵とCGをコピーでいいから、ファンタ一本なら仕事余るだろ

39 ：

>38
いや、意味がわからない。
現状の新弾売上とメーカーへの浸透を比較して、
なんで切られるのがリセなんだ？
ファンタだろう。
立ち絵とＣＧのコピーというけど、むしろ描き下ろしという看板で
集客もできないし、使える幅はせまいぞ？

40 ：

比較とかどっちを切るべきとか言うのは不毛だし何のためだかわからんが、
少なくとも先週末発売のファンタは秋葉原でBOXもパックも品切れ店舗が続出するくらいに
飛ぶように売れてたぞ

41 ：

ぺんしるだって、もっと強気生産してればもっと売れてたさ。
なんていうか、覚悟がなさ過ぎるよな。
これ売れなかったら終了くらいの気持ちでぺんしる押し出してれば、再浮上の原動力になったろうに。

42 ：

ペンシルの品切れはショップが入荷渋っただけじゃないの？
あんまり売れないと思ってたら、発売日直前にエラッタ入った結果だし。
ファンタとリセの両方やってる人間からすればどっちも切らないで欲しい。

43 ：

地方からするとファンタとセットになってから公式イベント増えたから嬉しい。

44 ：

店も絞ったけど、汁鰤側は当然エラッタ出すのわかってるわけで、結果的な需要増を見込んだ生産はできたはず。
追加発注したくてもメーカー在庫がないって最悪の状況なんだぞ・・・

45 ：

リセは商売下手だよなぁ、ベースドももっと売れただろうに

46 ：

まずパックを出して環境に通用したものをまとめてアナザーエディッションで売る
初心者に優しいけど店には厳しいよね
そして結局初心者も増え無いよね
次はクラシックパラレルパックか……

47 ：

まあ、弱小ゆえの生産ラインの細さがモロに出てるわけだが、それならそれに見合った行動すりゃいいのになぁ。
あと戯画のおまけは忘れろ、元からないと思えば気にならん。

48 ：

あれに入るからカトレアはＬＡＥに入りません！とかだと嫌だなぁ
ＬＡＥまだー

49 ：

ぺんしる強気生産とか言ってるけど
結局発注締切日までにショップが数取ってくれないと生産できるわけないじゃん。
発注数に見合った数しか作らないんだから
ぺんしる以前の弾が弱い、売れない。でショップが発注縮小していったから
結局は汁鰤のせいではあるけど

50 ：

それは通常運転時の話だろ？
もはや通常時ではないんだから、それを突き抜けることをやってのける気概を見せろって話。
じゃなきゃ、このままずるずる行くだけだぞ。まあもう遅いんだが。

51 ：

>>47
落ち目とはいえブロッコリー系列が弱小なラインなわけないと思うが
しかしファンタとリセの参戦作品比べるとどちらに力入れようとしてるかは明かだよなぁ…

52 ：

>50
いや、勝手なこと言うなよ。
　店の予約段階の注文数無視して大量生産なんてことをしてたら、
なんのために予約注文で数量計算してるのか意味わからん。
　生産ラインが弱小ってなんだ？
印刷会社が大量に刷れないのか？←そんなとこじゃない
生産する資金がないといいたいのか？←そんなこともない
お店も仕入れに使える月予算は限りがあるし、
売れるのを見越して予算枠を突破して注文！とかしないだろ。
それに、作りすぎて余るより、売り切れさせた方が次回は予約してくれるだろ？

53 ：

ちょっと前に某社の某TCGが強気な話出して受注かき集めてたのに
いざ発売してみると全然売れなくて在庫やばい、みたいなボヤきも聞いたりするしな
そりゃパック内が完全上位互換ゴロゴロはいってたら売れるかも知れんが、
売り逃げ体制に入ったか、と見られてすぐ客は離れるだろうし

54 ：

次から次からモノ作っててライン埋めてるから、需要が増えても追加増産できないんじゃないの。
仮にできるのにしないんだとしたら、最早商売下手とかいうレベルではない。
＞なんのために予約注文で数量計算してるのか
だから、それが平常時の感覚なんだって。
これまでの流れから、初期の店の注文数が絞られてるのは当然。
ただ、明らかにテコ入れしようとしているタイミングのエキスパンションで、せっかく十分な内容備えてるのに注文数通りの数量作ってどうするんだよ。
初回出荷分が1週間やそこらで近隣から消滅したら、普通の感覚持ったショップなら追加発注するわ。
それを見越して、勝負かけた生産しとけよって思うわけさ。余ったらどうしようなんて言ってる場合じゃねえだろ。
結局在庫尽きて、ブードラ（笑）状態だったわけじゃん。
＞それに、作りすぎて余るより、売り切れさせた方が次回は予約してくれるだろ？
初回分売り切れ＆在庫切れのコンボをやらかすと、ユーザーのテンションが落ちるんだよ。
需要を満たしてテンション上げさせないといけない状況で、マイナスファクター作ってる余裕なんてあんのかと。
在庫切れようが切れまいが、それなりに売れりゃ店側としては多かれ少なかれ次回の発注は増やすだろ。
だったら、在庫切れでブツがユーザーに回らないなんていう状況を潰す事まで視野に入れろって話。
よほどブツに自信がなかったのか、保身に走ってるだけなのか・・・

55 ：

>>53
まあ、こっちはたいした事前Rュがあったわけでもないからな。
売れるの見越して在庫作ってましたどや、って言えてりゃ格好良かったのになぁ。

56 ：

>54
君の言ってるのはあくまで、「結果を知っている客側の視点」だろ？
追加生産をする場合を考えてみて。
発売1週間後に店から消えて、問屋に問い合わせが入って、
問屋からメーカーに問い合わせがくる。
�@再生産をして十分な利益がでる制作数になるかどうか
（再生産する場合はカードと箱の印刷になるからそれなりの数がないと、
ひと箱当たりの製造原価が高く、利益が少ない）
�A再生産の期間が1カ月近くかかる。月刊リセなら新弾でちゃてるし、
隔月でも怪しい。
＞在庫切れだとユーザーのテンションが落ちる
それは君の主観で全体の意見じゃないだろ？
箱が売ってないからトレードしたり、シングル買ったりするし、
次回は最初から多めに買おうって人も多いと思うよ？

57 ：

いやいや、誰も「追加」生産しろなんて言ってねえって、原価安い初回に「大量」生産しとけって言ってるのさ。
これまでの経験から、まともに再生産できないことはわかってるだろうからさ。
トレードもシングルもパイが少なくてまともに機能してねえよ。あってもインフレ値だし。
アンコのコンバセット入手するのにも事欠く状況なんだぞ。
で、次回から皆が最初に多めに買って、また限りあるパイをユーザーで取り合うわけか？
なにひとつ、リセを成長させようっていう気配が感じられないんだよ。
惰性で仕方なく続けてるだけじゃねえか。

58 ：

引退状態だった人とか初心者とかが良エキスパンション出たから始めてみようかと思う頃には壊滅→再生産もなしじゃマズイだろう。
MIXベースドの時もそうだったが、1つの町のパックを1グループが初動(最悪その前)で買い占めちゃって新規に回らない。
裾野を広げてくれる新規の入るタイミングとしてベストなはずの良エキスパンション発売時に客を逃してるのが一番の問題。

59 ：

どうも主張がよくわからないけど、それならつまり次が良エキスパンションで次が初回から大量生産しとけばいいんじゃないの？
・前の回が微妙で発注も微妙→社運をかけて外したら倒産する覚悟で大量生産しとけよ
よりも
・前の回がショップで瞬殺→次の回で発注が多く来る（？）タイミングで社運をかけて大量生産
の方が同じハイリスク取るとしてもまだマシだと思うけど。
ただ、「失敗したら終わりの覚悟で」なんて普通の会社はやらないけどな。

60 ：

とりあえずぺんしるとベースドを再販しない理由にはならん

61 ：

ぶっちゃけもう新規を獲得って考えはもうないんじゃないかな
それらしい宣伝やキャンペーンの動きも全くないし
まあペンシルが本当に売れてるなら、次のネクストンなり戯画なりの受注も増えるだろうし
流石に売れ線のものを作らないとはならないだろうし、それを待つしかないんじゃね

62 ：

皆が買いたい強いエキスパンション出したら、
インフレだのなんだのと文句言うくせに…
メーカーに文句言わずに店舗の仕入れ担当に文句言えば？
ソイツらが判断して仕入れをしぶった結果の生産数なんだから
俺は次のネクストンはいつもより１カートン多めに仕入れてと頼んだ。
スリーブ付ならすぐに消えそうだし、
なんか強キャラなりキャンペーンとかあったらさらに加速しそうだ

63 ：

確実に売れる保証もないのに１カートン多めにって何様だよ、ゆとり脳過ぎだろｗ
つかその理論で店が悪いってなら、入荷渋るようになるくらいBOXを買わないプレイヤーが一番の原因だろｗｗｗ

64 ：

>63
バカか？
自分がいつもより多く買うから余分に仕入れさせてるだけだろうが。

65 ：

ルール改正か……どうよ？

66 ：

なにがちょびっと修正だよww

67 ：

入れれるだけで、場には出せないんだろ？

68 ：

戯画やNEXTONはいいから
ALcot、Frontwing light　あたりを出してくれよ・・・

69 ：

>>64
1カートン多めにとか言わずに自分の買う分だけ予約してやれよ
そんな風に口で言われても発注増やそうとは思わないだろ・・・

70 ：

ルール変更で奈々子(クローバー)がクソ強くなったりせんかね
フィアッカ三種12枚同名カード積んで除去連打する感じで
筆談信頼関係がノーハンド、ティータイムがワンハンド
さらにターン制限無しとか熱いな

71 ：

これ、同じ名前でも番号が違えば4枚ずつ入れられるってことだよな？　プリまじのコンバとか
ちょっとの変更じゃないｗ

72 ：

>>64
もし中身が緑茶並だとしても本当に１カートンも買うの？
ぺんしる以前のパックやベースド再録のせいで在庫抱えて、取り扱い店はリセへの信頼が無くなってるよ
普通に考えて分からない？

73 ：

>>70
ごめん相手のゴミ箱って事忘れてた
夏だからって沸きすぎだったわ

74 ：

NEXTONの恋姫勢を1.0と2.0両方投入出来るようにするためだろ

75 ：

意図的に「同名別番号のカードとは別に４枚まで〜」
を書かれて居なかった連中でのハーモニカが盛り上がるな。
あと、玉ちゃん。

76 ：

これでかのこん単が組めるように

77 ：

＞69
いや、カートンくらい買うんだが…
トレードとかシングル買うのメンドイし

78 ：

ＴＭのワカメ君が凄いことに

79 ：

>>77
じゃなおさら予約しろよタコ

80 ：

ぺんしる、MIXもそうだが、地味な所が在庫薄でツライってのもあるかと
こっちだと
ビックマム、お風呂橙、マリカス、修史、シンシア、チュチュ
あたりのシングルが枯れてて、再開組が買えないから格差っぽくなってる感はある
MIX再販もそうだが、ここら辺をアナザーに入れてほしいわ

81 ：

>>78
おいおい出番無しの夢が広がりんぐ
おら汁鰤！さっさと次のわかめ様出せや！

82 ：

>80
ＳＰエディションみたいなものばかりじゃねぇか
そのあたりは再生産なんて予定ないんだから買い逃す方が悪いというか

83 ：

>>80
マリカスはミックスとアナザー両方に入ってて飽和してるだろ。両方買った人なら新規に投げても良いくらいに。ミックス再販は必要だろうけど
ルール変更は公式の言うと通りちょびっとか…名前指定がちょっと変わるくらい

84 ：

ルール改正か
これでやっとこやまきみこ単が組める…

85 ：

ダグレとやらに興味が出てきたけど何を買えばいいのか悩む。

86 ：

ジェシカが確定であとは嫁枠のダッシュ持ちキャラでいいんでね。
ダグレの構築は割とフリーダムな気がする。
みのりとかつかってた記憶がある。

87 ：

とりあえず、AP4ダッシュって書いてればなんでもいい気がするよなｗ
個人的にはあんまダグレ（朱志香）に拘りすぎない方がいいと思うので、おみやげ琴羽で普通の日単か日花のフリしてるのがいいと思う。
みなとと朱志香でドローだぜ！とか言ってるとだいたい動きが鈍る感じ。

88 ：

ｻﾝｸｽ。
明日足りない分を買って来るお。

89 ：

ダグレは日花でやると自由はかなり無くなる。
日単かタッチぐらいでやるならジェシカと基本ドロソくらいであとはお好きに。
ただ、日単でやるならジェシカを引かない試合はヤバくなる

90 ：

買い足してこんな感じにすることになった。
EX1 8枚
４おみやげ
２大村翠（フロアチーフ）
２橘 ハル(睦月商店街の天使)
EX2 52枚
２三峰美奈都（就職活動）
４沖原琴羽（マーメイド）
３ミラ
３新田いちか
４あーちゃん先輩（部長さん）
４海老塚信乃
２秋葉 留美穂(フェイリス･ニャンニャン)
４右代宮 朱志香(つるぺったん)
３ヒイラギ・カエデ
３リリアーナ＝ルン＝ルン＝ギュンスター
４袁術・美羽
４神尾観鈴（夏休み）
２桂木華（女帝の奴隷）
２鳳ちはや（爆裂ちはやボンバー）
２リア・ベルリオーズ
２三田村茜（納涼祭）
２沢城凛奈(本番）
２焼却

91 ：

混色で湊斗光にアグレつけて「江ノ島インパクト！」とか
ファントムキラーで「ぶっ斬れろー」とか
やるのは最高にテンション上がるんだけどなｗ

92 ：

>>91
お前がそんなこと言うから景明にアグレ付けたくなったけど付かないじゃねえかくそっ・・・
>>90
とりあえず、マツはピン積みした方がいい。
あとは名前散らしに聖良、ひなあたりか。
それとフープ1くらい。

93 ：

大阪GPの色紙は誰得だよ、新段関係ないし

94 ：

HOOK R の白咲ひなは、正直日単でも日花でもいい仕事すると思う

95 ：

定期大会優勝プロモの手抜きっぷりに笑った。

96 ：

>>92
ジェシカは忘れて、虎鉄にコンバしてもええんじゃよ？

97 ：

最近始めた新参だけど、花単イベント型の安価のAFキャラってなにがいる？
一ツ橋やシンシアは買えないから、スピカとか買ってみた

98 ：

タイプムーン構築デッキが9月7日で、ブースターは9月28日らしい
http://p.twipple.jp/n0f1m

99 ：

サンプルだけ見てると不安になる

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