マンガ「ソムリエ」をワイン片手に語るスレ

1 ：05/06 〜 最終レス ：12/05

昔、稲垣五郎が主役をやってたソムリエについてやんわりと語るスレです
このマンガ、最近ワイド版になり、読者もすずめの涙ほどは増えていると思われます。
>>1的にはかなり好きなマンガなので、この板なら知ってる人が多いと思い立ててみました
ちなみに公式ＨＰはとうとう見つからなかった・・・Ort

2 ：

ここは今から「瞬のワイン」スレになりました。

3 ：

これ読んでカレラ好きになりました。

4 ：

ソムリエはかなりおもしろいけど瞬のワインは超つまらんな。同じ作者のマンガとは思えん。

5 ：

ＣＨレ・ゾルム・ド・ペズの２０００年カートン買いしました。
ドクター・Ｍ・プリュムもカートン買いしました。
パッツ＆ホールのシャルドネはちょいと高いから買ってません。
ムートンやラトゥールなんぞはもちろん買えません。
キュベ・ミティークはいっぱいありますがこの時期暑苦しくて飲めません。

6 ：

今でもオイラのルでつ。
読むたびに新たな発見があるし、深い知識と真摯な愛を感じるよ（ｗ
ま、オイラにはたいした知識はないが。
最近やってるアレとは大違いって気がする…。
どこぞのレストランのソムリエはこれ読んでソムリエになったって言ってたなぁ…。

7 ：

これ、ソムリエシリーズならOK？
つっても、ジョーと瞬の二つっきゃないけど。
どっちかって言うと、ジョーの方が好きかも。
瞬は、最終回のまとめ方がへたくそすぎ＆ワインに絶望した理由がよく分からん。
嫁さんのことがトラウマになってたのは分かるけど、だいぶ時間たった後に、高いワインをどぶに捨てるなんて儀式をわざわざするような理由が・・・。
でも、結局は好きなんだな。ほとんど毎日読んでたり。

8 ：

甲斐谷忍の絵が難点。
たまに骨格がおかしいコマがあるとめっちゃ目立つ。

9 ：

オイラはジョーのほうしか読んでない。
瞬のワインは絵が受け入れられない…
読めば面白いのかね？

10 ：

本編ではなく、付録の『ワインの自由』でワインにハマった漏れは逝ってヨシですか？

11 ：

何で今頃こんなスレ立つんですか・・・・と言いつつ
実はワシ「ソムリエ」好きだったもんで、チョト嬉しい！
ホリケンのコラムもなかなか面白かった。この漫画
無くしては「神の雫」も無かったやも知れぬ・・・・と。

12 ：

>>11
ワイド版がコンビ二におかれるようになった記念

13 ：

ジョーの方は結構読んでた椰子多いみたいね。
瞬は絵がちょっと…って椰子多い。
人間ドラマが安っぽいのはどちらも共通なのだが、瞬の絵の崩れは辛かった。
でもどっちも好きだった。
ワインだけでドラマを作るってーのが難しいだろうね。

14 ：

「ワインの自由」勉強になりました。
「ソムリエ」はジョーの方だけ読めば良し！！

15 ：

>>1の稲垣吾郎について誰も語ってないのにﾜﾗﾀｗｗ

16 ：

なんでかDVDでないよね。
もう一回みたいんだけど。

17 ：

>>15
稲垣のソムリエは無かったことにしてまつ（ｗ

18 ：

稲垣吾郎は×です。
漫画読んでワインの自由の解説読んで
想像を膨らませましょう！！

19 ：

>>18
テレビ版のソムリエはあの当時のキムタクの方が合ってた気がする。

20 ：

窪塚でやってほしい。

21 ：

そういえば一昨日横浜で窪塚が警察のねずみに引っかかってるのを見た
あったま悪そうだった
頭がいい役を頭が悪い人にやらせるのは無理がｱﾙのだろうな
中井が医者やってたのと同じで

22 ：

神の雫より面白いです。これみてワイン覚えました。ラスカズなんて知らないから。普通の人は。

23 ：

稲垣吾郎ってそういや、ソムリエの資格取ったらしいから、ソムリエか
案外、この板利用してたりしてｗｗｗｗｗｗ

24 ：

え？？あいつなんで取れるの？？職業俳優だろ？？飲食業にたずさわってないジャマイカ

25 ：

稲垣のソムリエって相当嫌なタイプのソムリエだし
原作のワインを使っていなかったり、最悪だな
ジョーサタケって
寝癖ついてたり、あんまり講釈いわないのがいいのに
好きな漫画だったゆえに憤りかんじるな
やり直しを要求する！
・・・・・・・・・・でおまいら
実写版作り直すとすれば
配役どうする？

26 ：

実写じゃなくていいからアニメ版で作って欲しくないか？？

27 ：

佐竹：アンガールズの山根
木崎：アンガールズの田中

28 ：

>>27
じゃかじゃかじゃかじゃかじゃ〜ん！
・・・ってきもくなりすぎ！
>>26
なんか安っぽくなるからやだ。
アニメにしたら、アニヲタどもがこびりついてくるんでしょ？

29 ：

あー確かにそれは嫌だな
俺らの中だけに大事にしまっときたいしな
兄尾他の手垢をつけないために

30 ：

田淵さん：カンニング竹山

31 ：

>>30
それ(・∀・)ｲｲ!!

32 ：

佐竹城に一番あう最高の俳優発表します

伊勢谷友介

33 ：

>>32
もっとぼーっとした感じがいいかも。
ジョーって、普段は女心も分からないだめな奴だけど、ワインが絡むとすごいやつだし。
っていうか、ジョーは30にもなって結婚おろか、恋人もなしですか・・・・。
女の方のソムリエも、ジョー眼中になしだし。
ミレーユだけか？男女関係で接してくれるの。しかし日本へ会いに来てもくれない。フランスのバカンスって長いはずなのに。
シェフみたいにくそまじめでがちがち一本道なタイプじゃないくせに、なんでこんなに女っ気ないんだろ？

34 ：

>>33
最初の頃のストーリーはよく女が絡んでたような。
ミレーヌがラスト辺りで日本に来た城との関係がロマンチック(?)でいいなとか思った記憶がある。
確かに伊勢谷友介じゃないかも、、、
城って実在の人物に当てはめるのは難しいんだよな。
子供っぽいし、優しいし、たまに殴るし、優秀なソムリエだし、知慮深い所があったり、優男風でカッコイいし
こんな色々もってるやつはそうはいない

35 ：

そりま（ry
一話目はエロかったのにな。

36 ：

>>35
スペイン女との回が一番エロかったぞ。
やっては飲んで、やっては飲んで、そんな生活を続けてやがった。
ちょっとうらやましい。いいワインといい女か。

37 ：

大泉洋のほら話みたいだな　

38 ：

>>36
新婚時分はやっては飲んでの生活だろ？

39 ：

結局思い出のワイン探しはどうなったんだけ?
最後、父がなんたらで庭に木を植えたで、和解したけど…
あれからすぐに亡くなって城の心境も複雑だったろうな…ﾟ(｡T-T｡)ﾟ｡

40 ：

>>39
お前はもう一度その回を読み直すことを勧める。

41 ：

>>39
コンビニでワイド版買ったら出てたよ。

42 ：

ワイド版ってコンビニでしか売ってないんですか？？

43 ：

３巻には「ワインの自由」の書下ろしも載ってるよ。

44 ：

ワインの生産原価から
消費者に渡るまでの価格の変化が
わかりやすく載ってましたが
日本での店頭価格は世界的に見ても
お安いそうです。
実際のところ世界単価から見てどうなんでしょうね
たとえば
ドン・ペリニオン1996の世界各地の販売価格比較
ボルドーの５大シャトーとか
どなたかご存知の方、教えてください。

45 ：

>>44
なんかそれ、聞いたことある。別の本で。
フランスなど、現地へ行ったほうが安いと言われているけど、実はそんなでもないって。
特に年代物は差が少ないし、飲み頃の状態で売っているのが多いからとか。
世界価格は、海外のサイト見ればいいんじゃないかな。
検索するのに、フランス語などをどう入力すればいいのか分からないけど。

46 ：

>>44
つい先日、モエ＆シャンに見学に行ったら
　ドンペリ96　110ユーロ
　エノテーク90 200ユーロ
で売っていたよ。（110ユーロ＝約14630円, 200ユーロ＝約26600円）
為替でも変わるけど、日本で買った方が遥かに安いと思った。

47 ：

関税とか輸送とか保管の手間を考えると、確かに国内で買った方が安くなるな。
向こうじゃ、自分ちで何年か寝かせてから飲むこと前提で売ってるし。
信頼できる輸入業者であるなら、国内で買った方がいいってことだね。

48 ：

ジョーってフランス女は好きだが、日本女とは同じようなシーンが全くないな。
やっぱり母親の影響か。存在が消し去られた生みの親哀れ。
ミレーユと出会ったときは、なんかしかけてるように見えるが。

49 ：

明らかにだが…

50 ：

股に手を突っ込んだ後「か」だもんな。
よく考えるとひでーやつだ。

51 ：

ソムリエって股に手を突っ込むだけで
ってわかるんだ
すげえなあ

52 ：

たぶん、たくさんテイスティングしてきたんだよ。
ワインも女も。
うひゃージョーがどんどん悪人になっていく。
まー1巻のカラー扉は悪人面だったが。
その点、死んだ嫁さんを愛し続けている瞬って一途だなあ。

53 ：

同じ原作者のやっているバーテンダー漫画も酒版にあるのがﾜﾛｽ
漫画に出てきたワインで飲んだことあるのミティークだけだな

54 ：

ワインの自由にでてくるワインの小売価格見ると
今より全体的に安くてうらやましい。

55 ：

ワイド板の一巻が手に入らない・・・
どうすれば・・・

56 ：

ドンペリ、日本での価格が一番安いとか
安いところなら９６年が９０００円以下だものなあ
５大シャトーやＤＲＣには手は出ないけど
９０００円以下のドンペリならおいらでも買えそう
コンビに行ったけどワイド版なかった
すでに全巻でてるの？？

57 ：

>>54
やっぱ全体的に値上がりしてるんだ。
オーパス・ワン、値段も手頃で、気取るのにちょうどいいかなと検索してみたら、すごい値段でびっくりした。

58 ：

>>57
あのころは普通の高級ワインって値段だったけど、
赤ワインブームの頃から数倍になっちゃったorz

59 ：

飲んでおけばよかったな

60 ：

カロン飲み記念あげ

61 ：

カロンセギョール、7000円台は安い？
なんか、値段鑑定スレがほしいかも。
500〜1000円、レストランでは三倍とか
価格が開きがあるから、値段鑑定ほしいかも。

62 ：

ビンテージによりけり。
付加価値無しなら￥5,000台が普通。
セールで￥3,000台で売られることもあり。

63 ：

>61
ヴィンテージにもよる。

64 ：

見つけたのはデパートのルミネで、02年。
じゃあ、ちょっと高めか。わずか3年だし。
・・・やばい、漫画ソムリエと全然違う話題になってきてるような。

65 ：

>64
０２だと楽天で3,500〜5,000円が多いからかなり高いんじゃない？
（６、７千円のところもあるけど。）
決算セールで2千円で売ったところもあったそうだけど買えなかったｗ

66 ：

ここソムリエスレだったっけｗ

67 ：

やっぱ鑑定スレ立てるべｗ
あーあ、カロンセギョール一緒に飲める相手がほしいなあｗ

68 ：

親兄弟と飲みなよ。「家族を愛してる」ってことで。

69 ：

悪い、家族に愛情を感じるほどの状況じゃねえんだ。
もうかなり無視無視無視無視ッ！って感じで。
ましてや2000円以上のワインを飲ませてあげるなど！

70 ：

気持ちは分からんでもないが

71 ：

このｽﾚってソムリエ片手にワインを語るスレでしょ？

72 ：

>>71
ワインを片手に、ソムリエを語るスレだってば。

73 ：

突っ込み乙です

74 ：

>>69
漏れもー。うちにも愛情を感じないのが一人いるんだが、
ヴァラエタルとはいえコノスルあげたら、うれしいワインで割って、さらに氷入れてコップ酒。
1000円超えたら一緒に飲みたくないとｵﾓﾀ（ｗ

75 ：

>うれしいワインで割って
意味がわからんのだが。

76 ：

>>75
コーラなら分かるが、ワインをワインで割るのが謎。
氷は入れるとまずくなるよねー。
ちなみに、安いドイツワインをソーダで割り、レモンをたらすとおいしいです。
赤をコーラで割るのは、スペインのカリモチョというカクテルです。

77 ：

ワインをワインで割るのもだが、その前の「うれしい」がもっとわからないｗ
なんだろう「うれしいワイン」って。

78 ：

>>77
商品名。
日本の安いワイン。

79 ：

>78
ありがトン。
商品名かよ・・・ｏｒｚ
これ知らないのって「ワインで恥ずかしい話」スレに書く位恥ずかしい？

80 ：

いやわかんねーやつはわかんねーって
おれみたいに

81 ：

まあ、スーパーとかで安いのをよく買う人は知ってるだろうけど、所詮は個々の商品名だからね。
知らなくても問題なし。知っても買わないと思うし。

82 ：

うれしいワインって意外と知らない人多いな〜。そのほうが幸せだ（ｗ
漏れも個人的には絶対買わないけどね。
チリの安ワインとはいえ、国産激安ワインと氷で割るなんて目が点ですた。

83 ：

ところで、そろそろ漫画本編の話しもしようよ。
ソムリエの方が面白くて、瞬のワインが微妙なのは何でだろ？
ソムリエは敵っつーか、ジョーの前に立ちふさがった連中がど
んどん仲間というか、理解者になってく人間関係がいいと思った
が。
瞬の場合は最初の三人のまま展開していくから、鮮度が足りな
いような。

84 ：

瞬のワインって読んでないな
漫画喫茶で読んでみる

85 ：

おいてあるか？？
総務リエさえおいてないのに・・・
ワイドの１巻だれか売ってくれ！

86 ：

>83
意味ありげにマルゴー捨ててたくせに
あっさり友人の誘いにのってみたり
かと思うと実はソムリエよりワイン造りの方に行ってもたり
という瞬の行動が浅はかというか薄っぺらいというか・・・
まあ原作の問題だろうが。

87 ：

>>86
なるほど。
特に最終回が、ほんとに流されるままだったな。
後は妙に、臭いセリフと絵が多かったことかな？
つーか、瞬がどこで最高のソムリエって言われるようになったんだろ。
嫁さんが70年生まれって事は、瞬もだいたい３０代だろ。
フランス行って、チーフになれるくらい実力をつけて、日本のレストランでも働いて。
フランスから帰ってきたばかりで慎二に拾われたから、ソムリエはできても、
十分な修行はできてないような気も。

88 ：

>87
「マダム」の名声のお陰じゃないですか？ｗ
「おお、あのマダムのところでチーフを・・・！！」

89 ：

>>88
しかし、スミスパーティで実際に勝ち残ってるし。
神の舌をもつっていうソムリエと同じくらい当てることができるから、
確かに最高のソムリエの一人であることは間違いないと思う。
謎すぎるな・・・

90 ：

ソムリエって言っても単なるワインの知識を持つ接客業の人間だからね
知識や舌よりやっぱり客を満足させる事が出来なかったら最高のソムリエとは言えないと思うよ
でも知識と舌も重要なんだけど…
やってみたいけど難しそう

91 ：

瞬については、まぁ・・その・・・内容云々というより・・・
つまり・・・絵が・・下手過ぎ・・・という・・・。

92 ：

ジョーもそんなに上手い絵では・・・

93 ：

好き嫌いによるかもね。
漏れはジョーのほうが遥かに好きな絵だ。
こざっぱりしてるからか、ワインの雰囲気にあってるっつーか。もちろん主観です（ｗ
どうも瞬のほうは…（ｗ
バーテンダーの絵も微妙だが、やはり瞬よりは遥かに受け入れられる。
原作が脚本家だとしたら、漫画家は監督なのかな？
そう考えればコマ割や演出の仕方なんかで面白さが全然変わってしまうのかもしれないね。

94 ：

なんで1巻のジョーはあんなに顔に線が入ってるんだろうね
よんでビックリした

95 ：

９巻の表紙の木崎部長の目が変。

96 ：

瞬の中で特につまらないのが、勝沼編。
一番面白いのが、社長の息子がロゼを選んだ話し。
ジョーの方に、3人もワインオタクが出てくるけど、なんかあったのかな？
編集長、たぶちさん、北村のパシリ。
編集長との戦いは、もう一つ二つほしかったような気もする。
でもブラインドテストばっかで、変化が出せないか。

97 ：

瞬のシリーズは見事につまらん

98 ：

バーテンダーはまあまあ面白いですよ
まあ、ソムリエに比べると微妙だけど

99 ：

結局ソムリエが最高と
カロンのもーかな

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