【MTG】最新セット雑談スレッド530

1 ：2012/08/17 〜 最終レス ：2012/08/20

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾏｽﾃﾘｰ!(・∀・)ｴﾝﾄﾘｰﾄ!(・∀・)ﾎﾞﾝﾌｧｲｱ!
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド529
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344854782/
◆現行スタンダード
[M12][M13] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆M13 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig
http://mtgsalvation.com/magic-2013-m13-spoiler.html
◆M13 イベントデッキ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/eventdecksjp
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆発売予定
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
13/02/01 ギルド門侵犯/Gatecrash

2 ：

>>1がいた、あらゆる乙

3 ：

おつおつおつおつ

4 ：

>>1乙門侵犯

5 ：

>>1乙
頭がイッちゃってる痛い子には触らないのが一番だと思うんだ

6 ：

見たな。>>1乙しろ。

7 ：

まあ、少なくとも>>1乙のひらひらとか>>1乙のぶつくさとかは印象的だったかな。

8 ：

スレ立てはかならず我が身に戻る。>>1乙に注意しろ。

9 ：

今回のFtVも何かしらの先行収録が…Ithだな。
イスの迷宮が神話再録に違いない！
というかお願いします。

10 ：

「新しい>>1に乙しましょう。」

11 ：

お前が>>1乙しようとしてるそれな、私なら風にのせて>>1乙できるんだが。　　――ジェイス・ベレレン

12 ：

>>1乙
ところで交易所デッキはやっぱり一時の流行だったのかな

13 ：

俺は新スレを祝うべく、>>1を乙の山と化した。

14 ：

死は>>1乙をやめる理由にはならん。

15 ：

>>1乙！>>1乙！>>1お…

16 ：

実はID:g8YyNBRL0は俺なんだ
見ててくれ、その証拠にID:g8YyNBRL0は次にアヴァシンをｐｒｐｒしだすはずだから

17 ：

「>>1乙は2本持っておけ。　」　―――カロニアの狩人、モクガー

18 ：

お前らも優良セットの時ばかり愚痴るって結構げんきんだよな

19 ：

ttp://www.starcitygames.com/magic/standard/24711-Unboxing-From-the-Vault-Realms.html
前スレにもあったけど燃料として再掲

20 ：

燃料っていい意味の事じゃないけどまぁ乙
Ithは本当に思い切ったなー

21 ：

貼るならこっちじゃねぇの？
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1040

22 ：

Legendsとヴェンvsコスは福袋コースなのにこの差はいったい…

23 ：

そういやこれのおかげで神話レア限定構築もなんとかなるようになったんだな

24 ：

なんだそのブルジョワはｗｗｗｗ

25 ：

そういえばFtVって禁止シリーズ以外は新セットの先行収録があったんだよな。今回はない？
今までの先行収録ってどれも新セットで神話レアだったからその流れにしたかったけど、
土地の神話レアはやめようという結論に落ち着いたとかなんとかそんな？あるいは普通にこの中から再録すんのか。

26 ：

先行収録が適用されるならドライアドの東屋か燃え柳の木立ちのどちらかかね
この2枚が含まれる未来予知の未来枠カードは後のセットからの逆再録のコンセプトもちらつかせてるし

27 ：

燃え柳は嫌われてるダメランの要素持ってるからわざわざ戻すとは思えんな。

28 ：

イゼットVSゴルガリにいっぱい先行収録されるからFTVは先行収録なしって可能性もあるな

29 ：

燃え柳のサイクルはいつ来るんですかね…？

30 ：

申し訳ないが白青とか青黒が強すぎるのでNG

31 ：

イゼットがきっとからくりを組み立ててくれると期待している

32 ：

ミゼット様＜からくり組み立ててる暇あったら相手燃やせ

33 ：

イゼットなら親分再録あるな

34 ：

数年後…そこには銀枠でトランプタワーを組む親分の姿が！！

35 ：

M10ランドについて
｢ラヴニカの新規土地との組み合わせは楽しい｣
って書いてあったから、条件あいそうなのは
つぶやき林のサイクル化かなあ
>>24
キューブドラフトのこと
見てるだけでおなかいっぱいになりそう

36 ：

つぶやき林のままだったらショックランドと併用なんてありえなくね？
忘れたけどショックランドと同等かそれ以上に使われるみたいな話なかったっけ？

37 ：

２色ブロックに３色＆部族指定のサイクルが入ったらさすがにぐちゃぐちゃすぎるのでは

38 ：

うん？
M10ランドと新規ランドの併用の話であって
ショックランドと新規ランドの併用の話ではないですよ？

39 ：

>>38
いや、RtRで基本土地タイプ持ちの二色ランド来るならそれはショクラン同様に下の環境で併用されるだろう
みたいな話なかったっけって話
ガセか記憶違いの可能性あるけど

40 ：

すべてのタイプを持つ真鍮の都来い！

41 ：

タップ〜はコントローラーに３点のダメージを与える
ぐらいなら許す

42 ：

同名のパーマネントが戦場に出てたらタップインのデョアランでええやん

43 ：

>>39
M13でラノワールのエルフ→東屋のエルフ、不屈の自然→遙か見に変更されたから、
RtRで基本土地タイプ持ちが来るんじゃね？とは思ってる。
複数の色は出せるのかしら。

44 ：

バウンスランドのデメリットを備えたショックランド、バウックランドの予感

45 ：

RｔRランド
土地-森
(T):あなたのマナ・プールに(緑)を加える。
(T),〜を生け贄に捧げる:あなたのライブラリーから平地カード一枚を探し、それをタップ状態で戦場に出す。その後あなたのライブラリーを切り直す。

46 ：

>>44
旧ラヴニカと同様幽霊街と同居するのにバウンスランドのほぼ下位って怖くね？

47 ：

逆に相手を焼くショックランドでどや！

48 ：

土地サーチがどれもwithショック状態になるがよろしいか

49 ：

聖別された泉
土地 ? 平地 島
（(Ｔ)：あなたのマナ・プールに(白)か(青)を加える。）
聖別された泉が戦場に出るに際し、あなたは自分の手札から白と青の多色カードを１枚公開してもよい。そうしない場合、聖別された泉はタップ状態で戦場に出る。

50 ：

ミラディンの包囲網のイベントデッキの箱が2種類ともべたべたしてるんだけど俺のだけ?
整理してたらベッタベタで気になった

51 ：

またオリカ厨増殖の流れ

52 ：

つぶやき林のアレンジだし良いデザインだ、と感心したが、
モダンでもひっぱりだこで値段すごいことになりそう
ワンチャンこれでレガシー参戦するプレイヤーもいそうな性能

53 ：

>>50
もしかしてあなた自身がべたべたしているのではないでしょうか？

54 ：

いや白か青のカード、かと思ったら多色か
やっぱ弱いわ

55 ：

>>53
おいばかやめろ

56 ：

べた・・・
　　　　　　べた・・・

57 ：

>>49
大祖始さんの次の就職先が出来たな

58 ：

つぼやき林のサイクルなら部族だな

59 ：

つぼやきだけにクラムフォーク対応土地か

60 ：

サザエが異常繁殖でもしてるの？（無知）

61 ：

ターランドさんが調達してくれるって？

62 ：

これは来年にはペンドレル峡谷の大神殿やバグダッドのバザールが再録される可能性も微レ存？

63 ：

ｸﾘｰﾁｬｰ-オウムガイやらカキやら

64 ：

ホマリッドかわいい●w●

65 ：

普通に青か白のカード公開で次のセットに入ってそう
公開するカードがなくて、泣く泣く修復の天使を公開したりしてな

66 ：

それ全然泣く泣くじゃないですよね。むしろ見えてる方が怖い

67 ：

そろそろ新二色土地のオリカやフェイクが溢れ出すころかな
既に出てるヒントってどんなのがあったっけ？M13で基本土地タイプを参照するカードが多かったくらい？

68 ：

少なくとも、基本土地タイプ二つ+ショックランド以下のデメリットだろ。
モダンで標準になる程のものを豪語するなら。

69 ：

ヒントは遥か見と東屋のエルフだけかな
基本セットの未来予知なんて当てにならんけど

70 ：

友好色土地を参照するやつらもだろ。

71 ：

沼アナさんとかシェードとか

72 ：

>>67
もう天道城でたじゃないですかー
いっそ清々しくて爆笑したわｗ

73 ：

このタイミングでダングロ落ちるなんてね
沼アナでも使えと？

74 ：

>>73
ダングロ居たら緑メインがとりあえずダングロ状態になるからそれ回避じゃね？

75 ：

もう出たときに相手がライフゲインでいいやん

76 ：

>>68
＞モダンで標準になる程のものを豪語するなら。
それkwsk

77 ：

デュアランの下位互換じゃないってのがなあ
紙になる予感しかない

78 ：

フォーマットがモダンで無い限り、タップ状態で戦場に出る。
これでモダンで標準になるモダュランの誕生や

79 ：

ザック・ヒル「またM10ランドかよって意見は把握しているけど、RTRとの組み合わせがクールであることは保証するよ」
質問者「M13にはRTRを意識したカードがいつもより多い気がするのですが」→マロー「そう見える？へー」
だから「RTRの土地」がM10ランドと相性良いとか、M13のカードと相性良いとは明言されてない、仄めかされてはいるけど

80 ：

ここまで新ヂョアラン予想して期待して基本土地タイプ持ってなかったらどうするのお前ら

81 ：

基本土地タイプは持っている・・・・持ってはいるがノーリスクで二色出るとは明言していないっ・・！
こちらがその気になればタップインしつつライフを10　20失うようなことも可能

82 ：

でもあの15枚の中で、一番ラヴニカの世界観とマッチしてるのは《高級市場/High Market》だよね

83 ：

ドライアドの東屋をセレズニア枠で再録するのはアリなんじゃね？

84 ：

じゃあ土地タイプ一種類だけど２色出るとか

85 ：

マナを出す為に墓地のカードを一枚追放するとかライブラリーのトップが土地カードならマナだせるとかどうだろうか
それか単体ではマナだせずに他の二色土地があるときだけマナだせるとか？

86 ：

汚れたな

87 ：

おりかおりか
青い平地
土地−平地
青い平地が戦場に出るに際しあなたは１点のライフを支払わないかぎり、青い平地はタップ状態で戦場に出る。
(T)：あなたのマナ・プールに(U)を加える。

88 ：

お尻の純潔が？

89 ：

残念だが土地タイプを持つと自動的に対応した色マナが出るようになっているのだ

90 ：

もうタップインデュアルランド（3色）に土地タイプつければいいじゃない

91 ：

>>90
ギルドの色が2色だから3色の土地は出無いんじゃね？

92 ：

もうでゥ有るランド系は当分出ないでいいよ（大量のイニストランドを抱えながら）

93 ：

ゲートクラッシュでギルド混ざって最後のセットで合同勝利でいいよもう

94 ：

RTRのヂャウアランドのために金温存しておかないと…

95 ：

俺もデュラルランドのために貯金しておくかな

96 ：

お前たちどんだけ新土地サイクルつくってんだよ

97 ：

みんなゲートクュアラッシュンド楽しみにしてるからな

98 ：

俺も貯金のためにデュアルランドするわ

99 ：

デョアラン云々は何のソースも無いただのガセ
RTRは普通にショックランドだろ

100 ：

いまさらデュアランじゃないとかマヂショックなんですけどぉ〜〜？

101 ：

ショックランド再録だったら出費的には助かるけどガッカリってレベルじゃねえぞ

102 ：

基本地形タイプを持った鮮烈ランドとか？でもそれじゃ弱いし・・・
でも少なくとも基本地形タイプは持ってるよな
金属術→新アーランか？の流れよりは希望あるはず

103 ：

デュアランの下位互換でない云々はスレに投下されたソースなしの単発情報でしかない
そもそも合体呪文とかスリヴァーとかタイアップとかいう話はどこへいったのか
基本土地タイプを持つ２色土地自体は、ここまでやる以上さすがに来るんじゃないかとは思うけど
それがショックランドの再録なのか、モダン実用レベルなのか、レガシー実用レベルなのか、残念仕様なのかは現時点では全くわからない

104 ：

モダンじゃ各4枚も必要じゃないからな＞ショックランド
単体は結構なお値段だけど意外にカネがかからない。

105 ：

クリーチャー押しのご時世だから
コモンからレアまでクリーチャーランド

106 ：

ショックじゃ同じだし
ライトニングボルトランド作ればいいんじゃね？

107 ：

個人的にはショックランドを新イラストで再録でいいや
これ以上土地買いたくないし値段下げてほしい

108 ：

仮にショックランドの上位互換が出たとしてもスタンプレーヤーにはあんまり関係無いよね
モダン、レガシー勢の需要で無駄に高くなりそう

109 ：

スタンの基本パーツが高騰するのは止めてくれ……

110 ：

ショックランドはもともと再録を意識したデザインだからなぁ
じゃあいつ再録するか考えると今回の可能性は結構ある

111 ：

固有の地名を入れなかったんだからこそラブニカはないだろう
というわけで基本セットおなしゃす＞＜

112 ：

再録されるならどのセットでもいいが、RtRで土地タイプなしのヂョアランとなるとイラっとくるな…

113 ：

>>111
Farseek「俺は一体…」

114 ：

>>113
ショックランドまんま再録はないって話だろ
デョアランきたらおまえと沼アナさんは輝くよ

115 ：

沼アナは怪しいだろ
4マナから安定させ始めるほど遅いデッキは出るのか

116 ：

東屋サイクルがあるかもしれないじゃないか
緑：1/1
白：0/3　防衛
青：0/2　飛行
赤：0/1　速攻
黒：0/0　再生

117 ：

沼アナはショクランあったからって1番目がちょっと強くなるだけだからなぁ
正直全部の能力が弱いor燃費悪いから1つよくなってもと思う

118 ：

>>116
あってまるか

119 ：

黒ww

120 ：

小マイナスも鞭打ちの親戚だしなぁ
最後の能力はよくわからん
悪魔火みたいな決め手になるカードが出るのか

121 ：

悪魔は信頼されず、ドラゴンは支配されない。

122 ：

>>116
黒は戦場に出すだけでタルモが+2/+2修正かw

123 ：

無色の0マナ0/0生物かつ土地
これは何か需要ありそうな気がする

124 ：

伝説の土地のデョアランで

125 ：

>>120
Consume Spiritなんかがあると瞬殺できる。
が、どういう訳かConsume SpiritはM13にない。
それ以前に小マイナスの減り幅が大きすぎるため、-6使える状況になるとそんなの関係なく勝っているというのが使ってみての印象。

126 ：

>>125
悪疫とか死の雲みたいなのがあるなら、+が強いんだとは思う

127 ：

使ってみて一番やばいと思ったのは、+1で沼圧縮しているはずなのに沼を引きまくるところだな。
手札7枚沼でドロー沼、やること無いからサーチして沼セット沼ディスカードとかマジでイラッと来る。

128 ：

青さんなら呪禁ランドとかあるかもしれないしないかもしれない

129 ：

どんなディラデンランドが出るか楽しみだ

130 ：

>>128
島
呪禁

131 ：

沼トークン出すソーサリーだな

132 ：

>>130
石の雨で壊れないなんて青はマジキチだ・・・

133 ：

呪禁持ちの島は下手したら下で使われそうだから困る

134 ：

呪禁お得意のデメリットの伝説にしよう
伝説の基本土地ー島
呪禁

135 ：

なんてえげつない強さなんだ…さすが青

136 ：

瞬速持ちの土地でいいよ。青なら許される…わきゃねーか。

137 ：

伝説の基本土地―山
速攻

138 ：

伝説の基本土地−平地
(W)（T）：クリーチャータップ
伝説の基本土地−島
呪禁
伝説の基本土地−沼
畏怖
伝説の基本土地−山
場に出た時クリーチャーかプレイヤーに１点
伝説の基本土地−森
1/1トークン一個

139 ：

伝説の基本土地ってなんかおかしいだろ！

140 ：

ショックランドが一番無難だと思うがなぁ
持ってる人は出費が少なくすみ
持ってない人はスタンをしつつ、モダンの足がかりを得られるしで

141 ：

おいおいまたオリカスレになったのかここは

142 ：

診断の話題が出るといつもこーなるなら仕方ない

143 ：

>>140
プレイヤーの出費が少なくてはWoCが得をしないからスタンダードで使えてモダンプレイヤーが唾液を流すような土地を新しく作るだろ

144 ：

>>136
何で2ターン目に土地が３枚並んでるんですかね…
日本代表はちゃんと間に合ったのか
前日に現地入りしとけばいいのに

145 ：

>>136
瞬速持ちの土地は許されない
せめて消散1がついていても…許されない

146 ：

>>144
踏査しとけば５枚見れるよ！

147 ：

土地が何らかの理由で瞬速を持つ（もしくは瞬速を持つかのようにプレイできる）場合、
タイミングの条件である「自分のメイン・フェイズで優先権を持ちスタックが空のとき」(CR:305.1)を無視でき、
インスタント・タイミングでプレイできる。しかし他のルールである「自分のターンに1枚だけ」(CR:305.2、CR:305.3)は無視できないそのため、自分のターン以外にはプレイできないし、1ターンに1枚しかプレイできない。

148 ：

割とフリーダムな総合ルールさんも「いかなる理由があれ、自分のターン以外には土地をプレイすることはできない。」って言い切ってるし許されない。

149 ：

たかもりあたりで出てた情報鵜呑みにするなら
・初代デュアランの下位互換でないデョアラン
・収録されたらどの環境でも使われるだろう
・ショックランドはモダンで使われる事を想定していない、デョアランこそがモダンの顔の二色土地
・それらは次の基本セットでない大型で収録される
さてどんな斜め上か。

150 ：

案外デュアランを伝説にしただけってありかもしれない。
って言うか、もう他に思い付かないんだよ、、、

151 ：

じゃあどうして瞬速付与能力はかたくなに土地を拒んでるんですかね

152 ：

土地に瞬速ついても意味ねーだろ冷静になれお前たち

153 ：

ところでモダンってデカイ大会終わって若干オワコンになってないか？

154 ：

都内はまだそこそこ大会あるな

155 ：

>>148
でも相手のターンに土地出せたら格好いいと思う

156 ：

>>153
つまり日本であるGPがモダンならまた盛り上がるんだろ？

157 ：

普通にショックランド採録だと思ってたんだけど違うんだ

158 ：

土地を場に出すこと自体はいつでも出来る
土地のプレイが自分のターンでスタック空でまだ土地置いてない時しかできない
そう考えると手札にあるときの起動型能力で場に出るとかならできるかもな
マナかなんかのコスト払って

159 ：

レガシーでも使われるレベルか
アンタップインの単色フェッチ+基本地形タイプとか

160 ：

平地
（T）：基本島をアンタップインでフェッチ
とかか

161 ：

>>160
まてまてまて

162 ：

>>160
よくわかんないけどすっごく強そう

163 ：

>>155
桜族の斥候｢ん？｣
歩く大地図｢えっ｣

164 ：

フェッチでフェッチ持ってきて墓地が一瞬で肥えるなｗ

165 ：

サクる　の一文を忘れただけじゃないですか！　やだー！

166 ：

フェッチ→シャッフル→フェッチ→シャッフル...でマッチが終わるな

167 ：

そういや以前マロがTwitterで言ってた、『出たときに基本土地トークン出す土地』ならあり得る？
まぁなんにせよ、基本土地の上位互換だけはやめてくれ。
それ以外ならなんでもいーや

168 ：

基本土地-平地・島
これでよくね

169 ：

>>168
おい今の基本土地の上位互換はOUTだろ
元祖デュアランが紙屑じゃねーかｗｗｗ

170 ：

不毛されないデュアランとか……

171 ：

流れぶった切るけど今日FNM逝ったらFtVのキャンセル食らった
ウィザーズ許されざるよ

172 ：

http://webcastplayer.wizards.com/
始まったぞ　ネタもないし観ようぜ　実況はすんなよ

173 ：

そもそも「初代デュアランの下位互換でないデョアラン」ってマジ情報なん？

174 ：

どうせセジーリの隠れ家みたいなやつなんだろ
あれだって下位互換じゃないからな

175 ：

焦熱の槍は燃え立つ願いで引っ張ってこれるので稲妻の下位互換ではない
なんて言うくらい「下位互換ではない」の期待値は低い

176 ：

実況スレならあるよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1345215104/
>>173
>>99>>103にあるように、ソースなしのこのスレへの書き込み
その後公式が新デュアランフラグ立てまくってるので信憑性が出てしまったが
漏洩が許可されたような言い方してるし、他の情報が整合しないしでさすがにガセと思われる
872：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/26(月) 02:31:25.42 ID:0nht+/BZO
書き込んでokらしいので漏洩
・イニストラードのコンセプトは背景世界やストーリーをゲームで再現させること
・Rollではそれを更に強力に再現できるようになる
・合体呪文？
・プレインズウォーカーを紹介する新たなプロダクトを用意している
・タイアップ？
・新デュアルランドは次のブロックで印刷される
・それらは旧デュアルランドの下位互換ではない
・モダンでは新デュアルランドが多色土地の代表になるだろう
・ラヴニカの多色土地はモダンで使われることを想定していなかった
・新デュアルランドはレガシーやヴィンテージでも旧デュアルランドと同様に機能するだろう
・新デュアルランドは新たにレガシーやヴィンテージを始めるプレイヤーにとって良いきっかけになるだろう
・次のブロックでは古くからのプレイヤーが懐かしく感じるコンセプトが復活する
・スリヴァー？
酔っぱらってたので聞き間違えがあるかも

177 ：

>>176
こいつcontractとかいうネタ書き込んでたのと同じ奴か

178 ：

どう見ても乞食のオリカかフェイクです
しかも携帯
七つの大罪のうち5つくらいヒットしてるな

179 ：

これを信じる方も信じる方だなw
そもそもがなんでリークOKなんだか
ほんとにリークOKなら雑誌とかにも出てるだろ
まー2chにソース無しで書き込んでも信じられないだろうって意味かも知んないけど
いくつかガセも加えとけばさらに信憑性下がるし
・・・そう考えると部分部分で当たりかあるかもってことか？
そらヂュアランフラグは立ってるけどねぇ

180 ：

デュアランではなく山札の土地がすべて沼になるカードが出ます

181 ：

>>180
4マナのリリアナさんがアップを始めました

182 ：

2chにリークされる情報のいいところは全部Fakeだったので今までも、そしてこれからも全く信用しないですむところ。

183 ：

よし、ボブを再録しよう

184 ：

ただ、2chのオリカスレに書かれた情報は砂漠の中で砂を探すぐらいの勢いで
正しい……！

185 ：

砂漠の中で砂を探すぐらいの勢いってそれ全部当たりってことやないか

186 ：

平地・島
このカードはタップ状態で戦場に出る。
このカードが戦場に出たとき、あなたのマナ・プールに(1)を咥える。
前に見たこういうやつはいつか出そうだと思った
ランパンやタイタンから持ってきたときはデュアランの下位互換じゃないし

187 ：

誤字
ミス

188 ：

そういや、前にオリカスレに本物が混じってたことがあったね

189 ：

あぁ、２スレ前にも来てたのか
（というかそもそも同一人物かすら断定はできないが）
もちろん真実の可能性はゼロじゃないけど、関係者と飲んだ席で聞いたとかいう情報まで
いちいち吟味しなきゃいけないのなら、ゲームスレだのアニメスレだの芸能スレだのはやってられないわけで
個人的にはなかったものとして扱ってもいいくらいだと思う

190 ：

神聖武器エルセリアスだかなんかは許されたのか？

191 ：

なんかわりと許されてたような

192 ：

>>188
緑頂点だっけ？饗宴飢餓剣？

193 ：

渋谷会館でリアル頂点を撃った人がいたとの話を聞いた

194 ：

下手な鉄砲も数打ちゃ当たるという名言をしらないのかよ？

195 ：

>>192
黒緑剣のほうだな　まさか攻撃通ったら全部アンタップとはおもわなんだ

196 ：

次元の混乱辺りで最新セットスレに本物が10枚前後リークされた事もある
フェイク扱いで完全にスルーされててサルベに同じ情報来てから本物って分かったからリークの意味なかったけど

197 ：

まだラノエル落ちてないって事でスタン版親和エルフを適当に組んでみたけど展開力凄まじすぎﾜﾛﾀ、全体火力に弱いのが難点だけど高いのスラ牙と銀心1〜2枚くらいだし値段的に初心者にもオススメ出来るんじゃないかと思う。
エルフ並べまくってマナ沢山出してビヒモスで蹂躙するの楽しいです

198 ：

ビッグマナから起源の波で打率10割GG

199 ：

黒焦げ強化されて戻って来ないかな
不死やら呪禁やらで溢れかえってるんだから
シングルシンボル3マナ4点インスタント火力とか
あっても良いんジャマイカと思う

200 ：

鐘鳴らし入れて起源の波からエズーリバーランとか
熱情入れてエズーリ速攻とか
緑単以外の形もあるし割と楽しい

201 ：

ビヒモス強いのに安いのはやっぱりファッティの宿命だからなのだろうか
下の環境でビックマナやるならエルドラージも候補に入ってくるから仕方ないのかね
伝説のエルドラージが公開された時ってみんながどんな反応したのか気になる、ネタのロマン枠かと思われてたのかね

202 ：

ついこの前scgで2位だったやろ

203 ：

ビッグマナだと真価を発揮できず他にライバルが多い、
クリーチャー並べるビートダウンのバーラン枠としては８マナは重いと
強いは強いかもしれないけど、割とデッキを選ぶカードなんじゃないかな
マナクリ並べるエルフには確かに合ってると思う

204 ：

緑頂点でビヒモスひっぱれるしな！
思考掃き痛いけどね
とにかく頂点と相性いいし、イェヴァさんはガチムチになるし
エズーリ、ヴィリジアンの密使もいるので、使い方次第ではかがり火も怖くない

205 ：

ごめん
思考掃きのくだりは忘れて下さい
獣記し→ワームとぐろエンジン、て書こうとしたけど
獣記しが人間なのでイマイチと思って削除したら下手こいた

206 ：

プロツアー実況スレってないんか

207 ：

>>206
>>176

208 ：

てか、土地セットの神話に砂漠って・・・

209 ：

From the Vaultってfoil15枚以外になにかはいってたけ
ダイスとか

210 ：

>>208
あれだけの内容で文句言っちゃいかんだろう。

211 ：

そろそろラヴニカのPVが公開される頃かな
AVRの時はいつだったっけ？

212 ：

ピカピカじゃねえか！>>1乙してこうぜ。

213 ：

ビヒモスはリアニでワンチャン有ると思っていた時期もありました
降霊術で使ってみたいわ

214 ：

砂漠と地溝の数合わせ感が半端無いが、文句いっちゃいけねえな
地溝はまあ、使えなくはないしね。

215 ：

砂漠は割と使われてた気が

216 ：

そもそもコレクター向けの商品ってこと忘れてないか？
実用性だけで考えりゃそりゃ数あわせに思えるさ

217 ：

>>216
コレクター商品と名乗っているんだし、カードは全部テキスト付きフルアートにすればいいのにとは思う

218 ：

フルアートとかダサいんで本当勘弁してください

219 ：

確かにフルアートは良いかも

220 ：

必須レベルで使えるカードのフルアートプロモはもっと増えるべき

221 ：

基本土地はフルアートもっと増やすべき

222 ：

レキセイハのフルアートは扱いに困った

223 ：

GWみたいに枠無しのフルアートはちょっとしまりが無くていやだけど、
MTG的フルアート（フレームレス？）はもっと欲しいね
イラストはいいのに枠が邪魔すぎて色々損してるしなぁ
イラスト重視の新枠来ないかなぁ

224 ：

ゴールデンウィーク？

225 ：

ティボルト「ﾋｬｯﾊｰ」

226 ：

がんだむわー

227 ：

未来枠は半透明でイラスト重視だっけ？
あれは幽霊火だけか

228 ：

未来枠の代名詞、タルモゴイフ

229 ：

あれがやってきた未来では最初から高額カードだったんだろうかね

230 ：

てか未来枠に早くして欲しい
はっきり言って今の枠ダサい

231 ：

未来枠の方がどう考えてもクソダサいと思うんだが……

232 ：

未来枠どうみてもダサいだろ・・・エルドラージ風がいい

233 ：

未来枠やフルアートはたまにあるからいいんだ、ってマローが。

234 ：

未来枠になった直後のお前等の反応
未来枠カッコイイ：2割
今までの方が良かった：5割
一番最初の方が良かった：3割（内10割が古参プレイヤー）

235 ：

今の枠はかっこわるい
コアセットの時からずっとそう思ってる

236 ：

とはいえこの枠にならなくてよかった
ttp://www.nextftp.com/nano/pictures/others/newtest4.jpg
ttp://www.nextftp.com/nano/pictures/others/newtest7.jpg

237 ：

イゼットのカードだけ新枠なのを期待

238 ：

未来枠は初見で勘弁して欲しいと思った。新枠はもっと勘弁して欲しかった。
旧枠サイコー

239 ：

いまのデザイン結構好きだけど
眺めてたらカード名とかを囲ってる()が変に見えてきた

240 ：

未来枠はアレだからちょっと・・・
単純に周りの空間減らしてイラスト枠大きくするだけでいい
イラストが小さいとインパクト小さいしね

241 ：

>>236
この枠になったら文句言わずすっぱりマジック辞める
それくらい酷い

242 ：

そうなんだよあの丸みが幼稚っていうか

243 ：

新枠ふつう
旧枠すき
アーティファクトの新枠だいすき

244 ：

新枠になったとき、プロプレイヤーだって「元に戻して欲しい」とか言ってたしね。慣れって怖いわ
未来枠は、アレばっかりになったらちょっと困るかもしれない。落ち着きがないというか。。

245 ：

今の枠はコレクター番号が見えにくい。特に赤。

246 ：

旧枠厨は変革を受け入れられないプレイヤーの屑

247 ：

アーティファクトの新枠は白と区別が付きにくくて嫌
茶色は茶色でなきゃ

248 ：

サルベになんか23枚のスポイラーカードが！　クリック
↓
20枚の基本土地じゃねーか！！
Ftv;reamlsもイゼットＶＳゴルガリも、全部年代表示が「1993-2012」になってる
populateはフェイクだろーなあ…

249 ：

構築レベルのカードをどんどんプロモ化してくれればいいや

250 ：

新枠そのものはあれはあれでいいと思うけど
アーティファクトが茶色じゃなくなったのがなあ

251 ：

別に大したことじゃなくね？

252 ：

枠よりもふりがなのダサさを何とかしてほしいんだが　そこんとこ気にならないの？

253 ：

>>252
英語版買えよ

254 ：

MTGはゲームなんだから新枠のシンプルで無駄の少ない領域の分け方が1番いいよ
ぱっと見て理解できる、受け入れられるのが大事

255 ：

>>250
うむ
１０人中９人は茶色派だと思う
ＵＦＯがストレート麺になったような改悪

256 ：

俺は別にどっちでもいい派

257 ：

MTGのフレーバーテキストも昔に比べてしょぼくなったよね
ソンバーワルドの自警団のフレーバーテキスト見てみな？
彼に残されたものはただ一つ、恨みだ。
ダサっｗｗｗｗ

258 ：

新枠、色のほうが清潔感があって好き派

259 ：

新枠黒枠日本語厨の新規モダンプレイヤーもいるのよ。どうせなら統一したいし

260 ：

茶色のほうがレトロなアンティークって感じがするんだよ
羽ばたき飛行機械の前の絵とか茶色だと芸術品のような作品に見える

261 ：

やっぱり自分が始めた時期の枠に思い入れができるのかね

262 ：

今の銀枠アーティファクトは最新のメカって感じでいいんじゃない
例外もあるだろうが

263 ：

無色なのに茶色っておかしいだろ
あ　裏面の色が透けてんのか

264 ：

マスクスで始めたけど新枠大好き、未来枠も好き
もしミラディン以降のアーティファクト枠が茶色だったら
イラストは銀系だから違和感バリバリだと思う

265 ：

>>257
M13のフレーバーテキストは面白いだろ

266 ：

>>248
EDHのfoilセットの表記は2012だけになっている件

267 ：

>>265
ださいださい言ってるだけの頭悪そうな子だから、触れないほうがいいよｗ

268 ：

ぼくのかんがえた最高にイカすFT

269 ：

前に貼られてた茶色にコラったやつはワムコとかが良い感じだった気がする

270 ：

パック剥いた時レアが銀色だと白かよ糞がって一瞬なるからやっぱり茶色のがいいと最近思えてきた

271 ：

いつの時代だよ

272 ：

旧枠日版の昔の書体が至高。
4版日語の黒枠とかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

273 ：

FTとは関係が無いけど、エンチャント（死んだクリーチャー）のシュールさが好きです

274 ：

エンチャント（プレイヤー）とどっこいどっこいのシュールさです

275 ：

World Magic Cup 2012: Round １−７
http://www.youtube.com/watch?v=U3c_mHTi8wQ&feature=channel&list=UL

276 ：

>>236
俺割とこの枠好きだわ

277 ：

なんだかんだ言って実際そうなったら慣れる

278 ：

ホームランド辺りならそれでも味が出たかもしれないけど今の派手な色使いでこの枠は無理だな

279 ：

ダークとかいろいろダークすぎて新枠も無理だな。
ともかくイラストも色使いも暗すぎる。

280 ：

>>209
遅レスだけど20面ダイス入ってなかったっけ？
手元にあるダイスがFtV:Legendsのシンボル入ったダイスなんだけど
というか、皆はRealms買えそうなの？

281 ：

ネットで４つ予約して支払い済みだけどキャンセル来そうで怖いなww

282 ：

>>280
全額払ってたけど入荷打ち切られて無理だって言われたわ
返金してもらった

283 ：

>>280
あれはダイスじゃなくてスピンダウンライフカウンターというものだ。
普通にダイスとして使うと、数字の配列が良くないのでサマりやすいかもしれない。

284 ：

・プレミアム版フォイルカード15枚
・スピンダウン式ライフカウンター1個
・コレクターガイド1部
コレクターガイドって何だろう
カードリスト？

285 ：

>>283
マジで？
でもSCGの開封動画のおっさん、確かダイスっつってた記憶があるんだが…ｗｗｗｗ
っていうか、あれってライフカウンター以上にダイスとして使われてる印象が強い

286 ：

>>285
大会で使うのは避けた方がいいよ、以前どっかのスレでも言われてたが

287 ：

>>285
付属品はダイスって言われてもライフカウンターとして使うことを前提に数字が掘られてるからダイスとして使用するのはお勧めしないな・・・
俺はスピンダウンカウンター出されたら6面ダイスをふってくれるよう頼んでる
市販の20面ダイスは数字が散ってるからいいんだけどね

288 ：

あのライフカウンター2個振って先攻後攻決めてたわー、ライフは紙だけど

289 ：

あの10面第ストは違って形は均等なんだし別にいいんじゃない？と思ったけど
サイコロの振り方によるイカサマとかもあるのかな

290 ：

>>280
友人分含め9つ確保

291 ：

もう一個予約しとけば良かった…本気で後悔

292 ：

>>287
20面は適当な作りしてんぞ
どっかのボードゲーム屋で買った20面なんか1817161314が1つの頂点に集まってたりする
20面振りたがるやつはだいたいイカサマ野郎でいいよ

293 ：

>>292
それスピンダウンなんじゃねーの？

294 ：

そうでもない
順番に並んでるわけじゃないんだ
規則性はないんだけど露骨に偏ってる
手持ちの20面は幾つかあるんだが配置がそれぞれ違ってて、んで特に偏りの大きい個体がそれ

295 ：

イベントデッキとかデュエルデッキに付いてる20面ダイスは数字が偏ってるからダイスとしては使えないと何度言えば。そもそもダイスじゃないが

296 ：

でも確率が不均等なダイスでも先後手決めるのに不自由はない気がするんだが…
2者が振るダイスが違うなら問題有るけど、そうじゃないんだし
それと、振り方でサマが出来るってのも、両者に平等に与えられた条件だよね
まぁ、酷いレベルでバランスがとれてる、になるけど

297 ：

卓球みたいに上に高く投げれば問題ない？

298 ：

それはそれで卓に傷が付きそうなので程々の高さにしとくべき

299 ：

振り方でサマができるのはどう考えても平等じゃないです

300 ：

>>296
運で決める場面で技量を競ってどうするんね・・
殴り合いやアームレスリングで決めるのと大差ないぞ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001OGT4PG
ついでに参考画像
やっぱし頂点毎の合計が一緒の6面ダイス最強
でかい数字が欲しけりゃ3D6でも10D6でも振ればいいじゃないという

301 ：

置きザイや捻りサイするわけじゃないんだから割とどうでもいい

302 ：

まず殴り合いで先攻後攻決めます

303 ：

正直振りでズルするだけなら6面のが簡単そう。いや2D6しか使わないけど
コイントスが好きだけど音うるさいのがな

304 ：

竹筒みたいなのにいれてガチャガチャやればええんちゃう（投げやり）

305 ：

2D+3

306 ：

ルフラットを思い出すからやめろ

307 ：

>>302
デュエリストならマジックのゲームで先行後攻を決めろよ

308 ：

腕相撲で決める事を定着させれば
皆、ニ頭筋とリストと胸筋鍛えてくるから
健康にも見た目的にも良いよね

309 ：

以下ループ

310 ：

2d6とか7に収束してんのになんでやりたがるのか意味わからんわ
1d20でオープンダイスでやりゃあいいねん

311 ：

先攻後攻はジャッジに決めてもらえよ

312 ：

じゃんけんで決めろ

313 ：

奇数偶数で行けよ

314 ：

>>310がすごいバカなんだけど…

315 ：

2d6の使い方を間違えてるだけだよ

316 ：

多数決で決めよう。

317 ：

投票で決めよう

318 ：

画面の特定の位置をタップすると必ず5か6がでるイカサマダイスアプリ作ってそれで決めよう

319 ：

じゃあ俺はTボーンステーキの骨で作った全面1のイカサマダイスを使う！

320 ：

ライブラリートップを公開してマナコストの大きい方が先攻にしよう

321 ：

お前ら素人かよ
最初のコーナーを取ったほうが先攻だろ

322 ：

スピンダウンライフカウンターをダイスとしてみると、
6面ダイスにおける四五六賽みたいな配置になってるからダイスとしては使えない

323 ：

これもうわかんねえな

324 ：

お互い相手のダイスふって決めようぜ
５連続で引き分けになったらその勝負も引き分けな

325 ：

たしかにスタン落ちがあるってのはMTGを始めるを躊躇する要因にはなるね
ただ短いスパンとは言っても例えば今高値がついている篝火やトラフト等のイニストラードブロックのカードは来年の10月まで約14ヶ月、今年10月に出るRtRのカードは丸2年使える
新しく始めようってプレーヤーにとって2年間ってそこまで短いかな？
言葉のイメージだけ聞くとあっと言う間に使えなくなりそうだけど実際は1〜2年は使えるってのは知って欲しい
>>756も言ってるが
「モダン新設」って形でWotCはしっかり対応してるんだよね
それについて日本のユーザーへの宣伝は足りて無いとは思うが…
まぁ公認大会で使えないってだけでカジュアルであればプールは自由
身内対戦できる友達がいればいくらでもあそべるよ

326 ：

誤爆…
失礼しました

327 ：

とりあえずカジュアルで始めたらTimewalk撃たれた俺に謝れ

328 ：

MOでフリーフォーム（レギュレーション無し　なんでもありルール）で卓立てるアホがいたらとりあえずうねる

329 ：

>>325
誤爆はいけません
ですが笑えますねぇ。
分不相応なレガシーデビューで貴方はRバージンを喪失、
一方私は今では初心者相手にブースター・ドラフトで勝者総取り
随分と差がつきましたぁ。悔しいでしょうねぇ！

330 ：

>>327
カジュアルはヴィンテ制限でも4枚積める魔境
大量のMoxとティンカーとか

331 ：

何でもありルールで暴れる奴には4枚制限をも無視した黒大長60枚デッキで対抗すればいいんや

332 ：

20 火の玉
20 チャネル
20 Blacker Lotus

333 ：

大長スタックでうねりますねｗｗｗｗ

334 ：

例えば極端に、出る確立が(裏,表)=(0.1,0.9)のコインだって、先後決めるのには問題ないだろう
まさか先に(後に)振った方が有利だと思ってる訳ないだろうし
まぁもちろん、重要な場面でゲーム外の要素に左右され得るのは頂けないが、
そんなに平等にしたいなら、店にMT乱数機でも持ち込めばいいんじゃないでしょうかね…

335 ：

コインは勝利マンの件があるから

336 ：

フィガロ兄弟

337 ：

投げたコインが表や裏になるとは限らない
落ちてこない事だってあるんだって言ってる人が

338 ：

立つこともあるぞ

339 ：

途中で裏表二つに分裂すれば、君と僕で半分こだね

340 ：

>>337
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}ﾍ
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　　　　　 {l　　　　　　　　　　　　|::::::::::ﾍ.　ﾊ
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ク　ク　 |　　';:::{｀` ,,ｨ､:::::::::::::::/￣｀＞,,　|::::/　}　 }＞､
ン　ン　 ＞　 iﾍ. '"＿__､::::::::::|　ｨ''rH|||　|::; /! } 　|
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　　　　　　　 〈: : : : : :＼:::::::::::::ﾍ￣￣|.　.　..|:::::::::::::::
　 　 　 　 　 　Ｙ: : : : : : ＼::::::::::ﾍ. .　.|　　 /::::::::::::::

341 ：

この五円玉は特別な五円玉だから名！
裏が表で表が裏になってる！

342 ：

二人で一緒に同じコインを同時に投げて柄が同じだったら自分が先攻、違ったら相手が先攻ってどうよ

343 ：

造幣局は硬貨について、植物などが刻印されている面が表、年号の刻印されている面を裏と呼んでいますね。

344 ：

マス大山のゴッドハンドよろしく
五円玉を半分に曲げて
「先行貰っていいですか？」
相手は頷く

345 ：

「俺のターン！」って最初に宣言した方が先行だよ

346 ：

ここはどうだ？
おしりを出した子、先攻権

347 ：

PWポイントで決めればいいよ

348 ：

俺の先行は俺の先行。お前の先行は俺の先行。
そうだよな？心の友よ！

349 ：

wikiでミラディンのストーリーをザッと読んでた、グリッサ･･･(;ω;｀)
なんでスロバットは殺されたんだろうか、ゴブリン=頭悪いってイメージあったけどスロバットとかクレンコ見ると頭がいいゴブリンもいるのね

350 ：

>>349
ゴブリンの知能は種族や世界観による
ミラディンのゴブリンは全体で見れば頭がいい方だけど、やっぱスロバッドは頭一つ抜けてるねぇ

351 ：

スロバッドの人気は異常

352 ：

人気キャラ殺しに定評のあるWotc

353 ：

ミラ傷発表されたときは、もしかしたらスロバッドがPWになるかも…とか妄想してました

354 ：

ボーラス閣下の身にもしものことがあったら許さない

355 ：

もうこうなったらダイスの目でmtgの勝敗決めようぜ

356 ：

ラヴニカ仕様のプロゲーマー用カードアルバム１０月発売！９ポケットシート２０枚つき！！
夜露死苦！！！！

357 ：

それよりもギフトボックスが欲しい
あれって今まで気にかけてなかったんだが、日本で取り扱ってる所ある？

358 ：

>>356
今回もウルトラプロからサプライでるだろうからそれじゃいかんのか？
>>357
ギフトボックスって何のこと？kwsk

359 ：

>>358
ウルトラプロから出るみたい。発売済みのバンドつきの高級なんちゃらをラヴニカ仕様にした物だと思うんだけど、版権のせいか2500円と高め
1000円のポートフィリオ型は売れないから切り替えるのかな？

360 ：

>>358
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1039
試作デッキにはちょうどいい箱な気がする
豪華なファットパックって感じらしいが

361 ：

セパレータ入りっていうとローウィンの頃とかを思い出すな

362 ：

>>359
そうなのか　ポートフォリオは適度に薄くて場所取らなくて好きなんだよな
>>360
それか、そういやそんな名前だったね
ギフトボックスって以前も出てたっけ？

363 ：

昔のファットパックは箱2つに小説まで付いてて良かったよな
箱の品質低下が酷い

364 ：

これ毎回2ボックス買ってる俺にとっては色とレアリティ分けしてぶち込むだけでいいから相当欲しい
でも箱の絵柄見る限り、今んとこ今回限りっぽいなー
コモンアンコ最大4枚ずつ残して捨てたりしてるけど、4枚ずつ探すのめんどいからなー
こういうのもっといっぱい出ないかしら

365 ：

4枚ずつとっておいて保管したいなら4枚まとめてちょっと大きめのスリーブに入れるといい

366 ：

稲妻とか怨恨みたいに上限なしでストックするのもあるから悩ますい

367 ：

>>365
そういう個々の保管方法じゃなくて、全体の保管方法
そんなの全コモンアンコにやってられんわｗ

368 ：

稲妻はあらゆる環境で有用だからとりあえずで確保しちゃうよな。でも所詮コモンで採録多いから凄まじい在庫が・・・

369 ：

>>364
自分で作ればいいんじゃね？

370 ：

無い物は

371 ：

公式で出すってのが大事なんだと思う。市販のストレージだとなかなかいい大きさないしな。
作るとか毎エキスパンションやってたら大変だろう

372 ：

過疎

373 ：

イゼットVSゴルガリの内容次第では過疎回避やで
新規イラストで稲妻とか化膿とか収録されないかな

374 ：

土日は大会出てる奴多いから過疎るよな

375 ：

あぁ今接客(サービス)業してるが糞忙しいぜ

376 ：

>>369
要は>>371
めんどくさいｗ
流石に10年近くもやってるとカード管理とか面倒で面倒で
色とレアリティ分けして放り込むくらいなら簡単でいいなーて話
ちょうどいいサイズの箱があれば自作も考えるけど、あんま言いの無いんだよなー

377 ：

モダンがあるからスタン落ちで資産無駄にならないといったって、
スタンでは使う価値があってもモダンでは上位カードがゴロゴロで結局使えないとか、
モダン必須カードを買い足ししないとならないとかあるじゃない。
さらにその必須カードは絶版セットだから入手困難。これじゃ参入できんしょ。

378 ：

2012フライデー・ナイト・マジック選手権 トップ８デッキリスト（スタンダード）
http://coverage.mtg-jp.com/wmc12/decklist/003661/
2012ワールド・マジック・カップ１日目　観戦記事掲載デッキリスト（スタンダード）
http://coverage.mtg-jp.com/wmc12/decklist/003657/

379 ：

(あ、国別対抗戦やってたんだ…なんて、今更言えない…)
と、とりあえずレシピでも見、見るかな

380 ：

感染わろた

381 ：

賛美ランドがなるほど、って思った

382 ：

感染最後に一花咲かせたな

383 ：

スラグ牙結構活躍してるな。
無理に殻で引くよりタイタンまでのつなぎといった感じか

384 ：

ヘルカイトと天使もちょいちょい使われてるよな。実験枠ではあるんだろうけどさ。
それでもアジャニは殆ど見ないなぁ・・・
黒コンが熱いんだけどｗ

385 ：

感染が殺る気マンマンすぎるw
黒コン熱いけどソリン砲にソリンさん、黒ボムとか堕ちちゃうし交易所と相性がいいカードが殆ど落ちるのよね

386 ：

サイドメリーラ居ないなぁ

387 ：

でも、そうやって油断してると感染にやられたりするんだよなぁ。そこしか付けないとも言えるけど

388 ：

感染は先週のSCGでも結果出してたし、その前からMOではメタの一角に食い込んでくるぐらい、増えてたからな

389 ：

トナプラ行くと大体感染だったからなー

390 ：

やっぱり怨恨増えたのは大きいよな
ぎらつかせ怨恨捕食者変異原生で妨害無しなら３ターン目には感染10行くしな

391 ：

>>390
捕食者て何だ、野生の抵抗だ

392 ：

感染ってデルバー辛い印象あるんだけど、そうでもないん？
レインジャーの悪知恵くらいしかバウンスへの解答無さそうなんだけど

393 ：

使徒の祝福やらつまづきやら

394 ：

抵抗感染が来てしまったのかｗｗｗ

395 ：

マジかよ抵抗買ってくる

396 ：

昨日の放送で紹介された感染は残れなかったか
悪知恵無しで緑頂点2枚
屍百足無しで堕落者と後輩のマンバを一枚づつの形だったはず

397 ：

抵抗感染はアカン
初手が最適解じゃないと確実に負ける

398 ：

感染って化膿獣とか活線の鞭は入ってないんだな

399 ：

化膿獣は重すぎてデッキに合ってないし
活線の鞭は野生の抵抗に食われた

400 ：

>>398
鞭は装備2の重さと、装備時の隙がネック

401 ：

でもムチにはムチのいやらしさがあったよ

402 ：

mtg始めたばっかなんだけどスリーブって二重NG？

403 ：

>>402
スリーブの枚数に制限はない
が、あまり重ねすぎると分厚くなっていろいろ障りがあるから適度にね

404 ：

二重スリーブにすると標準的な手の大きさの人間はシャッフルに手こずるようになると思う
俺はダブルからシングルに戻した……

405 ：

>>402
OKというか、むしろ推奨　推奨とはすなわち強せ・・・
カードにピッタリサイズとマットのスリーブで安牌
たまに素材が薄いと裏が透けるやつがあるから、変身カードそのまま使う派の人は注意

406 ：

thx
なんか大会の動画とか見てるとシングルしかいなかったからさwww

407 ：

トリプルバベルとかまじ勘弁

408 ：

トリプルバベル・・・700枚デッキか・・・

409 ：

二重スリーブ程度ならいいんだが、三重ぐらいまでいくとシャッフルのし辛さから殺意がわいてくる

410 ：

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=440699
カードが見えないです先生

411 ：

騎士トークンしかわかんねｗ

412 ：

マナコストすら見えん
というか描いてないのかな

413 ：

シングルだと結構ゴミが入ってくる

414 ：

混成マナに見える・・・　緑白の方１マナしか書いてなくね？

415 ：

プレイマットのチャンピオンの文字は勝者に配るからなのか写ってる男の名前なのか
こいつPWかな？

416 ：

ゲームデープレマはいつもCHAMPIONって文字書いてあるよ

417 ：

プレイマットの人の何ともいえないアメコミポーズ
ボンベ背負って配管出てるしイゼット的な何かだろ(適当)

418 ：

ラルがくるのか

419 ：

別に推奨じゃねーだろ

420 ：

構成員が増えたのか
ラクドスのマークが少し幅広になった気がする

421 ：

ゴルガリは衰退しました

422 ：

混成マナ確定か

423 ：

拡大してみたら緑白の方は1マナいかに見える

424 ：

ボーリングのチャンピオンに見えなくもない

425 ：

両方とも混成マナのプロモカードということはまさかの混成マナがテーマの可能性が

426 ：

起動コスト重いけどエルフデッキで白マナ出せるようにしてガヴォニーの居住区とか村の鐘鳴らしを入れるのってアリなのだろうか
捕食者のウーズとか逆襲は抜けそうだけど修復で牙ブリンクとかも出来るんだよね･･･

427 ：

タッチくらいならありじゃないか？
そもそも今の環境で単色にするメリットが少ないし

428 ：

SCGで白緑エルフウェーブが最近2位だったやん？

429 ：

まさかのも何も初めて混成マナ出たのラヴニカだし普通にあり得ると思うが

430 ：

昔、イーオスのレインジャーや鏡の精体入ったエルフあったやん

431 ：

始まった

432 ：

TOP8
スタン
青白デルバー3　黒赤ゾンビ2　緑単野生の抵抗感染　青黒ゾンビポッド　エスパーコントロール
モダン
青赤緑デルバー3　ジャンド　ノーカウブレード　ドラン　トリコロールデルバー　親和
ブロック構築
ジャンド8

433 ：

ブロック構築w

434 ：

ブロック構築どうしたん！？ｗｗｗ

435 ：

クソワロｗ

436 ：

1個だけジャンドじゃなくて4色いるけどなｗ

437 ：

え、なにこれは

438 ：

最近のブロック構築知らなかったがリースじゃなくてジャンドかｗ
銀心がでかいのか？

439 ：

ジャンドはカードパワーが段違い
かり達、かがり火、銀心、ガラク、ファルケンラス辺りを問題なく使えて
構成によってはリリアナやオリヴィアが入る
４Ｃもジャンドタッチ修復の天使だしな

440 ：

ISDブロック構築のジャンドは、かがり火、狩り達、ファルケンラスの貴種ガン積みで、殆どのスタンのデッキよりも金がかかる事で有名

441 ：

かがり火出たんだし禁止解除しても大丈夫そうな気がすんだがそんなことないんかねぇ

442 ：

ジャンドタッチ未練とかそういうまがまがしいデッキが出てきそうなだけなきがする

443 ：

>>428
見てきた、収穫の魂がエルフデッキに入ってるのよく見るけど起源の波唱えたらとんでもないアド稼いできたり純粋に並べまくるエルフと相性がいいからなのかね
銀心が入って無かったりスラ牙サイドなのは予想外だった
>>427
トリシンのウーズとダングローブの長老くらいしかメリット無いからなぁ

444 ：

>>442
巡礼者から白が出てマジクソゲーですね

445 ：

グッドスタッフか

446 ：

MOの結果見てもジャンドの使用率50%とかだから

447 ：

ブロック構築よくわからないけどゾンビがいないのは二色土地が無くて黒単にしか出来ないからかな？
生物や赤黒の火力自体はほぼイニストだからいるものだと思ってたが

448 ：

単純にかがり火強すぎってことじゃね？

449 ：

トップメタのジャンドが狩り達でライフゲインとブロッカー、かがり火で全滅、サイド後火柱と檻で無理ゲー

450 ：

wotc＜最近猛火系のX火力あんまり使われないな〜
と言うわけでちょっと色を付けたX火力のかがり火作ったよ!奇跡だしそこまででもないよね!!→
まぁ大体こんな感じだったんじゃない

451 ：

かがり火はなぁ。使い始めるまでここまでヤバいと気付いてた人はあんまりいないからそんな馬鹿にすんなよ

452 ：

奇跡は実際に使ったり使われたりするとめくれる率が思ったより高かったからな

453 ：

めくれる率が高いというか、ジャンドみたいな通常ドローがほとんどのデッキだとほぼ奇跡で打てるからな
初手にあってもかがり火は十分撃てるし、ビートだと大体いつでも打てるからゲロ強い

454 ：

>>451
熟達過大評価があったのは否めないが、かがり火は充分評価されてなかったか？
素打ちでも相手だけってだけで強い、赤混ぜるならまず考慮されるって感じだった気がするが

455 ：

http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/tcg/1334208889/
かがり火最初から強い強い言われてるじゃん

456 ：

>>455
タミヨウの人気に嫉妬

457 ：

>>455
ティボルトさんがあまりにもひどい言われようすぎて笑ってしまった

458 ：

ブロック構築がこんなだと、次期スタンは少し心配。

459 ：

ジャンドをさらに強くするために血編みを再録しよう（提案）

460 ：

ついでに荒廃稲妻も再録しよう

461 ：

>>457
ティボはまぁその通りだったからフォローできないw
かがり火って予約段階だと1k以下だったんだっけか。

462 ：

あんまり強い強い書かれてないんだがｗ

463 ：

ティボ兄貴はフリッツに入れたら悪く無かったがM13でまた似たような役割のカードが増えて終わった
ご冥福をお祈りします

464 ：

ティボさんは初出の時点で弱い弱いと言われてたからなw
あるいみ衝撃のPW

465 ：

2マナPWって聞いて
ティボ様よいしょ本やティボ様F・C作ろうと思っていたのに…

466 ：

>>462
壊れ、とまではいかないけど非常に高い評価になってると思うが

467 ：

正直、最初はここまでマジキチだとは思わなかった＞かがり火
普通に強い程度だと思ってたが、ここまでビート偏重の環境だとなぁ

468 ：

だからまぁ強いよねくらいの評価ならwotcを攻めるのは酷じゃねという話でしょ？

469 ：

魂の洞窟のせいでメインにカウンター積みにくいからね

470 ：

みんな決勝生放送見てる？

471 ：

やっべ今更グリッサコン組んだけどエスパーリアニでいいんじゃないか感ハンパねえ
太陽のタイタンおかしいわ

472 ：

次が多色推奨のラヴニカってのがなぁ
タッチしてでもかがり火入れざるを得なくなりそうで怖い

473 ：

多分マジキチマナベースでタッチ瞬唱タッチ未練余裕

474 ：

次はナヤとゾンビが強いのは確定

475 ：

対抗色も対等＆イニストは対抗色M10だから友好色と対抗色が完全に対等なんだよな

476 ：

ただ3マナ粋エースの接合者が落ちるのがあれ
銀刃もつよいけど除去耐性うすい　色拘束薄い　
ブリンクおいしくないという
いっそ緑白でランカーとるか

477 ：

部族デッキで生き残るのはゾンビだけだろうな

478 ：

混色カードで五色単色デッキ組むお

479 ：

来年の日本GPは3/2-3で横浜かー、壊れるなぁ・・・

480 ：

MTGには色タッチしまくってグッスタひたすら積むデッキとか
流行って欲しくないな
もう1つやってる別ゲーが色無視してグッスタひたすら入れてコントロールして
あとはデッキ吹き飛ばすのが強い魔環境だから…

481 ：

グッドスタッフの使い方というか意味を盛大に勘違いしてるのは置いといて、
まぁトーストは色々酷かったねw
個人的には好きだったけど

482 ：

グッドスタッフなのにネタ扱いされてる250枚前後のデッキがあってな

483 ：

そらそうよ

484 ：

250枚なのが悪い可能性が微粒子レベルで存在する…？

485 ：

カードパワー高いのにマナシンボル増やさないWotCが悪い
それでもマナ基盤がやばい時期ってのはあるけど

486 ：

仮に基本地形しかなかったら

487 ：

土地を真鍮の都とダメランにしようぜ・・・

488 ：

最近はずっとマナ基盤狂ってね？
ミラディン-神河とらせん-ローウィン期くらいじゃないのか、まともだったの

489 ：

>>476
従者つきの騎士は次期スタンダードで白の３マナ域として重宝しそう
接合者がぶっ飛んだコスパなだけで騎士も強いんだぜ

490 ：

>>488
傷跡とM10が同居してるから仕方ない
そりゃ安定もさせやすいよね

491 ：

3マナ2/2オマケつきでしかも本体先制攻撃あるしね
同じ3マナに銀刃いるけど鉄板のミラクルは落ちるから出番あるかな？
絵が好きだから使いたいんだよね

492 ：

まともの基準なんて流動的なもんよ
多色ブロックはコンセプトカードを使わせるためにマナ基盤を強くする必要があるし
多色を推さないブロックは過度な多色化を防ぐためにマナ基盤を強くしすぎない必要がある
俺はブロック内の多色カードの割合とマナ基盤の強さが噛み合ってなかったのはローウィンだけだと思うがな
他は全部まとも

493 ：

発展の代価って再録禁止だっけ？
マナベース狂ってても、それに対するアンチカードが刷られれば抑止力として機能すると思うんだけど

494 ：

昔は多色ランドなんて言ったら
ダメランしかない時代もあったんだがのう…

495 ：

しかも無駄に高い

496 ：

TSPも土地結構強かったし、LRWなんて基地外マナベース筆頭だろw
緑クアドラプルと青トリプルと白ダブルが同じデッキに入ってた時代だぞ

497 ：

ローウィンのマナ基盤そんなに強かったか？
部族公開するサイクル以外に何かあったっけか

498 ：

何にせよ、マナベースがアレになるほど
タダ強カードはすべてのデッキに搭載されるってことだ

499 ：

>>497
フィルターとかビビッドとか

500 ：

>>497
鮮烈土地

501 ：

反射池も

502 ：

ローウィンはとにかくイカれてた
鮮烈土地と反射池でどんな組み合わせでも自由自在
フィルターランドで色拘束も相当楽にクリアできて色が色として機能してなかった

503 ：

てかこう見たらラヴニカ以降は多色地形２種類以上は常にあるんだな…

504 ：

>>497
(1)(青)(青)(青)のカードと
(2)(緑)(緑)(緑)(緑)のカードと
(青)(青)(黒)(黒)(黒)(赤)(赤)のカードと
(2)(白)(白)のカードが同じデッキに入っても大丈夫な程度には充実してた

505 ：

ローウィンのフィルターってゆらめく岩屋じゃなかったか
鮮烈は忘れてた
マナクリ以外が微妙で、5色エレメンタル組むのにかなり困ってた記憶があるんだが……
タルモ、呼び声、ガラクの緑単とかキスキンとか、単色の時代じゃなかったのか

506 ：

ローウィン期と書いたらそれはLRW=SHMブロックが使える期間を指します

507 ：

>>505が当時どんなデッキ使ってたのか知りたい

508 ：

>>488へのレスのつもりだったんだけど、普通TSP-LRWつったらSHMとEVEも入らん？
このローウィン群に未来予知土地5種にダメランorM10ランドと欲しけりゃ氷雪タップインと貯めランも追加だ
もうやりたい放題やったで

509 ：

タイムシフトの宝石鉱山とか使われてたんだろうか

510 ：

TSP-LRWにM10ランドないじゃないですかー
LRW-ALAって10版とM10同時に仕えた時期あるの？その時はやってなかったから知りたい

511 ：

F4gdpSFd0はブロック構築の話でもなさそうだし一体どこの時期の話をしてるんだろうか

512 ：

緑メインじゃなくて極楽鳥すら入っていない均等五色が活躍できた史上最凶の基地外マナベース環境だよな。

513 ：

反射池だけでもなきゃ均等５色なんて真似は出来なかっただろうけどな。

514 ：

そこまで狂ってるなら、モダンでも5色が溢れてそうなもんだけどな

515 ：

トップ８にゾンビデッキが３つもあって笑った
全員準決勝に出てて更に笑った

516 ：

モダンみたいな高速環境で５Ｃなんかやるとタップインだらけでもたついている間に
ぼこられるかギルランでライフ削られ巻くって自滅するかの２択
それに血染めの月や地盤の際、幽霊街みたいなカードもある
だからモダンは色が多くても３色程度になる

517 ：

あと無理に色多くしようとすると地盤の際とか谷とか幽霊街みたいなのを詰みにくくなるのも
マイナス

518 ：

>>515
どっかでレシピ見られる？

519 ：

ローウィンはすべてが狂ってた時代だと個人的には思ってる

520 ：

あそこからクリーチャーの質がアップテンポになりだした諸悪の根源だよ
珊瑚マーフォークにキャントリが付くとか昔は思いもよらなかった
というか直前のブロックにあった変異は当時は現役で使える程度には強かっただろスケイズゾンビ・・

521 ：

【速報】台湾優勝

522 ：

>>515
笑える要素あるか？

523 ：

ぶっちゃけラヴニカ神河あたりが一番バランスよかった気がする
生物もパーミも組めたし

524 ：

>>523
テンペスト〜マスクスの頃が黄金期だろ
専門雑誌も出るほどなんだし

525 ：

ローウィンはイーブンタイドでるまでは面白かった記憶がある。
出てからクソゲー。
ラヴニカ〜TSPもかなりいい環境だった気がする。
なにが強かったか思い出せないが。

526 ：

>>525
バランス良く皆強かったからじゃね？

527 ：

印鑑は強すぎみたいな公式記事あったけど、かがり火とかトラフトと比べるとそんなに不快感無かったよな
低レアリティで各色にあって皆使ってたからか

528 ：

印鑑はマナ加速になる上に無色マナもフィルターできちゃうってのがやばいんじゃない
それが二色の組み合わせ全部あったってのがね

529 ：

8巻のアマゾン☆5レビューやべぇ・・・
いくらもらってやってるんだろう

530 ：

>>410
これってどこからの情報なん？
gencon？

531 ：

>>527
誰もが使えたし、「印鑑の所為で負けた」とは思わないからだろ
かがり火のドラ麻雀感とかトラフトの理不尽な呪禁とかとは違うよな

532 ：

何がやばいってあんなお手軽なマナブーストが全てのデッキで使用できたって点だね
あれが無かったら成り立たないまでは行かなくてもメタから外れるくらい弱体化するデッキはいっぱいあった

533 ：

日本が早々に負けたせいかカバレージまったく訳してないな

534 ：

ぼれる屋でFtV倍の値で予約受付けてたけど、なんなんあれ

535 ：

売り切れてたのでシングル価格見てきた
買えない人多数いるのに、40個もバラしてシングル売りするって･･･
誰の為の何の為の限定販売なのだろうか

536 ：

一縷の望みをかけてFTVを探してネットサーフィンしてたときに
晴れる屋から「定価の二倍で販売するよ！」ってツイートきてイラっとしたわ

537 ：

入荷０になってしまえばいいのに。
FtVの１週間後にDueldeckなんだな、全然話題にもならんあたりもうやめてもいいのにね

538 ：

瞬唱、修復天とかスラ牙がシングルシンボルなのは間違いなく調整ミスだな

539 ：

月曜なんだけどラヴ帰のレビューって今週から？来週？
>>529
titanか

540 ：

いい加減転売屋は規制してほしいもんだ
転売する事自体はまだいいけど、値段がハチャメチャすぎる

541 ：

40以上も仕入れられるものなの？

542 ：

晴れる屋なら相当な数を仕入れても違和感は感じないな

543 ：

>>537
と、俺も思ってたら、イゼットｖｓゴルガリが予約終了してたでｺﾞｻﾞﾙ
画違いのミゼット様や、ジャラドの先行収録は、やっぱ魅力あるんだろうな。

544 ：

過去ログちょっと見てみたけど去年の今頃町長の画像が貼られて、昼と夜を使い分けるんじゃね？みたいな話してたわ

545 ：

>>544
thx。
でも8/13のマローコラム見たら
「来週はゲームデザインにとって一番大事な道具の話しをするよ！」（適当）
みたいな予告してるから
公式のプレビューはせいぜい来週からっぽいわ。
つかイニストのデザイン演説どうすんだろ＞マロー
個人的には猛反省していただきたいのだが。

546 ：

デュエルデッキの情報とか最新スレらしい話題はないの？

547 ：

デュエルデッキの中身が不明なのに何を話せと
どうせ1800円だから糞みたいな内容だろみたいな話でもするのか？

548 ：

>>545
デザインって事なら変身も奇跡も特にルール的に実害出たわけじゃないし、問題無いだろ
単純にカードパワーの調整ミスりまくっただけだからなw
デザインだけなら反省する点は無いってーかややこしそうな能力出した割にすんなり行ってるから成功とも言える

549 ：

φマナに関してはただの失敗だったからな
変身は正直本当にごく一部しか使われなかった（しかも使われてたのは戻らないやつか変身しなくても役に立つやつ）からある意味失敗じゃねえの？

550 ：

別に構築だけがMTGじゃないし

551 ：

あいつはテキスト欄的に両面である必要性すらなかった。反転で十分

552 ：

>>549
MTGのシステムなんて基本そんなもんだろ
トーナメントレベルでデッキの根幹になるほどそのシステムが入ってるデッキなんてあんまりないぞ
例えば続唱ジャンドだって続唱はチアミンとあと瀝青波が入ったかどうか位だったし
逆にデッキに入れれば入れるほど強くなるシステムは調整が難しい（親和や発掘など）

553 ：

両面なんて33枚中5枚も構築で使われたわけですし
ブロック構築合わせると6枚か

554 ：

奇跡は間違いなくクソ

555 ：

奇跡は一番やばいと言われてた熟達が一番真っ当だったというオチ

556 ：

φマナはそんな失敗とも思えないけどな
レガシーモダンにおけるMM禁止は正直必要なかったと思うし残りも異常に使われたものはないし
それにこれで環境が悪くなったという声も聞かないしな

557 ：

最近天使への願いを見ないな
漸増落ちたら本気出すのかな

558 ：

四肢切断が黒から特徴を奪った

559 ：

黒の特徴ってサーチと沼渡りと何だっけ

560 ：

φマナ失敗はよく叫ばれるけど
構築でよく見る四肢切断、腹わた、変形者、変異原性あたりはかなり良いバランスに見える
レガシーのMMは強すぎたけどな

561 ：

>>548
まあ確かに、糞なのはデザインよりデベロップだったな。
でもRＲは許されざると思うんだ……奇跡も単騎もどっちもつまらなすぎる。

562 ：

>>556
つまづき禁止じゃなくてよかったとか、
またレガシーを神ジェイス大支配暗黒期にしたいのか
勘弁してくれよ

563 ：

単騎はドラフトだと強いよ

564 ：

最近は強いっぽいカードとセットで出される対策カードの方が強すぎて笑えない。
抹消者に対する四肢切断とかソリンさんに対する未練ある魂とかね。

565 ：

>>556
その釣りはもう飽きたよ・・・

566 ：

>>562
ごめんそこは願望混ぜちゃった
神不在のモダンくらいならいいと思うんだけどな

567 ：

せやな

568 ：

け…結魂…

569 ：

モダンでも薬瓶打ち消されるのは勘弁してくれ
むしろモダンはForce of Willが必要なんじゃないのか
再録しないかな

570 ：

>>558-559
こういうことほざく奴に限って、黒にもアーティファクト壊させろとか
儀式再録とか騒ぐんだよなぁ。

571 ：

抹消者は最初から最後まで環境に愛されなかったな
黒4つ出るデッキなんてずっとなかったし
ようやくゾンビデッキが出たと思ったら4マナは貴族B
ソリンも同じ運命を辿るのだろうか

572 ：

薬瓶はともかくデルバーとか稲妻とかPtEとか打ち消したいよね
瞬唱FBしたいわ
FoWつかいたい場面あるっけ

573 ：

抹消者はケッシグキラーとして活躍してた時期もありました

574 ：

抹消はまだたまにみる
青黒ゾンビが息してた頃は４マナ採用するとしたら抹消者だったしそこまでカワイソウだとは
思わないな
>>460
変形者は元祖クローンと彫りこみ鋼にひどいことしたよね

575 ：

ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/1041_dryadarbor.jpg
拡大されて初めて気づいたけど、奥で逢引してる奴ら誰だよ

576 ：

このイケメン臭は俺だな
パパラッチつらいわぁー

577 ：

>>570
他の色は失った代わりに、他から得てるものがあるからだろ
ナイトメアが白に取られ、一時的なマナ加速は赤って感じで
その代わりに新しく黒が得たものって何だ？

578 ：

黒は元々置物に触れない以外はわりとなんでもできる色だからな
単体除去、全体除去、ライフゲイン、ドロー、サーチ、リアニ、本体火力、ハンデス
クリーチャーの質も全マナ域悪くないし
完全に出来ないのってホント置物破壊くらいなもんだよ
要は色々出来るからこそバランスとっていったらどの能力も躊躇半端になってるだけ
むしろいくつか別の色に渡して特化した方が強くなるんじゃね？

579 ：

>>575
ジェラードとヴォルラスだろ

580 ：

M13の黒の沼サーチは非常に好感触だったので
是非ともこの路線を拡張していっていただきたい。
BBB　ソーサリー
対象のプレイヤーの手札から土地を一枚選んで捨てる
あなたのライブラリーから沼を一枚探し、手札に加える
こんなカードが欲しい。苔酸大好き。

581 ：

それぞれの色に欠点があるからこそMTGは面白いのに何言ってんだ？
青はカウンターで何でも消せるけど一度出たら戻すしかないし、
黒はハンデスで何でも落とせるけど一度出たら触れないし、
赤はエンチャントに触れないし、緑はクリーチャーに触れないし、
白は万能除去で何でも触れるけど全体除去も持ってるし。

582 ：

>>581
おい白

583 ：

黒の一番のウリは手札破壊
でもそれしてるだけじゃ勝てないから二色目によく使われるって認識
最近はゾンビが強いし、ただつよなだけじゃなくデメリットや部族シナジーがちゃんと黒っぽいのがいい
うまいことテコ入れされてると思う

584 ：

緑にも獣出たけどな
まああのくらいなら別にいいけど

585 ：

スレ違いだけど
友人がプロキシだけの退会開くらしい
いいのかな？

586 ：

ごめん
退会は大会で

587 ：

緑のクリーチャー除去は制限かかってるの多いしな
飛行オンリーだったり、トークンプレゼントだったり格闘だったり

588 ：

>>583
他の色のただ強に勝ててるんだから、ゾンビもただ強な気がするんだ
伝書使なんかは特に

589 ：

公認じゃなけりゃ、マジックに似たなぞのゲームを勝手にやってるだけなんで
まあ構わないんじゃないですか
ただ、相手や周りがそれを認識していることが必要なる
あとそれで金取ると捕まる

590 ：

プロキシおｋの大会なんて昔から結構あるだろ

591 ：

>>589
金とは、賞品や大会設置費などは含まれるのですかね？

592 ：

身内だけでやるなら問題ないんじゃね

593 ：

>>581
ティボ「できること一番少ないから一番弱いの当たり前だろって言われた赤と他の色を同じように語ってほしくないてぃぼ」

594 ：

>>591
大会開催者が何の名目にしてもお金取っちゃうとMTGの版権コピーでお金取ってる事になる
ようするに人の版権物で商売すんなって事

595 ：

>>588
強いけどただつよではなく、制約に見合った強さじゃね？トリプルシンボルだし
「入るデッキを選ぶが強い」と「とりあえずぶちこめて、弱い場面が少ない」
はやっぱり違うんじゃないか？いや、伝書使つよいけどね

596 ：

聖句札の兄貴「うぃーっすｗｗ」

597 ：

>>594
プロキシじゃない場合でも、金取ると版権のコピーにならないの？

598 ：

伝書使と墓所這いが無かったら黒はどうなっていただろうか

599 ：

>>597
本物使っても許可取ってなきゃ版権の無断使用でやっぱりアウト
ようするに人の版権物で「勝手に」商売すんなって事
いいから身内のみで小さくやっとけ

600 ：

伝書使が（白/黒）の混成マナのトリプルシンボルだったらデメリットはなかった気がする

601 ：

身内の大会いちいち報告すんなや

602 ：

>>600
多分ライフルーズじゃなくてドレイン能力になってたな

603 ：

白は何でもできるけど不器用。が良い
除去がソーサリーだったり攻撃クリーチャー限定だったり、クリーチャーも強いけど変則的な動きが出来ない
つまり修復の天使はR

604 ：

修復は天使でないクリーチャー限定だから不器用だよ！

605 ：

まぁ修復はクァドラプルなら許した

606 ：

ヴァンガードはルールの単純さが魅力だと思う
基本足し算引き算だから低学年の子でも始めやすいし算数の練習になる
もちろん上級者になれば読み合いや戦術の要素あるしね
CMバンバン打ってるのを差し引いてもあれだけプレイヤー人口増やせたのは凄いと思う
ただMTGをやりたいと思う層とはかけ離れてるからあんまり参考にはならないよね
ヴァンガから入って物足りなくなった一部がMTGに来てくれたらもうけもんって位
遊戯王にしろヴァンガにしろそれぞれの魅力がある
でもMTGの魅力とは方向性が違うからパイの取り合いに意味は無い気がする

607 ：

カード公開→これ強いし面白そう→デッキ蔓延→もう見たくねぇR

608 ：

修復の天使が戦場に出る
↓
兵士「…！！ちょっとトイレ行って来る!!!!111」
↓
兵士「ﾌｩ…」
マジ天使

609 ：

誤爆すいません
腹かっさばいてきます

610 ：

つか、修復と歓喜はマナコスト間違ったとしか思えない
入れ換えて丁度良いだろ、あれ

611 ：

修復の天使が戦場に出る
↓
兵士トークン「…！！ちょっとトイレ行って来る!!!!!!!」

612 ：

歓喜はほかの色も支援するから、色拘束薄くてよかったよね
ただし黒、てめーはだめだ

613 ：

歓喜がシングルシンボルだったらそれはそれでまずい気がするが

614 ：

>>611
無茶しやがって

615 ：

兵士トークン「あれ？誰かトイレにいるぞ？」
↓
とある覇者「なぁ…スケベしようや…」
↓
兵士トークン「アッー!!!」
だからトークン帰ってこないんですね

616 ：

まぁ、覇者は構築から追放されてるからな・・・

617 ：

《従者つきの騎士》から出てくるトークンを姉騎士と修復天使が
まで読んだ

618 ：

従者付きの騎士を修復ちゃんがチョメチョメするとトークンが増えるのはどういった事なんですかね

619 ：

詰所に帰って次連れてくるんだろ

620 ：

パラレルワールドから連れて来られた同名の別人物
向こうの別世界では従者がいなくなってる

621 ：

騎士に女が多いのは何故

622 ：

修復の天使ちゃんマジソープ

623 ：

よくわかんないけどセイバーちゃんペロペロとか禁止

624 ：

ちょっとやめてください！サリアちゃんも見てるんですよ！

625 ：

>>623
ニショーバ「ハハハこやつめ」

626 ：

最近のマジックはひょろい見た目の女性が多すぎると思いません？
もっと頼りガイのあるナイスガイなクリーチャーが欲しいですねぇ…

627 ：

６マナチャンドラとかいるじゃないですか

628 ：

白目剥いてる人はちょっと

629 ：

>>620
いとも容易く行われるんだな。

630 ：

解放の天使みたいなのもっとはよ

631 ：

AVRの天使は解放ちゃんが一番可愛いな

632 ：

でも従者付きの騎士をリストアすると増えますよね？
あれはいったい・・・

633 ：

ブリンクするごとに並行世界から従者が一人ずつ連れて来られる
あまたの並行世界の因果を束ねたまどかちゃん状態

634 ：

個人的にはAVRの天使トークンが至高のエ○さ

635 ：

修復ちゃんはプロモが至高

636 ：

Mtgのイラストはもっとムサくていいよ…
華奢い女の子が大活躍！みたいなのは国産ＴＣＧでおなかいっぱいだわ
(《Little Girl》のFoilをファイリングしつつ)

637 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv104871523?ref=community
右のやつがうぜぇ　腰巾着？

638 ：

>>637がうぜぇ　ニコ厨？

639 ：

ﾌﾋﾋうっかり踏むとこだったわｗ

640 ：

勝っているのに「これじゃおもしろくないだろ」
ってわざと負けてウヒヒ、というナメプ、さすがにないわ

641 ：

>>640
だよなぁ　仮にもプロなんだししかも配信　こういうプレイはあかんよ

642 ：

プロ云々以前の問題だろ
人間性が酷すぎ

643 ：

>>642
いや、プロじゃなかったら問題ないだろ
人間性に問題ある奴がいるなあって思うだけ

644 ：

アレな奴がたまたまプロだっただけじゃね
本質は変わらん

645 ：

放送者により削除って出てるんだが何があったん？

646 ：

普通に放送が終わったから消しただけだと思う

647 ：

プロじゃなかったらただの一般のｄｑｎ
しかしこのｄｑｎがプロツアーも取ったことがある日本を代表するプロｍｔｇプレイヤーだという事実。

648 ：

いや何があったのか知らんかったから訊きたかったん

649 ：

放送みれなかった。で、だれ？

650 ：

new→ナメカツ

651 ：

もしかしてまたモリカツがやらかしたの？

652 ：

実行したのは眼鏡の方だけど　俺が勝てる屋を利用することはなくなったな
>>638
ニコニコ動画のurl貼っただけで条件反射でニコ廚認定しないでくれるかな？
夏休みの学生くん　生活習慣見直したほうがいいよ
嫌なもんみたから君にあたることにするわ

653 ：

何やったのか見えなかったから遊んでないで書けよ

654 ：

ニコ厨さんはマジックネットウォッOのスレでも行ってね＾＾

655 ：

>>652
ニコ厨こわい

656 ：

俺もボーラス様を崇拝してるからニコル厨なんですかね？

657 ：

ニコニコはどうでもいいが、mtgプレイヤーでマナーの悪いやつがいることはいただけない。特にいい歳して、相手を不愉快にさせる行動がある者とか。大会行くとたまに出くわすよね。

658 ：

負けた言い訳しなかったな次枠とらずに配信終わりやがった？
いま職場から帰宅中だから続き気になるよぉ

659 ：

ドラフトで１戦目楽勝、２本目も楽勝で勝ちそう。
モリ●ツ「コレじゃ面白くないだろ、まけようぜ」
横のめがねが投了ボタンおす。
モリ●ツ「これで負けられない戦いになった、うひひ」
ちなみに３本目は負けそうになって途中で
モリ●ツ「本当に投了するとはおもわなかった」
けど最後ぎりぎりで勝ったぽい、
ちなみにＴＳ消したみたいでもう見れないｗ

660 ：

台パンといいモリカツといいバンジュンといい
マナー悪いプロ多すぎやしませんかねえ……

661 ：

TCGなんてそんなもんだ

662 ：

モリカツが放送で、返しにどうやっても勝ってマッチ終わるからって>>640のことをやった。
尚、三戦目は普通に負けた模様。

663 ：

>>657
まぁ仕方ない
いい年してMtgやってる時点でちょっとアレだし
子供だからマナー悪いってのも居るわけだし
ちなみにおれはおっさん

664 ：

>>662
ゴミカスだなｗ

665 ：

>>659
なんだ、最後勝ってたのか。負けたろと思って見るのやめちゃったわ…

666 ：

>>663
mtgは10代後半から30代ぐらいが多いと思う。海外も成人がプレイしてた。中学生や高校生ならまだしも。
個人の話は避けるべきだが、一応プロとしてお店構えて商売しているのだから、プレイもちゃんとしてほしい。誰も助言してくないのかねえ？

667 ：

なんてことだ　ここはネヲチスレだったのか

668 ：

まあモリカツはまだマシな方だよ

669 ：

別にわざと負けてもいいんじゃないの？
他人を煽る言葉を添えてとかならあれだけど、投了するかどうかは個人の自由だろ

670 ：

確かに煽ってはいなかったが横にいた奴が相手をnoob呼ばわりしてたのには気分悪かったぜよ
横のやつはバイトか？かなり若かったけど

671 ：

気分悪いなら無理に見なきゃいい話
大会とかでふざけた態度とったら問題だろうけど、ニコニコとかどうでもいいだろ

672 ：2012/08/20

見なきゃいいって理由で晒しを正当化はできんなぁｗ
まあどうでもいいヤツのことだからどうでもいいんだが
台パンとか札グシャみたいのがよっぽど酷いわｗｗ