【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！14【Bluetooth】

1 ：12/06 〜 最終レス ：12/08

Bluetoothをはじめとしたワイヤレス関連の音楽統合スレ。
世界はワイヤレスに進むはず。たぶん。
KleerとBluetoothを比べようとする厨はスルーの方向で。
◆参考サイト
Bluetooth.com http://japanese.bluetooth.com/bluetooth/
Bluetooth Maniax http://bluetoothmaniax.net/
Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/Bluetooth
◆前スレ
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！13【Bluetooth】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1333093164/

2 ：

>>1乙

3 ：

届いた！！充電中。Avantree BTTC-200Xと認識。
http://www.avantree.com/Product-Bluetooth-wireless-music-Receiver--Transmitter-saturn-aptx-decoding-technology-added_632.html

4 ：

apt-Xってコーデックというよりはプロファイルだったのかｗｗ
* Bluetooth profile supported: apt-X, A2DP and AVRCP
* Operation Range: Class 2, 10 meters
* TX mode working time: 10 hours
* RX mode working time: 9 hours
* Standby time: up to 400 hours
* Battery: 270mAH rechargeable LI-polymer battery
* Product weight: 48.5g
* Size: 50mm(L)x37mm(W)X13mm(H)

5 ：

殻割完了。

6 ：

>>5
で？どうよ？

7 ：

中味はパッと見で同じ、メインのチップも同じ。
ファームウェアで対応してる可能性大かも。
フラッシュROMの番号とサイズは未確認。

8 ：

同じ物ならファームの書き換えで対応しそうだね
フラッシュの容量やらにも左右されるけど
実は古いのも最初から既に実装済みだったりしてなw
ここのところやたら売れてるから調査したらAPT-Xに反応してる書き込みが多いからそうしてるのかもw
もし、そうなら評価できる

9 ：

>>1乙くらい言おうや…

10 ：

某サイトには従来品は対応していないと書いてある。
apt-x対応に関係なく音は良いし、マジでオススメ。

11 ：

>>8
んなわけないだろがｗ

12 ：

>>1
乙
思ったけど一体型でもけっこうコード引っ張られるよね
早く左右分かれてるやつ出ないかな

13 ：

クリーになかったっけ

14 ：

200Xをロジ青葉4.0で試した。
デスクトップ（NVIDIAチップセット）：　200および200Xのインストールでこける。
NOTE（X220)：　接続OK
しっかしドングルは鬼門。栗でも追加しようか思案中。

15 ：

200Xは接続時にapt-Xの表示ありでapt-X、
200は表示無しなのでSBC。
これまでのところ、PlanexのBT2.1＆BTTC200が気に入っている。

16 ：

やはり東芝鉄板かな。

17 ：

前スレ>996
申し訳ない。状況を書き忘れた。
送信側はauのIS13SHでPlayerProでの音楽再生時の話。スマホ側の音量を0に絞っても
爆音だったので？となった。
Bluetoothでの音量調整が別にできるかどうか調べてみます。

18 ：

BTTC-200X買わねばなるまい。
aptX送信側ドングルはどこのがエエのかオススメ頼む。

19 ：

>>18
>>14-16が自分の結論。栗は音量調整できない、たしか。

20 ：

MW600届いたけど音いいかなこれ？
bluetoothのイヤホンって始めて買ったんだけど

21 ：

>>20
Bluetoothレシーバーなだけで付属のイヤホンはカス。

22 ：

イヤホンを変えれば良いだけ。

23 ：

BTTC-200X、ゾンアマの商品ページによるとapt-xは受信時のみ対応だってね。
BTD300Audioとペアでapt-x体感できるかやってみます。

24 ：

>>3のサイトには
＞Both transmitter & receiver mode have added aptX decoding
と書いてあるんだけどね。
尼のミスだろうか。

25 ：

>>23
非apt-Xで十分音が良いから体感厳しい、俺的には。
丼グルも非apt-Xだけど東芝スタックが好みだな。

26 ：

↑
BTTCの話ね。

27 ：

プラントロニクスのbackbeat goってどうなん？音質はあまり期待できなさそうだけどあの取り回しの良さは気になる。

28 ：

ああいうのはフィット感が人それぞれだからなあ。俺は淀で片っ端から試して、普通のにした。その他、電池持ちは極めて重要。

29 ：

俺は充電しながら聴けるかどうかが重要だな
今から買うならBTTC200Xくらいしか有力候補がないんだよな

30 ：

>>27
ああいうので電池が持つ奴でフィット感が良ければ買いなんだけどな
apt-xも対応してるとなお良い
ソニエリで古いやつで似たようなの出てたけどもう売ってないんだろうな
platronicsのbackbeat903+使ってるけど電池持ちは良好
だいたい5時間以上は持つ
無くなりそうになるとbattery low連発でうるさいけど
こいつのフィット感はイヤーピースはいいけど耳裏に回るところが不安定で電源やボリューム操作する時が不安定になりがち
全然関係のないこと並べたけどgoは公称4時間だっけ？実際はあんま持たなそうだ
それ以外はいいとは思うけどなー
イヤーピースって別のに取り替えられたりせんのかな

31 ：

>>29
充電しながらの使用についてはBTTC2台にしてからはどうでも良くなった。
200Xは認識名が無印と違うので、複数体制には便利。今のところapt-xにはあまり魅力を感じていない。無印と変わらん、というか十分。

32 ：

>>30
903+は充電中聴けた？
もしOKならgoもできると考えられるだろうし4時間でも気にならなそう

33 ：

>>32
ためしたことないな

34 ：

23だけど、
apt-xによる音質の違いじゃなくてレイテンシの改善を期待してたんだが、
んー、ほぼ変わらないって感じｗ
テレビの音声を有線と無線で同時に出して比較してるんだけど、apt-xとSBCでどっちも程度の変わらないエコーっぷりです。
機器間でapt-xとSBCの選択が上手くいってないのかも。

35 ：

>>32
今満充電なんだけど充電器差して聞けるかどうか試せばええのん？

36 ：

200Xにしても結局ドングルに困るのなら無印で十分か
>>14のインストールでこけたってどういう意味だろ
NVIDIA+ロジ4.0+BTTCでやるとペアリングできないってことか？

37 ：

>>35
ありがとう、やってみてくれると助かる

38 ：

>>37
ダメぽいｗ
電源オンにならねｗ

39 ：

>>38
ああやっぱだめかー
実証さんきゅうです

40 ：

BackbeatGO、数日前から使ってるけど良いよ。
LBT-HP04からの乗り換えなんですんなり入れたってのもあるけど。
LBT-HP04で気に入らなかった点が解消されたので良かった。
音質の悪さとか、リンクの切れやすさとか、長押し時間の長さとか。
バッテリーの保ちについては、自分は通勤での往復2時間くらいしか使わないんで問題無い。
ギリ2日充電しないで使えたから、スペック通りな感じ
音質は悪くない。LBT-HP04が糞すぎだったから余計良く感じるw
取回しの良さは文句なし。
LBT-HP04より軽いので楽ちん。
もう一体型以外には戻れないわw
イヤーピースは付属のはあんまし良くないので変えるつもり。
何か良いのあればGOユーザーの人教えて。

41 ：

前スレでソニーのやつ付けてるやつがいたな

42 ：

>>34
無印で0.1秒程度。エコーって事はないと思う。
>>36
>>14はドングルのインストールは正常に完了したと思ったが、
接続した際にドライバインストールできないといわれる。
デバマネからやっても再インストール不可。Win7 64bit のNvidチップセット自作機。
今度MW600で試してみる（今はもう東芝ドングルに戻した）。

43 ：

BTTC-200X 注文した。
レポート人乙でした。参考になりました。
無印はこれまでに無い高音質だったし、これ以上となると難しいし
聴き比べても分かり辛いんだろうね。でも音質を落とさずに新コーデック対応は
嬉しい限りなのでもう一個という意味合いで注文入れたよ。
ドングルも買わなきゃな。「栗」ってなに？クリエイティブメディア？

44 ：

栗はクリエイティブのこと。これはWindowsミキサーでコントロールできないから、
BTTC用には厳しい。
エフェクト用のシェアウエアをいれたら、一応そちらから音量コントロールできるらしい。

45 ：

>>42
100msならエコーってことはないってこたぁないだろ。それかディレイとかリバーブとかって言えってことかｗ？
あと確かにマニュアルにも受信時のみapt-x対応とは書いてないっぽい。
ので、誰かBTTC-200Xを２個買いしたらレポ頼むよ。

46 ：

>>34はアナログソースだろ？それじゃレイテンシーは特に大きいでしょ。

47 ：

初Bluetoothに、明日発売のオーディオテクニカのやつをネットで予約した。明日届くといいな。

48 ：

apx3300ポチった。
明日届くー∀

49 ：

レイテンシを気にするヤツがアナログ入力する意味が悪かったが分からん。

50 ：

>>42
そこの時点でこけたのならBTTCとロジドングルの相性が悪いかどうかは分からないわけだから
俺の環境だと使える可能性もあるってことか
俺も同じくwin7 64bitだけどチップセットはasrock

51 ：

>>49
どれだけ違うかは知らんけど、ざっくり行程を表すと[ ]内の部分が
余計なぶん不利。
(ファイル形式とチップセット、オプションコーディックによっては
フルデジタルではデコード→エンコードも不要な場合がある)
ファイル→デコード→[D/A変換→<アナログケーブル>→A/D変換]→エンコード→BT送信
音質的にも良いことはない。

52 ：

http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2215.html#more
未発売だがapt-x対応でこのタイプはどう思うよ
俺的にはサイドがでかくて目立ってしまうのがネックなんだが

53 ：

耳の形によっては合わない人はとことん合わなそうなデザインだなｗ

54 ：

>>49
テレビの音を飛ばすのが目的の場合はどうしてもアナログになっちゃわない？
それにソースは同一条件として、SBCとapt-xの相対比較をしてるわけだから。
ていうかテレビの有線スピーカーに対してワイヤレスのレイテンシを抑える方法があったら教えて欲しいっす。。

55 ：

>>51
iPhone⇒BTTC-200⇒ヘッドフォンと
iPhoneヘッドフォン出力⇒BTTC-200⇒BTTC-200⇒ヘッドフォンとを比較した。
Bluetooth随一？？の高音質の前者に対し、後者では音質劣化がはっきりわかるレベル。
（さすがにFMトランスミッターとかよりは良いと思うが）
>>54
テレビのデジタル出力を使う手はあるかもしれないが、
PC側のデジタル入力端子（サウンドカードなど）⇒Bluetoothが厳しい。
ま、テレビの音をスピーカで鳴らす程度ならBTTCx2個でも良いのかも。
apt-Xにこだわりたい場合はゼンハイザーのトランスミッターで栗のapt-X対応
スピーカに送るとか。
自分はテレビのデジタル端子からソニーの非圧縮無線ヘッドフォンに飛ばしてた。

56 ：

>>54
青歯内蔵のテレビ使えばよくね？
比較実験とは言え、青歯の遅延以上の遅延が他所で発生してたら意味無い罠

57 ：

bluetooth総合スレのほうがいいかなと思ったけど、こっちのほうが勢いがあるのでこちらで質問します
win xpは複数のスタックを共存させられるわけですが
いま現在はplanexの2.1（本来は東芝スタックのもの）をwindows標準スタックで使用しています
これにはapple wireless keyboardを接続しています
この環境に追加する形で東芝スタックのSBCを使いたいのですが
もう一つ同じplanexの2.1を挿して、そのアダプタだけに東芝スタックをあてることは可能なのでしょうか？
たしかUSBポートごとにスタックをあてられるのがxpのメリットらしいので
その理屈でいくなら可能ですよね？
実際に同じ型番のアダプタを複数挿して、それぞれに異なるスタックをあてて使えている人はいらっしゃいますか？

58 ：

>>57
VIPのほうが勢いあるので、VIPで聞け

59 ：

Backbeat 903+が届いたー。
(実勢)値段の割には、ちゃんと鳴るね。
今のところ、amazon.comから買えるので、送料込みで5,000円以下。

60 ：

>>57
ドングルごとに当てるドライバを変えればいい。
デバイスマネージャーで手動で変えることになるが、詳細はｇｇｒｋｓってことで。
上のこと聞いて何言ってるんだか分からなければ諦めたほうが早い。

61 ：

>>60
ようは東芝スタックをインスコ時に片っ端から自動でドライバが当たっちゃったら
windows標準に戻したい方だけ手動で戻せばOKということですね
ありがとうございます
これまでは違うアダプタでwidcommとは共存していたのですが
レジストリでビットレートいじっても無茶苦茶音が悪くて、素直に東芝にしようかと
ついでにBTTC-200がいろんなところでapt-x対応とか書いてあって騙されて買ったんですが
apt-x非対応だとわかった今、ロジの4.0アダプタもBT-D1も買う必要がなくなり
なので東芝の出番ということです

62 ：

BTTC-200xはapt-x対応だけど、非対応の200無印で音は素晴らしいし、東芝スタックはやっぱり素晴らしい。

63 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwLfSBgw.jpg

64 ：

ソニーは、いいや。
遠慮しとく。

65 ：

ソニーは技術は当然素晴らしいが、MP3プレーヤー機能搭載など、商品企画がイマイチよく分からん。
電池持ちを二倍にしたらそれだけで売れるのに。

66 ：

MW600については、アレだけ改善すればいいよねって感じなのに。

67 ：

SONY SmartなんちゃらMW1使ってみた。
BT30からの乗り換えだけど音質は良くなってるね。
ちょっともさっとしてるかもしれんけど。
ペアリングが楽。
液晶付いてると楽
思ったより小さく感じた。
BT30よりデザインは良いね。
音量ボタンは至って普通。
MW600で言われてるような事は無いでしょう。
クリップ開こうとするとアクションボタン押してしまうw
中華フォントなのが不満かな。
満足です。

68 ：

>>67
どこで買った？
俺も欲しいんだが。
通話もしたいんでBTTC200はｲﾗﾈ

69 ：

見っけ
http://www.expansys.jp/sony-ericsson-smart-wireless-headset-pro-black-228968/
iPhone5でapt-x対応するかも分からんし悩むなあ。
日本語フォント対応してる国内版が出るまで待つか、、、
いつ頃出るんだろ。
SONYって新製品の発売時期って決まってたっけ？

70 ：

>>68
expansysだよ。

71 ：

>>68
通話は新しい高音質通話プロファイル？に対応していないと
音悪いよ。これって対応してるん？
>>69
正直言ってapt-Xにそれほどこだわる意味は無いと思う。
特殊用途以外はアプリ側が適当にタイミングをずらせば済む話。
音楽用では発音タイミングを調整するものもある（タッチ⇒発音までのズレの補正だが）。
アプリ作者にお願いすると良い。

72 ：

↑
発音タイミングではなく、動作タイミングの間違いでした。

73 ：

>>71
通話対応しているかまでは調べてないけどapt-xもプロファイルって扱いじゃなかったっけ？
ゲーマーじゃないんで音ズレより高音質目的でapt-x使いたいんだ。

74 ：

ってか、AirPlay対応のTS500みたいなスピーカーは一体いつになったら出るんだ？
リビングから廊下からトイレから2階とかまで設置してiPhoneから流してるradikoをずっと聴き続けられるようにしたいのに

75 ：

スレ間違えた

76 ：

スマホ板に書いたけどこっちの方があってそうなのでマルチすまね
Motorola SF600ってどうだろう？？
SONYのBT-75と比べてどうかだけど
S10-HDはBT75に勝ってるとこって充電ぐらいだったしな、かなり重要だけど
通話品質、音質が最低でも並んでくれないとなぁ・・・・
bose2並みの通話品質と音質のBT75とかSF600みたいな機種出たらすぐ飛びつくんだがなぁ
せめてSF600が公式で規格を詳しく公表してくれたら・・・なんで公表しないんだろ？？

77 ：

HBH-IS800って今海外で品薄？
ほしいと思ったら前よりかなり値上がりしてる気がするんだけど

78 ：

マルチ失礼のお詫びにSF600で少し分かったこと
レビューから参照しただけで自分の英語力は中1並みです
・音楽再生の音は良好
・電池持ちは再生5時間〜5．5時間　フル充電まで15分　
・防滴らしいが作りが甘い？
・品質の差が激しいのか片方から音が聞こえない件が複数ある
・接続できなかったり、バッテリー放電すると二度と充電できなかったり
円高だし輸入して買おうかと思ったが故障不良品リスクがかなり高いみたいだから
せめて国内版がでるまで待った方が良いかなと
最初に２，３日は最高！！！！！！！！！！！と思ったあとに
1週間後にはクソが！！！！！！！！！！！と思うレビューが目立ったかな
クレームの電話入れてる待ち時間20分の間
インドに送り返すことしか考えてなかったというレビューには笑わせていただきました

79 ：

Backbeat 903の無印と+って会社が違うだけですか？

80 ：

SF600を装着した完全に真横からの画像はないものか
あのbackbeat903のような補聴器に近いゴツいデザインじゃ、髪型によっては外出時に使うにはダサいと思われ
人目を気にしなくていい自宅使用ならもっといいものはたくさんあるしな
個人的にはbt75以上の音質でbackbeat goのようなコンパクトデザインのapt-x対応モデルを次に出してほしい

81 ：

自分もapt-Xで接続しようとかれこれ悪戦苦闘していのだけれど相性？が厳しすぎる、、、
今のところapt-XでつながるのがBT-D1 <> CREATIVE HP-WP300直接接続の鉄板コンビのみ
BT-D1 <> LBT-AR300は、接続はAPT-Xでされる（ように見える）けれど全く音が出てこない
LBT-AR300自身は無印BTドングルで接続すれば普通に接続できるけれど、かなり遅延が気になる感じ
先月Logitec自身のapt-x対応アダプタLBT-UAN04C1が出たみたいだけれど、カカクコムの評判見ている
ドライバすらろくにインストール出来ないみたいでちょっと手を出しづらい
なんか、いい組み合わせ無いですかねえ？

82 ：

まともな組み合わせなら、Apt-xに期待することもないでしょう。

83 ：

apx3300かなりいいよ
質問ある？　ないか

84 ：

いつも2chmateだからsageるの忘れてた。。。

85 ：

俺もそれ使ってたわ
一年は持たなかった気がするが
性能は良かったぞ

86 ：

>>81
ロジの新ドングルはこのスレにもインストールできないと言ってた人いたな

87 ：

>>86
SandybridgeのX220だと大丈夫だったよ。
でも東芝スタックのほうが好き。

88 ：

>>86
ちなみに俺は価格は見ていない。別人。

89 ：

>>81
apt-X対応機器は送信側はBT-D1・BT-D5・BTD300i、
受信側はPX210BT・foxL V2.2 Ptしかないけど、
どの組み合わせでも問題ないな。
LBT-AR300が特殊なんでは？
そういやBT-D1はBT-W1にモデルチェンジしてたんだね。
ナニが変わったんだろ？

90 ：

現状
NW600
Backbeat 903
Backbeat go
BTTC-200X
あたりが鉄板でOK？
初心用まとめがあってもいいかな？だめかな？

91 ：

コードがうざいMW600と、補聴器タイプのBackbeat903は俺的には絶対ないわ

92 ：

MW600は好きなイヤホンつければ良いだけ。
問題はタッチセンサースイッチの操作性だな。

93 ：

一応上記の4つ形状別に一個ずつ上げてみたんだけど

94 ：

カナル型の補聴器がある時代に、何アホなこといってんだか。

95 ：

BTTC200買って、MW600と比較してみた
XBA3SLだと、明らかにBTTCの方が音量が大きい
但し、MWの方が高音が持ち上がる
MW附属のイヤホンだと、それ程変化はない
インピーダンスの関係なんだろうか

96 ：

XBA-BT75は、非常に気になる
夏を迎えて、値段が下がったら、買っちゃうかも

97 ：

スカイプでの比較だけど
xba-bt75のマイク音質って有線と比べてかなり残念で、相手に有線にすぐ変えてくれって言われるんだが
bluetoothマイクってこんなもんなの？
それとも俺のbt75が不良品なのか

98 ：

>>90
少なすぎる

99 ：

XBA-BT75は非常に惜しい
まず充電が弱すぎる、充電形態が特殊すぎ、マイク性能がイマイチってのがなくなれば
バカ売れすると思うけどな
充電容量2倍、マイクは片耳1万並のERA、jabra extreme2で
2台同時ペアリング中の切り替えが自動切替になれば2万半ばでもいいかなとは思う
技術的に出来るかどうかわからないけど片耳と同性能のネックバンド型できたらなぁと
BOSE2がネックバンド型になる方が早いかもな　あれ音もいいし付け心地もいいし

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